Софт для планирования путешествий

[Degt]

В MapPoint все это есть.....

Это все так... только слишком заморачиваться не хочется с ним

[m.e.g]

Для новичка предложу еще такой вариант.
Маршрут, про который Вы читали на этом форуме, который Вам очень понравился и который подробно описан - просто возьмите за основу.
Можете подкорректировать. Или даже из двух маршрутов составить один свой.
А авторам можете написать вопросы - если возникнут.
Результат здесь выложите - бывалые путешественники посмотрят и посоветуют.

[Ma0ri0]

На винфоне есть программа Paspartu, может быть на других платформах тоже есть. Вбиваешь планы путешествий или разные варианты поездки, а она рассчитывает бюджет, время в пути и т.д. В поездке дает прогноз исходя из плана и факта. Можно делиться планами, скачивать. Много всего. Кстати, названия планов вычисляются как на этом форуме названия постов. Пока сыровата, но вроде исправляют.

[tixo]

Оживлю тему.

Тоже пользуюсь MapPoint-ом. К сожалению он больше не поддерживается и последние карты Европы от 2013 года.

Но у этой программы есть незаменимая фича, которую почему-то никто не упомянул. Оптимизация маршрута! Я обычно перед большой поездкой накидываю в программу все точки которые должен посетить и запускаю оптимизацию. Через несколько часов программа выдаёт мне маршрут.

[m.e.g]

Через несколько часов программа выдаёт мне маршрут.

Часов! У Вас тысячи точек?

Оптимизация маршрута!

А с какой целью оптимизируется? Каков критерий?

[tixo]

m.e.g
Программа оптимизирует порядок путевых точек (классическая задача коммивояжёра). Для этого ей надо посчитать ВСЕ возможные варианты и выбрать быстрейший. Например, мой маршрут из 45 точек раскиданных по всей Франции, на среднем компьютере, программа считает около 12 часов.

Критерий - минимальное время в пути. Программа учитывает предпочтения по времени движения, необходимость ночёвок и желаемую длительность остановок.
Т.е. можно указать желаемую длительность ходового дня, а для каждой путевой точки указать на выбор: время выезда; прибытия; необходимое время стоянки (можно указать необходимость ночёвки). Далее программа расставит точки и предложит места ночёвок с учётом ваших предпочтений.

Жаль только, что карты для программы не обновляются с 2013 года.

[m.e.g]

Через несколько часов программа выдаёт мне маршрут.

И Вы реально пользуетесь этим маршрутом или все же его иногда изменяете по причинам, которые программе не объяснить?

[tsmith]

Тоже пользуюсь MapPoint-ом. К сожалению он больше не поддерживается и последние карты Европы от 2013 года.

Значит фтопку. С 2013 года уже куча всего поменялось. Карты должна быть сегодняшние. Иначе вообще никакого смысла такой планировщик не имеет. Если карты 2013 года, значит и выходные и праздники там 2013-го? А от этого ой как трафик зависит. В один день всю дорогу за три часа проедешь, а в другой ( например в дни каникул на Троицу) так в пробке встрянешь, что мама не горюй. И смысл от планировщика, который ,например, в определенном месте дни школьных каникул не учитывает при планировании?

[Trolll]

С 2013 года уже куча всего поменялось

Открою вам тайну - 99,9% дорОг проложены до 2013-ого года

[tsmith]

Открою вам тайну - 99,9% дорОг проложены до 2013-ого года

Серьезно? Видимо мои сегодняшние потерянные полчаса ( а как понимаю, планировщик все по минутам считает) именно от того, что я этого не знала ( при том, что выход с автодороги , который мне был необходим, построен да, до 2013 года, но на ремонте , о чем знает гугл, но не знает мой навигатор, карты в котором гораздо новее, чем 2013 год)
По поводу 2013 года и автодорог даже лень комментировать , на работу езжу по туннелю, который в 2016 запущен, а дороги, которая была на его месте попросту нет. Причем в 2013 году это была кантональная дорога, проезд по которой не требовал виньетки ( это к вопросу о стоимости, которую рассчитывает программа). Сейчас туннель на автодороге, для проезда по которой виньетка необходима.

[tixo]

И Вы реально пользуетесь этим маршрутом ...?

Я реально пользуюсь порядком путевых точек, который предлагает MP и его оценкой требуемого времени. А еду уже по Here (раньше iGo или TomTom).

