Италия....впечатления.

[Eine_Nixe]

Мне кстати в первую мою поездку по Италии Рим не понравился, стояла дикая жара, я умудрилась получить солнечный удар, и только и думала о том, как провивоположно Риму прекрасна Флоренция. А вот со второго раза уже увидела Рим совсем с другой стороны, как самый красивый город на Земле. Для всего нужно время )

[Морскойберег]

Алиталия итак на ладан дышит, а тут еще такой отчет - всё, завтра им кирдык.

[Poseidon]

Мне кстати в первую мою поездку по Италии Рим не понравился, стояла дикая жара, я умудрилась получить солнечный удар, и только и думала о том, как провивоположно Риму прекрасна Флоренция. А вот со второго раза уже увидела Рим совсем с другой стороны, как самый красивый город на Земле. Для всего нужно время )

Абсолютно всё тоже самое было и со мной, только во Флоренции после Рима я получил второй солнечный удар)

[Морскойберег]

Мне кстати в первую мою поездку по Италии Рим не понравился, стояла дикая жара, я умудрилась получить солнечный удар, и только и думала о том, как провивоположно Риму прекрасна Флоренция. А вот со второго раза уже увидела Рим совсем с другой стороны, как самый красивый город на Земле. Для всего нужно время )

Абсолютно всё тоже самое было и со мной, только во Флоренции после Рима я получил второй солнечный удар)

Потому что вы оба нищеброды, ездите в высокий сезон.

Ну вот, еще и флуда нам в этой теме не хватало.... Agafa P.

[АлАр]

Не, господа любители прекрасного.
Я извиняюсь за приземистость своих мыслей, но если я решу поехать куда-то на поезде после 21 часа и вдруг выяснится, что сортир, пардон, закрыт а мне, такая раскладка даже в голову не могла прийти... Что делать то?
Метаться по привокзальной площади, на языке жестов узнавая у прохожих, где тут можно нужду справить?
Такая ложка дегтя испортит любую бочку меда.
P.S. Извиняюсь перед москвичами, но в 80-ые нередко бывал в Москве и основная проблема была именно с отправлением естественных надобностей.
А поскольку мест для этого (или информации о них) у нас не было, делали это либо на стройках, либо во дворах.

[AntColonel]

А поскольку мест для этого (или информации о них) у нас не было, делали это либо на стройках, либо во дворах.

Дык так оно и есть... Стоит лишь выйти с Милано Централе и пойти вниз - вонь там будь здоров. Глаза реально режет.

[Eine_Nixe]

Не, господа любители прекрасного.
Я извиняюсь за приземистость своих мыслей, но если я решу поехать куда-то на поезде после 21 часа и вдруг выяснится, что сортир, пардон, закрыт а мне, такая раскладка даже в голову не могла прийти... Что делать то?
Метаться по привокзальной площади, на языке жестов узнавая у прохожих, где тут можно нужду справить?
Такая ложка дегтя испортит любую бочку меда.
P.S. Извиняюсь перед москвичами, но в 80-ые нередко бывал в Москве и основная проблема была именно с отправлением естественных надобностей.
А поскольку мест для этого (или информации о них) у нас не было, делали это либо на стройках, либо во дворах.

хм...а догадаться цивилизованно зайти в любое кафе никак не получается..? воспринимайте это как европейскую культуру, делают все именно так, при этом в кафе покупается бутылка воды или чашка кофе.

[АлАр]

хм... Я вот в своем городе не знаю ни одного кафе на привокзальной площади. Возможно, что их и нет там,- все внутри (выгорожены площади)
А в чужом городе... с вещами... с языковым барьером... сложно мне понять европейскую культуру (смысл закрывания туалета)

[shadow_lin]

Я поняла для чего мне была дана Италия.Я очень люблю путешествовать,домой возвращаться мне не хотелось почти никогда,только после посещения западной Украины в начале 90 я дала себе слово,что на Украину больше ни ногой,что-то на озере Боровом сразу захотелось домой.Италия мне была дана для того,чтобы я полюбила Россию.Я,наверное,целый месяц хватала всех,кто готов был меня выслушать, за рукав и рассказывала как хорошо в России,как у нас все вкусно.Еще хочется пояснить,что я суп не ем и борщ не ела даже не скажу сколько лет, и пиццу я не запивала капучино,а про мороженое я все пыталась понять как это молочное мороженое из порошкового молока можно любить .