Оптимизация может помочь если надо посетить много точек. Если же точек мало или они расположены в очевидном порядке, то MP не нужен

[m.e.g]

tixo, я думал, Вы назовете ситуации, когда предложенный маршрут Вас не устраивает по каким-то причинам, которые нельзя объяснить программе.
Или такого не случалось?

[Trolll]

на работу езжу по туннелю, который в 2016 запущен, а дороги, которая была на его месте попросту нет.

Вот он и попал в эти 0,1%.
Каждый день там катаетесь и всё по навигатору? А в булочную тоже?

[tsmith]

Вот он и попал в эти 0,1%

ну да ну да . Вместе с автодорогой, которая около Безансона построена например. Ну либо около Делемонта / вот в 2017 году запустили/ И это речь лишь об автодорогах, большинство из которых и в программах без поддержки карт есть . А уж что говорить о второстепенных дорогах, некоторые из которых попросту закрываются. Помницца на Мадейре пытался нас навигатор провести по горной дорожке, которая закрыта была уже года три как раз. Но если нравится даже по картам прошлого века ездить, хозяин-барин. Города вон вообще с давних времен стоят / по крайней мере 99.9 процентов из них и дороги к ним намечены были уже давно. Но вот как рассчитывать время езды, не имея информации о школьных каникулах например не совсем понятно. /Я о том, что если пытаться отдать планирование путешествия полностью на откуп программе, которая не обновлялась с 2013 года/. Сложно спрогнозировать, какой длины пробка будет на входе в некоторые туннели и стоит ли вместо туннеля планировать ехать через перевал либо нет. Программа предложит туннель, ну провести часа три на входе наверняка удовольствие большое.
В той же Франции в 2017 году планируется запустить одну из очередей автодороги, соединяющих Бельгию и Францию. Проект начат в 2012 году. Уж не знаю, стоит ли верить планировщику, который считает по 99.9 процентам дорог, если при этом окажется, что эа самая запущенная часть дороги будет на твоем пути, а той части , по которой расчитывался маршрут , нет ни в планировщике / а зачастую и в Том Томе тоже/. Как планировать? Особенно по минутам.

[Trolll]

tsmith,
Я пользуюсь для подготовки к поездке вообще программой Автороут 2010 и полностью удовлетворён ею.
А ещё не надо полностью отдаваться программам от и иногда задействовать собственную голову, уметь читать указатели, ориентироваться на местности и по прочей дорожной информации. Меня вот, допустим, навигатор "не заводит" непонятно куда, я не попадаю в пробки в своём родном городе и практически никогда во время путешествий, а время в пути, я высчитываю исходя из собственного опыта да и вообще было странно думать, что вы приедете минута в минуту так, как вам программа посчитает, ведь она не учитывает заправок, перекусок, фотосессий, пис-пауз и проколотого колеса с закипевшим радиатором и общением с полицией

[tsmith]

А ещё не надо полностью отдаваться программам от и иногда задействовать собственную голову, уметь читать указатели, ориентироваться на местности и по прочей дорожной информации

О чем и речь. Примерное время в пути можно дома просчитать без проблем пользуясь тем, что под рукой / но при этом с реальными, сегодняшними картами , что не сложно, если у тебя не отключили интернет/, а на месте уже ориентироваться , пользуясь той информацией, которая поступила. Как - пробки, погода, забастовки и т.д. Есть места, где приходится делать два плана- один на хорошую погоду, другой на плохую .

Автороут 2010

то есть карты там 2010 года? Счастливый человек. как раз для подготовки я такой картой пользоваться не смогла бы совсем просто потому, что автодороги, которыми я пользуюсь от дома , построены позже. И карты 2010 года меня повели бы неизвестно куда. По дорогам, которые зачастую есть лишь в памяти местных жителей. И дело даже не в подсчете времени, а в том, что в 2010 году оптимальные маршруты были другими. Все меняется постоянно.

[Trolll]

забастовки

Об этом тоже ваша навигационная программа уведомляет

Да, Автороут именно 2010-ого года. Больше программу Майкрософт не обновлял

[tsmith]

Об этом тоже ваша навигационная программа уведомляет

об этом уведомляет интернет. Как и о закрытых выходах с автодорог, авариях , закрытых туннелях. Причем информацию о предполагаемых пробках можно найти на этапе планирования, но перед выездом по любому необходимо бывает посмотреть, не случилось ли что из ряда вон выходящее, чтобы выбрать правильную дорогу / и не застрять на полдня просто потому, что не было информации /

[tixo]

Trolll,
AutoRoute Это бывший MapPoint

Примерное время в пути можно дома просчитать без проблем пользуясь тем, что под рукой / но при этом с реальными, сегодняшними картами , что не сложно

Как раз сейчас готовлюсь к обзорной поездке по Франции. В списке "хотелок" 45 мест. Как выбрать, в каком порядке их посещать? Учитывая, что между соседними точками может оказаться река или горный хребет. Перебирать все возможные варианты (а их теоретически около 6 с 52-мя нулями) на онлайн сервисах не реально.
Вы пытаетесь нас убедить, что пользоваться свежими картами с актуальной дорожной сетью лучше, чем картами 2010-2013 годов? Так мы же не спорим, но я не знаю свежих карт с поиском оптимального маршрута через несколько точек. Если Вы такой сервис знаете, то буду благодарен за информацию о нём.

[tsmith]

Учитывая, что между соседними точками может оказаться река или горный хребет

С 2010 года под хребтом могли и туннель построить. Когда планируете попросту сравните Ваш маршрут с тем маршрутом, который Вам даст гугл мапс. Просто нанесите свои 45 точек в том порядке, который дала Вам программа. Хорошо, если сюрпризы будут лишь приятные.

[tixo]

Просто нанесите свои 45 точек в том порядке, который дала Вам программа

Так какую программу Вы рекомендуете?

[shachtyor]

об этом уведомляет интернет. Как и о закрытых выходах с автодорог, авариях , закрытых туннелях. Причем информацию о предполагаемых пробках можно найти на этапе планирования, но перед выездом по любому необходимо бывает посмотреть, не случилось ли что из ряда вон выходящее, чтобы выбрать правильную дорогу / и не застрять на полдня просто потому, что не было информации

В дальнюю поездку для этих целей нужен навигатор с выходом в инет или с ТМС-антенной или аналогом (по крайней мере, там, где оно работает). От просмотра гугла перед выездом часто мало толку, т. к. ситуация продолжает развиваться и после выезда из дому.

На год выпуска карт глубоко плевать. Езжу с Том-Томом, картам которого лет 7-8, ни разу не заблудился. Очень, очень редко дороги в реальности немного отличаются от карты. Но если не впадать в панику и смотреть на указатели - никаких проблем быть не может, в Европе, по крайней мере.

[Trolll]

об этом уведомляет интернет

У меня навигационная программа работает GPS. Интернет, как правило, выключен. Не нужен. Не застреваю я почему-то

AutoRoute Это бывший MapPoint

А не наоборот? Автороут с 2010-ого не обновлялся, МарПойнт с 2013-ого

Как раз сейчас готовлюсь к обзорной поездке по Франции. В списке "хотелок" 45 мест.

В прошлом году, в поездке по югу Франции у меня было 62 точки. Непросто без труда, а легко сам расставил их нужном для меня порядке. Программа считает только по расстояниям, а у меня может быть ещё куча других критериев.

Просто нанесите свои 45 точек в том порядке

В гугле можно в маршрут 45 точек поставить?

[tixo]

Программа считает только по расстояниям

МП считает по времени или растояниям (указывается в настройках).

у меня может быть ещё куча других критериев

Интересно. Мои критерии это продолжительность остановки в точке (часы/дни или ночи), время прибытия и время отъезда, а так же тип дороги (платные, паромы, просёлки и т.п.). Все мои критерии МП умеет учитывать. Какие ещё критерии не учитываемые перечисленными стоит использовать?

[Trolll]

МП считает по времени или растояниям

Это фактически одно и то же.

Какие ещё критерии не учитываемые перечисленными стоит использовать?

У каждого свои тараканы в голове.