[Mrs.T]

И еще про еду. Я много раз слышала за последние пару лет от съездивших знакомых в Италию впервые: итальянцы ужасно готовят, вот у нас в Иль Патио (Венеции и т.д., можно подставить любую итальянскую едальню в России) в сто раз вкуснее.
Ну в общем наверное кому то и вкуснее, если ты привык к литовскому пармезану, замороженным креветкам, основе для пиццы "Звездный" и капучино Нескафе )))

Мороженое итальянское я кстати тоже не понимаю. Ну так я его и не ем, зачем себя насиловать. "Ежики плакали, кололись, но продолжали лезть на кактус"

[Camenante]

А по-моему национальное итальянское блюдо - это рыба меч на гриле и помидоры. )
И достопримечательности в Италии, ИМХО, вторичны. Главное - конечно люди.

[shadow_lin]

Dolce пицца. Dolce vita. Dolce Италия умилила фотография с куском подгоревшего теста и несколькими ломтиками баклажан .Это Dolce vita??А что люди дома едят?

[oldman]

Не, господа любители прекрасного.
Я извиняюсь за приземистость своих мыслей, но если я решу поехать куда-то на поезде после 21 часа и вдруг выяснится, что сортир, пардон, закрыт а мне, такая раскладка даже в голову не могла прийти... Что делать то?

Черт, так и не удержался. Давайте уж заканчивать про сортиры. ТС по незнанию и по неподготовленности ляпнул и понеслось. На две страницы наберется постов на сортирную тему. Скажите
мне пожалуйста, как этот (пусть для некоторых и очень важный вопрос) может влиять на впечатление от такой страны как Италия. Можно подумать, что это эндемичный вопрос.

Туалеты на вокзалах прекращают работать в 20-21 час…..и не волнуют никого проблемы пассажиров.
Хоть обосрись/ обоссысь(пардон) ,всем по фигу…..цивилизация, блин, все для людей….только не понятно, КАКИХ людей.

На каких вокзалах? Здесь скорее всего имелся в виду Милано Чентрале. Отвечу. Нет там такой проблемы. В 21-00 закрывается туалет в торговой зоне вокзала. Но это собственно вполне обьяснимо.
Там уже все в это время закрывается. Но на миланском вокзале есть и еще туалеты которые как раз учитывают проблемы пассажиров и нормально работают до полуночи.
http://www.milanocentrale.it/it/servizi ... i-igienici В Риме с этим еще лучше: http://www.romatermini.com/it/servizi/d ... i-igienici
Но это же крюк какой, надо же готовиться к поездке если страдаете энурезом или хотя-бы подойти к полицейскому и задать простейший вопрос. На других вокзалах ситуация схожая. Если уж
закрывается, то и поезда там по ночам не ходят. Поэтому нечего здесь обсуждать.
Вон венецианцы для страдающих даже через интернет билеты в туалеты продают, хотелось бы от ТС услышать где такое делают в России.
Проблему уличных туалетов даже обсуждать не хочется. В каждой стране есть своя специфика решения этого вопроса. Итальянцы решают ее по-своему. О возможности посещения любой
точки общепита, которых там огромное количество, здесь уже сказали. То, что по правилам приличия там надо взять какую нибудь фигню или выпить чашку кофе смешно говорить. Вы поставьте
себя на место владельца какого-нибудь маленького кафе в итальянских тургетто. Тысячи страждущих, а кто бы из них подумал сколько стоит содержать туалет в той же Венеции.

В поезде (купе)в туалете нет воды и разбит до изумления унитаз-это нормально….все спокойны и воспринимают это как норму, типа ,так и надо.
В России пассажиры хай бы до небес подняли, в инетах бы обписАлись ,Путина бы заклеймили ,до министра бы дошли и т.п. ,а здесь-тишина….как на кладбище