[tsmith]

В гугле можно в маршрут 45 точек поставить

Нельзя. Потому и рекомендую сначала в своей программе маршрут составить, а потом в гугле проверить. Столько, сколько влезет.
Да, ситуация меняется постоянно, потому выезжая из дома ( либо из отеля) сверяюсь с ситуацией на дорогах. Пару раз приходилось отказываться от привычного маршрута и выбирать альтернативный просто чтобы съэкономить час времени ( не ехать вместо двух часов три часа) .
Ну и если кто то за Вас точки расставляет, в этом есть опасность, что маршрут вы реально не проработаете. Хотя что 45 точек на карте что 62 не так то и сложно нанести. Дело лишь в количестве времени, которое потратите. А примерно хотя бы представлять, где на карте страны эта точка находится все же полезно.
Стоит учитывать еще и например " время открытия горных перевалов" которые на зиму бывают закрыты и открываются в определенное время, далеко не всегда с определенного числа. Это хорошо тем, кто в июле-августе едет , гарантировано будут открыты перевалы ( если чего то особого не случится), а вот тем, кто в конце мая едет, зачастую приходится на милость погоды надеяться.
Ну и критерий " школьных каникул" не стоит упускать из виду, запланировав на французских автодорогах скорость не 130 км/час, а значительно меньшую. Ну и время выезда из городов ( после работы когда народ едет, накинув к расчетному времени часок в лучшем случае)

[Trolll]

Нельзя. Потому и рекомендую сначала в своей программе маршрут составить, а потом в гугле проверить.

Зачем проверять-перепроверять. Когда маршрут в несколько тысяч километров(у меня и шесть, идаже десять бывало), перепроверять где когда, какой поворот, это, мягко говоря, неразумно.
А на текущий день я набиваю маршрут в iGO, большей частью по памяти и кое что беря из маршрута спланированного дома

Да, ситуация меняется постоянно, потому выезжая из дома ( либо из отеля) сверяюсь с ситуацией на дорогах. Пару раз приходилось отказываться от привычного маршрута и выбирать альтернативный просто чтобы съэкономить час времени ( не ехать вместо двух часов три часа) .

Я по родному городу езжу без навигатора. Иногда могу посмотреть текущую обстановку в яндексе. Мне этого достаточно

в этом есть опасность, что маршрут вы реально не проработаете

В каком смысле? А как вы его "реально"прорабатываете

[tsmith]

В каком смысле? А как вы его "реально"прорабатываете

Хотя бы смотрю, где находятся нужные точки . После этого нет особой необходимости использовать программу, которая будет их расставлять по маршруту. Это не так то сложно. Опять же кроме критерия " проселочные дороги-автодороги либо национальные" есть еще и понятие " панорамные дороги" их ищу по маршруту. Опять же по маршруту есть точки Аи Б , а есть много интересностей между. Посмотрите здесь в форуме как pug свой маршрут прорабатывает. Мне бы было бы очень интересно, какой программой он пользуется, а точек у него по маршруту сотни. Кстати по Франции в основном.
Анси - Страна золотых камней - Monts du Lyonnais -Ардеш - Воклюз - Ницца Вот здесь можно посмотреть

[Trolll]

Не понимаю вас. И я смотрю. Хотя, на 80% просто помню, где какая находится.

После этого нет особой необходимости использовать программу, которая будет их расставлять по маршруту.

У меня не программа расставляет их, а я сам их расставляю.

У меня нет интернет-программо зависимости, свою первую сотню тысяч километров я проехал без всяких умных приборчиков и программ. Просто по картам и атласам. для меня они не догма в последней инстанции, а просто вспомогательный инструмент

[tsmith]

У меня не программа расставляет их, а я сам их расставляю.

Зачем тогда Вам программа? Если лишь для того, чтобы не использовать этапы в гугл мапс, то стоит ли это того ( учитывая, что карты старые)? Если для того, чтобы просто в карту занести точки, то это и в навигаторе можно сделать ( и чаще всего по любому приходится делать, не будете же Вы сверяться с программой , будучи за рулем)

Езжу с Том-Томом, картам которого лет 7-8, ни разу не заблудился.

Так и без навигатора заблудиться мудрено навигатор лишь помогает быстрее доехать до нужного места. Знаю в Баден Вюртемберге городок, которые за последние 3-4 года увеличился наверное в полтора раза. Сейчас еще целый район строится. 7-8 лет назад там было поле . Для того, чтобы найти нужный адрес в общем то навигатор не нужен, в этом городке получается так, что старые карты это примерно как без навигатора ездить, понятно, не заблудишься. Сейчас там еще и развязки строят очень активно. Понятно, что и знаков понаставят и указателей. Никаких проблем. Дело лишь в удобстве. Мне самой вот скоро нужно будет либо карты обновлять либо ездить по указателям. Не проблема.