А что в такой ситуации люди должны были бы делать. Устроить демонстрацию в вагоне. Или набить морду контролеру. Они просто знают в отличии от ТС, что
1. Горшки иногда разбиваются (и не факт, что это сделал итальянец а не какой нибудь озлобленный албанец). И для того чтобы его заменить нужно какое-то время,
а система подачи воды может просто напросто сломаться. В России и Чехии этого же никогда не происходит.
2. В случае подобной неприятности можно пойти в любой другой вагон, где все нормально.
А уж насчет клеймения Путина и ответственности российских министров за сломанный в вагоне унитаз это вообще за пределами здравого рассудка.
Сравнивать общественную и политическую активность итальянцев и россиян это сильно. Что-то я не очень много слышал о снятых или наказанных за такое
упущение министров МПС в России.
Так можно пройтись почти по всем пунктам этих впечатлений. Но зачем??? Каждый имеет право на свое мнение. Это не совсем удачные впечатления плохо подготовленного к поездке человека.
Неоправданно завышенные ожидания привели к сильному разочарованию, которое к сожалению забило положительные эмоции. Можно только посажалеть
об этом и пожелать ТС в дальнейшем соизмерять свои ожидания с реальностью. Но превращать это в многостраничную дискуссию и бодания по каждой
позиции мне кажется излишне. Имхо.

[Mrs.T]

тут уже кто-то правильно заметил, что итальянской кухни не существует, есть пьемонтская, лигурийская и т.д. и т.п., по регионам, причем даже в одном регионе она может сильно отличаться, в том же Пьемонте Вы можете съесть на обед в Турине вкуснейший тартар, а потом прыгнуть в машину, проехать 80 км до Кераско и на ужин у Вас будут божественные виноградные улитки. Это все Италия, и заметьте - никакой пиццы и пасты.
Ну а конечно же если приспичит съесть пасту - то можно заехать в Альбу, и наесться там домашней пасты с трюфелем.
Да, и конечно же не нужно забывать ко всему этому прекрасное бессульфатное вино, которого в России просто не существует.
Ну, вместо капуччино
Это, заметьте, все в пределах одного региона.

Ну а на побережье да, рыба-меч и тунец с салатиком из овощей, и опять никакой пасты и пиццы.

А можно и так: шел-шел по городу, увидел меню на русском языке, зашел, сожрал размороженную пиццу, постановил, что итальянская еда г-но и пошел дальше, до ужина, до такого же заведения с переводным русским меню.
Каждому свое)))

Вспомнила еще в некоторых ресторанчиках видела объявления NO PIZZA, NO PASTA, NO BURGER, NO COLA - догадайтесь для кого писали))) для любителей дольче виты)))

[Bepa]

Так любители прекрасного не потому так возбудились, что сама мысль о сортирах им (нам) невыносима. Просто одно дело написать
«Надо же, в этой Италии срач похлеще, чем у нас, и с сортирами напряженка. Не думал, что в Европе так бывает.»

и совершенно другое
«Тут некоторые говорят, что у нас в России кое-где срач. Так вот, в Италии срач куда как похуже, а с сортирами вообще бардак. И эти уроды европейцы ещё учат нас жить! Больше в Италию ни ногой!»

Первое – частное наблюдение, где-то как-то даже полезное для самостоятельного путешественника (кто предупрежден, тот вооружен ). Второе – вывод про страну в целом ну и про Европу заодно.
Вот любители прекрасного и возмущаются – раз кто-то, отталкиваясь от сортиров, делает обобщения космического масштаба, так давайте же рассмотрим картину в целом, это будет справедливо. И вязнут в дискуссии о деталях, бедняги.

(А я тоже не люблю макароны и пиццу, вот. Ну то есть люблю, если вкусные, но не чаще 2 раз неделю, если макароны, и не чаще раза в месяц, если пиццу. И хоть трипэдвайзер и читаю, но вот в городе Сперлонге пришлось мне тяжеловато – две недели питалась жареными кальмарами и жареной рыбой, поддостало малость. Пиццу и макароны выбирали самые лучшие, реально вкусные, но у меня если ПДК превышается, то больше не могу, при всем желании. С тоской вспоминала Апулию и город Галлиполи, где в каждом ресторане свой набор вкусных и оригинальных закусок. Так что проблема есть, как минимум в некоторых регионах! И туалет в Пьетрапертозе как-то не могла найти, пока муж по веревочке катался. А когда нашла, не смогла открыть, потому что не знала, как по-итальянски push и pull, и с тех пор мне стыдно, что я не знаю итальянского, просто таки угрызает собственная неспособность организовать себя. А всё из-за туалета этого. Так что я тоже пострадавшая от Италии, да!)

[imperor]

на ужин у Вас будут божественные виноградные улитки

аааа.... если поедем в Испанию летом, завернём!!!

[Eine_Nixe]

хм... Я вот в своем городе не знаю ни одного кафе на привокзальной площади. Возможно, что их и нет там,- все внутри (выгорожены площади)
А в чужом городе... с вещами... с языковым барьером... сложно мне понять европейскую культуру (смысл закрывания туалета)

на термини есть туалеты, стоят 1 евро, и вокруг термини множество отелей и кафе, где за 80 центов можно заказать чашку кофе. вы ищите проблему там, где ее нет

[АлАр]

Ребята, давайте жить дружно!
oldman, - плюсанул Эмоции - наш враг. Возможно они и помешали ТС разобраться в обстановке, а я лишний раз повторил свой урок №5 из своего первого самостоятельного путешествия.
единичный опыт одного путешественника - еще не истина.
Но заметьте,

Дык так оно и есть... Стоит лишь выйти с Милано Централе и пойти вниз - вонь там будь здоров. Глаза реально режет.

не только ТС так все понял
А про маленькую ложку дегтя я уже писал.
P.S. В Италию поеду

[Eine_Nixe]

Ну в общем наверное кому то и вкуснее, если ты привык к литовскому пармезану, замороженным креветкам, основе для пиццы "Звездный" и капучино Нескафе )))

Мороженое итальянское я кстати тоже не понимаю. Ну так я его и не ем, зачем себя насиловать. "Ежики плакали, кололись, но продолжали лезть на кактус"

мне просто странно читать такую уверенность в познании итальянской кухни у людей, которые раз-два были в Италии по 7 дней и не особо разборчиво подошли к выбору ресторанов )
Насчет порошков, вы перепутали, это в России, в Италии продукты все очень хорошего качества, именно поэтому итальянские бабуськи бегают на каблуках по танцам, а в России люди имеют здоровье...ну вы сами знаете.

[Snusnumrik]

Dolce пицца. Dolce vita. Dolce Италия умилила фотография с куском подгоревшего теста и несколькими ломтиками баклажан .Это Dolce vita??А что люди дома едят?

ВСЕ едят. При этом большинство итальянцев вне зависимости от пола готовит как шефы звездных ресторанов. Чуть ли ни единственная страна, где пока еще ни один мужчина не возмущался тем, что готовить не умею, не люблю и не буду я - они это прекрасно могут сами.

Фоток с едой под руку не попалось, зато посмотрите, что пьют. Разбавлю ветку позитивом. Слава Богу пока никто не додумался написать, что в Италии еще и с вином плохо

[Mrs.T]

Ну в общем наверное кому то и вкуснее, если ты привык к литовскому пармезану, замороженным креветкам, основе для пиццы "Звездный" и капучино Нескафе )))

Мороженое итальянское я кстати тоже не понимаю. Ну так я его и не ем, зачем себя насиловать. "Ежики плакали, кололись, но продолжали лезть на кактус"

мне просто странно читать такую уверенность в познании итальянской кухни у людей, которые раз-два были в Италии по 7 дней и не особо разборчиво подошли к выбору ресторанов )
Насчет порошков, вы перепутали, это в России, в Италии продукты все очень хорошего качества, именно поэтому итальянские бабуськи бегают на каблуках по танцам, а в России люди имеют здоровье...ну вы сами знаете.

это Вы мне пишете? если мне, то Вы вообще о чем?

[Camenante]

столовое вино?

[Snusnumrik]

столовое вино?

DOCG номерное многие бутылки на фото. Не знаю, называется ли оно при этом столовым.

[Camenante]

DOCG номерное многие бутылки на фото. Не знаю, называется ли оно при этом столовым.

Не называется

[Алена1976]

Что бы найти хороший ресторан в Риме, стоит отойти подальше от туристических троп.Вот и все. Причем этим принципом стоит руководствоваться в любом туристическом месте.
Паста и ризотто могут нравится, могут не нравится, но итальянская кухня предлагает блюда на любой вкус. Да и это, скорее, вопрос личных предпочтений: я вот пасту очень люблю, как и итальянское мороженное. Кстати, а самом здании вокзала Термини у одного из центральных входов (не там, где в метро спуск, а возле противоположного выходы), было очень неплохое кафе самообслуживания. Не высокая кухня, но очень вкусная и свежая еда по доступным ценам. Так что если кто с голоду будет помирать - рекомендую.