[Trolll]

tsmith,
Вы можете себя представить, что я не пользуюсь гуглом при планировании поездок. И аккаунта у меня там нет. Не вообще не пользуюсь, но почти.
В навигационной программе, установленой на смартфоне, много точек неудобно наносить, экран маленький, да и в целом он для другого предназначен.

Утром, перед каждым днём я заношу точки текущего дня в навигатор. Вот и всё

[tsmith]

Утром, перед каждым днём я заношу точки текущего дня в навигатор. Вот и всё

То есть пользуетесь программой " планирования" как записной книжкой? Куда просто заносите точки? Тогда почему бы и нет. По любому навигатор находит нужную дорогу.

[Trolll]

То есть пользуетесь программой " планирования" как записной книжкой? Куда просто заносите точки? Тогда почему бы и нет. По любому навигатор находит нужную дорогу.

Вроде этого. И для того, чтобы видеть общую картину(направления перемещения, километраж примерный и пр.)

[tsmith]

Вроде этого. И для того, чтобы видеть общую картину(направления перемещения, километраж примерный и пр.)

Приведу пример. У меня есть два варианта для передвижения в сторону Италии. Один еще года 4-5 назад был очевиден, он был короче и проще и при условии, что не вся Европа передвигается в сторону Италии, я его и сейчас использую. Второй вариант , через платный туннель, по небольшому серпантину, стал удобен с введением некоторых очередей автодорог , но он дороже . Навигатор поведет по второму пути . Если бы карты там были бы 7-8 летней давности, он выбрал бы первый. Так что тут нужно каждый раз общую картину сопоставлять с реальным положением вещей ( обычно это направление трафика, вчера например для возврата из Италии выбрала бы лишь второй путь, так как многие возвращаются после троицких каникул) . Есть дороги и направления во Франции, на которые я не выеду числа 1 августа, а если выеду, то это будет часа 3 ночи. Это счастье, если имеешь возможность не тогда, когда путешествует большая часть народа, вот тогда любые планировщики хороши .

[Trolll]

Приведу пример. У меня есть два варианта для передвижения в сторону Италии.

У меня их десятки. Потому что я и по дороге заезжаю и смотрю множество разных, интересных мест. У меня практически не бывает пустых, транзитных переездов. И вот тут, кроме расстояния и времени в пути вступают в дело те факторы о которых я говорил. Их много и не один компьютер их не обработает, потому как у него свои принципы, а у меня свои.
А если меня интересовала бы именно Италия, то я прилетел бы в Милан и просто взял машину на прокат

[tsmith]

У меня их десятки

Видимо и до Москвы десятки по автодорогам. 3 часа сложно считать пустым транзитным переездом . Но в одно -два интересных места да, можно заехать. Главное правильно выбрать, на каком из этих двух транзитных путей найти это интересное место а интересные места да, можно везде найти. В том числе и на пути в 3 часа. Пример с Италией был лишь в приложении к картам и к новым автодорогам , которые на старых картах сложно найти . Ну и например ко времени года, когда летом пробки на одной из этих автодорог, а зимой на другой просто потому, что народ в горы едет.

[Trolll]

Видимо и до Москвы десятки

А зачем ехать в Москву из Питера на машине? И если уж поехал, зачем навигатор? Дорога-то одна

[tsmith]

И если уж поехал, зачем навигатор? Дорога-то одна

В том то и разница. Ну а зачем на машине , скажем не в Москву Вам надо, а в Конаково. Когда у тебя лишь одна дорога , то и выбирать особо не из чего. Планируешь каким угодно планировщиком и с картами хоть 1913-го года.

[sergeyf73]

Езжу с Том-Томом, картам которого лет 7-8, ни разу не заблудился.

А смысл? Tomtom каждый квартал выпускает новые карты, почему не обновить?

Вы можете себя представить, что я не пользуюсь гуглом при планировании поездок. И аккаунта у меня там нет. Не вообще не пользуюсь, но почти.

Ну не у всех же высшее географическое образование, не все в состоянии проложить интересный маршрут в голове, не используя средства автоматизации.

[Trolll]

Ну не у всех же высшее географическое образование, не все в состоянии проложить интересный маршрут в голове, не используя средства автоматизации.

Оно имеет значение, но оно вторично. Сперва возник интерес к географии и естественным наукам, спортивному ориентированию, разным походам и археологическим экспедициям, а потом уже под это была подведена научная база.
Просто хочется сказать и схватиться за голову когда понимаешь, на сколько люди становятся беспомощными без всех этих умных устройств и достижений науки и техники. Вообще ничего не могут и не хотят сделать, ни головой, ни руками

[tsmith]

а потом уже под это была подведена научная база.