[Eine_Nixe]

Это Dolce vita??

к счастью нет, долче вита обозначает вообще-то бессмысленное прожигание жизни, пьянки, наркоту, разврат. Фильм, откуда утопало в массы это выражение, именно об этом )

это Вы мне пишете? если мне, то Вы вообще о чем?

скорее на сообщение выше, где было про порошковое мороженое )

[Poseidon]

Что бы найти хороший ресторан в Риме, стоит отойти подальше от туристических троп.Вот и все. Причем этим принципом стоит руководствоваться в любом туристическом месте.

Не обязательно.

[air50]

ТС по незнанию и по неподготовленности ляпнул и понеслось.

Фи,сударь,что у вас за выражения.
Держите себя в руках.
Вы же ж солидный человек....я надеюсь.

На каких вокзалах? Здесь скорее всего имелся в виду Милано Чентрале.

Вокзал Гарибальди.
После 21-00 ВСЕ туалеты закрыты,а один,такое впечатление,просто на ремонте.
ВСЕ кафе/забегаловки на вокзале после 21-00 закрыты,так шо воспользоваться их туалетами тоже не получится.
На привокзальной площади никаких кафе нет в пределах прямой видимости.
Кустов/укрытий чтобы опорожниться "по-простому" в радиусе 200 метров тоже нет.
С трудом была отыскана(темно же ж!) какая-то маленькая свалка бумажных коробок....но оттуда выбежала стая огромных крыс в количестве 7 штук и попыталась с нами(я, такой страдалец, был не один) познакомиться.Ввиду неясности их намерений,мы предпочли ретироваться.
Обращение, последовательно, к 3-м разным полицейским за помощью-привело только к совету дождаться поезда и уже там сделать свои дела.НИКАКОЙ другой возможности удовлетворить наши "естественные" желания они не видели.
На вокзал мы прибыли с вещами в 21-20,поезд на Рим отправлялся около 01-00.
Все это время,как вы догадываетесь,мы терпели....периодически поминая тихим ,незлобливым словом великолепный итальянский сервис.

На Центральном вокзале(там забирали вещи из камеры хранения) смогли найти 2 закрытых туалета.Может там и еще было,но нас ждали на Гарибальди и мы,наивные,подумали что там сумеем осуществить свои нескромные мечтания.

Неоправданно завышенные ожидания привели к сильному разочарованию,

Таки ДА!
Как я теперь понимаю,круглосуточная работа туалетов и камер хранения на вокзалах(и даже их простое наличие)-это неоправданно завышенные ожидания...для Италии.
Об этом и предупредил тех,кто этого пока не знает.

превращать это в многостраничную дискуссию и бодания по каждой
позиции мне кажется излишне. Имхо.

Ну в этом я точно не виноват.

[air50]

Не, господа любители прекрасного.
Я извиняюсь за приземистость своих мыслей, но если я решу поехать куда-то на поезде после 21 часа и вдруг выяснится, что сортир, пардон, закрыт а мне, такая раскладка даже в голову не могла прийти... Что делать то?
Метаться по привокзальной площади, на языке жестов узнавая у прохожих, где тут можно нужду справить?
Такая ложка дегтя испортит любую бочку меда.
.

Об том и речь
Причем,такой подлянки,подсознательно,ждешь в каком-нибудь Задрищенске..и это нормально,но то,что такое может быть в Милане-это даже в голову придти не может.

[metallurk]

а я считаю тему довольно полезной! я ещё не был в Италии, только планирую поездку в дек-янв, но уже из всего, что здесь написано понял, что представление об этой стране у меня было слишком наивным. и это при том, что я в последнее время много читаю отчётов на данном форуме!

[Camenante]

Помню, приехали ночью на поезде в Пизу посмотреть на башню. Было часа 2 ночи. Пошли, ставни везде закрыты, на площадях горят костры и вокруг трутся непонятные личности. Спросили, как пройти - говорят: пошли, ща отведем. Повели закоулками, мы потихоньку отстали от греха подальше, добрались своими силами. Сфоткались в темноте. Когда пленку проявили, оказалось на фоне помойного бака, но башня тоже виднеется. На обратном пути встретили тетку с мальчиком. Те что-то нас спросили, но мы их не поняли. Через минуту с темного конца улицы раздались истошные крики и потом приближающийся топот. Жена уже решила тоже бежать куда-нибудь, но в результате мы спрятались в подворотне. Мимо пробежали два отморозка с сумкой, чуть позже за ними проехала та тетка на машине.

В ожидании утреннего поезда немного поспали на полу на вокзале.

В поезде насчет туалетов не помню, вроде были. Вагон почти пустой. Но в нем оказались фанаты Ювентуса, которые ехали с игры из Неаполя. Ребята ходили из вагона в вагон и барабанили металлическими палками по всем деталям вагона.

Еще в поезде до Рима сцепились с какими то нигерами. Не знаю по какому вопросу, просто я поддержал соотечественников, у которых возник конфликт.

Вобщем было весело. Италия забавна.

[Mrs.T]

Camenante
и что, даже пиццы не поели?

[Camenante]

Camenante
и что, даже пиццы не поели?

Поели, какую-то обгорелую подошву в Риме, за очень дорого.
Настоящую пиццу поели уже много лет спустя в Неаполе.

[Денис Ч.]

Помню, приехали ночью на поезде в Пизу посмотреть на башню. Было часа 2 ночи. Пошли, ставни везде закрыты, на площадях горят костры и вокруг трутся непонятные личности. Спросили, как пройти - говорят: пошли, ща отведем. Повели закоулками, мы потихоньку отстали от греха подальше, добрались своими силами. Сфоткались в темноте. Когда пленку проявили, оказалось на фоне помойного бака, но башня тоже виднеется. На обратном пути встретили тетку с мальчиком. Те что-то нас спросили, но мы их не поняли. Через минуту с темного конца улицы раздались истошные крики и потом приближающийся топот. Жена уже решила тоже бежать куда-нибудь, но в результате мы спрятались в подворотне. Мимо пробежали два отморозка с сумкой, чуть позже за ними проехала та тетка на машине.

В ожидании утреннего поезда немного поспали на полу на вокзале.

В поезде насчет туалетов не помню, вроде были. Вагон почти пустой. Но в нем оказались фанаты Ювентуса, которые ехали с игры из Неаполя. Ребята ходили из вагона в вагон и барабанили металлическими палками по всем деталям вагона.

Еще в поезде до Рима сцепились с какими то нигерами. Не знаю по какому вопросу, просто я поддержал соотечественников, у которых возник конфликт.

Вобщем было весело. Италия забавна.

10 баллов!!!!!!!!!!!

[Гость]

Сам был только в Риме, Пизе-Флоренции и Неаполе-Помпеях.
Грустно, но вынужден признать, что ТС прав более чем наполовину.

Тут наверное плохую службу сослужили два фактора:
1. Безудержное вранье туроператоров и глянцевых журналов о божественной Италии (тут можно вставить название практически любой страны), где всё просто офигенно - и погода и еда и достопримечательности.
2. Восторженные отзывы молодняка, которым по большому счету везде "ништяк", т.к. в определенном возрасте действительно везде хорошо. Мне вот в 20 лет было просто ошеломляюще хорошо в вонючей и грязной Архипо-Осиповке в сарае с продавленными кроватями, деревянным сортиром с дыркой и местной отравой почему-то именуемой благородным словом "вино". Каждому возрасту - свои маршруты и места отдыха.

Если тихо и не спеша сойти с хорошего круизного лайнера, сесть в такси и тихо объехать все достопримечательности того же жуткого Неаполя-Помпей, а потом тихо пообедать в хорошем ресторане и отбыть обратно на корабль - всё будет выглядеть совершенно иначе.
А если пользоваться вонючими электричками, есть не пойми что в не пойми каких забегаловках, бродить часами под палящим солнцем в поисках нужных развалин - конечно тут и впечатления будут соответствующие.

А если это проделывать ещё и в несезон (с октября по апрель) - тогда вообще туши свет. Измученные безденежьем местные могут на куски порвать немногочисленных туристов.

Тут мы невольно возвращаемся в вопросу цены отдыха - нельзя за 30-40 т.р./чел провести хорошую неделю в Италии (Бельгии, Франции, Испании и проч.). Нельзя по определению.
Закладывайте хотя бы сотню на неделю на человека и всё будет выглядеть совершенно иначе. не придется сражаться с цветными, не придется тошниться от скверной еды, толкаться в часовой очереди в музей и прочее-прочее.
Любите себя - не экономьте на отдыхе.

И ещё про еду: откуда у многих уверенность, что вдалеке от туристических мест непременно найдется очаровательное местечко, где подают удивительную еду по низким ценам?
Обычно всё наоборот - чем дальше от центра, тем дешевле забегаловки, тем ниже платежеспособность местных, которые там столуются. Охота была с местным беднотеевом сидеть?
Хорошее блюдо по определению не может стоить дешево. Это аксиома.

[Денис Ч.]

Тут мы невольно возвращаемся в вопросу цены отдыха - нельзя за 30-40 т.р./чел провести хорошую неделю в Италии (Бельгии, Франции, Испании и проч.). Нельзя по определению

Хорошее блюдо по определению не может стоить дешево. Это аксиома.

Совершенно не согласен!
Был в Бельгии, Чехии, Испании, Греции и т.д. в сотку на двоих за всё про всё за 2 недели влезали.
Можно и впулить по 200 на лицо.............
Каждому своё и у каждого свои потребности!

[Camenante]

Хорошее блюдо по определению не может стоить дешево. Это аксиома.

Нет-нет. Может. Часто. Но не везде конечно. А в Италии как раз именно так.

[Алена1976]

Тут мы невольно возвращаемся в вопросу цены отдыха - нельзя за 30-40 т.р./чел провести хорошую неделю в Италии (Бельгии, Франции, Испании и проч.). Нельзя по определению.
Закладывайте хотя бы сотню на неделю на человека и всё будет выглядеть совершенно иначе. не придется сражаться с цветными, не придется тошниться от скверной еды, толкаться в часовой очереди в музей и прочее-прочее.
Любите себя - не экономьте на отдыхе.

И ещё про еду: откуда у многих уверенность, что вдалеке от туристических мест непременно найдется очаровательное местечко, где подают удивительную еду по низким ценам?
Обычно всё наоборот - чем дальше от центра, тем дешевле забегаловки, тем ниже платежеспособность местных, которые там столуются. Охота была с местным беднотеевом сидеть?
Хорошее блюдо по определению не может стоить дешево. Это аксиома.

Ну вот откуда в людях столько снобизма... В несезон в Риме вполне можно найти отель в центре за 70-100 евро за дабл. Без особой роскоши, но вполне нормальный. Могу даже ссылку дать, если кому понадобиться.
Пообедать в пределах 20-25 евро, а то и меньше, тоже можно. И еда будет хорошей. Думаю, что не обязательно каждый день в мишленовских ресторанах откушивать. И вовсе не зазорно, а даже стоит есть в заведениях с местными жителями.
Вот, например, вполне нормальный отель возле Термини http://www.hotelsanmarcoroma.com/
Засим откланиваюсь

[dmig]

Еще в копилку негатива.
Август, выходной день. Разместились в Holliday Inn, недалеко от Аэропорта около 15 часов.
Встал насущный вопрос об еде. Глянув на карту, решили поехать в Остию, найти ресторанчик на пляже, с видом на море и поесть чего-нибудь рыбного.
Наивные
Нет, ресторанчики были, как и толпы народа на пляже. Но вот только ни один не работал, на ВСЮ Остию ни одного открытого ресторана - все открываются после 19. Отмечу - день выходной.
Ладно, развернулись, поехали в центр. Via Magliana, Vila Marconi, Via Trastvere - закрыто ВСЕ. Поесть удалось только у Коллизея

[Mrs.T]

Andrey Po
расскажите как это Вы на такси Помпеи объезжали? да и Неаполь, чего уж там
или Вы по новым Помпеям ездили, а в археологический парк не выходили?
там ведь....страшно представить...НЕГРЫ! У ВХОДА!
ахаха, сойти с круизного лайнера и объехать на такси Помпеи, Вы сделали мой день!

Вы может и Рим, того, на такси?
а зачем вообще с лайнера сходить, тогда, ведь там еще и кормят?

в одном Вы правы, из такси это действительно выглядит иначе, а именно никак

[Алена1976]

Еще в копилку негатива.
Август, выходной день. Разместились в Holliday Inn, недалеко от Аэропорта около 15 часов.
Встал насущный вопрос об еде. Глянув на карту, решили поехать в Остию, найти ресторанчик на пляже, с видом на море и поесть чего-нибудь рыбного.
Наивные
Нет, ресторанчики были, как и толпы народа на пляже. Но вот только ни один не работал, на ВСЮ Остию ни одного открытого ресторана - все открываются после 19. Отмечу - день выходной.

Такой режим работы едальных заведений и во Франции, и в Германии (где по воскресеньям ни один магазин не работает). Не удобно, конечно, но тоже не трагедия.

[Mrs.T]

dmig
в Италии рестораны работают обычно с 12 до 15 и с 19 до (вариации) - я думала это известно всем, потому что это написано, в каждом отчете по моему
у меня сегодня день сюрпризов

[dmig]

Такой режим работы едальных заведений и во Франции, и в Германии (где по воскресеньям ни один магазин не работает). Не удобно, конечно, но тоже не трагедия.

Забыли уточнить - в провинциальных городах, но не в столицах. В Берлине и в Париже, тем более по выходным дням все открыто (в Берлине бываю по 4-5 раз в году).
А про курортную Остию вообще парадокс - куча народу на море и НИ ОДНА едальня не работает.
В этом году отдыхал в голландском аналоге - Заанворд-ан-Зее. ВСЕ заведения общепита работают без перерыва с 9-10 утра. Но это уже офф.

[АлАр]

"Любовная лодка разбилась о быт" (с)
Увы, так бывает ...

[Eine_Nixe]

Магзины действительно закрываются на сиесту, но не в сильно туристических точках, там работают целый день. Рестораны - аналогично, могут закрываться, но это реже и не в туристических местах.
Про тауалеты - миллион раз сказали, используйте кафе. В поездах есть туалеты. Негры - тоже правда, но они и в Париже, и в Лондоне (вместе с арабами), ну попробуйте в Африку, с учетом скорости их миграции, предположу, что там возможно их как раз нет )

А в остальном, Италия - не искусственная, а живая страна, со своими традициями, правилами, проблемами, туристу надо о них знать и уважать, так как в чужой монастырь... при этом Италия удивительно красива, причем многие туристы толком эту красоту не знают, а судят по галопу в рамках тургруппы. Кто знает, например, что Рим - один из самых зеленых городов Европы, что великолепные парки, среди которых просто будто игрушки разбросаны и тут, и там шедевры античной культуры - акведуки, стены, колонны, статуи.. Кто знает великолепные римские платановые аллеи, которые доходят до Тибра, как много людей ходят в семейные траторрии, где еда поставляется от фермера, в конце концов - великолепная итальянская природа, как много туристов действительно хорошо ее знают?

[Ellana]

как много людей ходят в семейные траторрии, где еда поставляется от фермера

Я ужасно хочу в семейную тратторию. Как их найти в Риме, например?

[Eine_Nixe]

ищите маленькие заведения чуть в стороне от основных туристических троп

[Алена1976]

А районе Транстевере много семейных заведений. Помню чудесную триппу и профитроли на десерт. Да и сам район интересный.

[Eine_Nixe]

А районе Трастевере много семейных заведений. Помню чудесную триппу и профитроли на десерт. Да и сам район интересный.

ну там они скорее туристические все-таки, район очень дорогой для аренды и обычные ресторанчики для местных не могут себе позволить там работать. Но там красиво, конечно.


Еще как совет, заходите в те же НЕтуристические магазины - Simplemarket, Lidl, Spar...., там совершенно невообразимый выбор сыров и вин, можно купить и вечером угощаться в номере

[Вирусик]

Если бы Вы добрались до Неаполя - померли бы от разрыва сердца

Кстати да, ехала туда с девизом "Неаполь-город пышный и прекрасный", а там-забастовка мусорщиков, о которой классик предупредить не мог. Мне и забастовка-экзотика, а людям впечатлительным лучше бы знать о возможных
сюрпризах, что бы горы мусора не заслонили великолепие Помпей и очарование Искьи.
В этом несомненная польза негативных отзывов.
Но бывает искренне жаль, когда из-за каких-то неприятных моментов прекрасная страна попадает в разряд "больше ни ногой".