Дорогого стоит, раз позволяет планировать путешествие по картам 7-летней давности Ну и Милан за 3 часа пробегать видимо навыки спортивного ориентирования.
Ну а нам убогим, чтобы не держать все самые красивые деревни Франции и других стран в голове, приходится консультироваться с сайтами. Увы нам.

[Trolll]

Ну и Милан за 3 часа пробегать

Даже не пробежал, а проехал и быстрее, чем за три часа и не нашёл там для себя ничего интересного.
А вот в Норвегию уже пятнадцать лет езжу и дальше ездить буду

[sergeyf73]

Просто хочется сказать и схватиться за голову когда понимаешь, на сколько люди становятся беспомощными без всех этих умных устройств и достижений науки и техники.

Да, это правда. Раньше это было не так заметно, потому что все эти люди даже и подумать не могли, что куда-то смогут поехать. А теперь - легко.

Ну и Милан за 3 часа пробегать

Справедливости ради могу сказать, что такой подход к путешествиям имеет право на жизнь.
Все мы разные и нравятся нам разные вещи.
Не имею ничего против Милана при этом.

Ну а нам убогим, чтобы не держать все самые красивые деревни Франции и других стран в голове, приходится консультироваться с сайтами.

Да, вот как без сайтов построить интересный маршрут сейчас? Разве что иметь в доме путеводители по всем странам и регионам. А по самым популярным так даже и по нескольку.

[ABurboN]

можно по другому посмотреть на это
тема о том какой софт использовать для планирования
а мы чуть ли не пришли к тому что планировать не надо, надо развить скиллы и на ходу все решать
я ездил и так, и было интересно, и попадал неожиданно в прекрасные неизбитые места. и знаю что всегда так будет

но это не умаляет моего интереса теперь,
к тому,
чтобы узнать какой же все-таки софт, т.к. любимый гугл не дает нужного количества точек и прикидывать альтернативы просто долго. и недостаточно информативно, с т.з. платных дорог, туннелей и т.д.

кстати, может это не софт даже, а сервис какой в инете есть ?

я использовал excel, вбивая расстояния, дополняя своими ощущениями "сколько накинуть на этом участке, в зависимости от того, насколько устал, где гулял, хотел здесь перекусить быстро или отведать местных блюд, может парк или заскочить в городок на кофе
туда же закинул ссылки на описание интересных мест, и др детали (номера броней, адреса и тел друзей, отелей и др локаций)
там же ссылки на правила, платные дороги и т.д.
мне достаточно, чтоб знать с немалой вероятностью сколько мне нужно времени и какой бюджет потребуется

но
там далеко не все, можно желать большего

[Trolll]

ABurboN,
А что это такое -

надо развить скиллы

У вас Caps Lock не работает?

[m.e.g]

ABurboN,
А что это такое -

надо развить скиллы

У вас Caps Lock не работает?

Прошу прощения, развивать умения быстрого ориентирования, знания географии, коммуникации с окружающими и интуицию.
Без сарказма, почему бы и нет. и интересно и полезно. более того, это именно "жгучая часть" путешествия, которая не забывается и приносит эйфорию в поездке, когда стрессовая ситуация пройдена и можно расслабиться

Что не уменьшает интереса к сервису, который мог бы помочь посмотреть на это с "логистическо-экономической" стороны

Насчет Caps Lock, что именно вы спрашиваете?
"работает", прямой ответ на вопрос
Соблюдайте, пожалуйста, правила русского языка. Начинайте предложения с большой буквы. Уважайте своих читателей. m.e.g

[shachtyor]

Мне доводилось пользоваться сайтом furkot.com

Хороший вариант, чтобы постепенно прорабатывать маршрут по точкам интереса.
Как там с платными дорогами и тоннелями не помню, т. к. в отпуске не обращаю внимания (траты в масштабах путешествин копеечные, а потери времени в большинстве случаев существенные). Единственное исключение - паромы и перевозка поездом, но это на любой карте в глаза бросается.

[axohom]

Просто хочется сказать и схватиться за голову

Причем вы придаетесь этому желанию при каждом удобном случае

По теме: я в последнее время пользуюсь гуглом. Маршруты не сохраняю - просто сохраняю интересные мне точки, тогда их можно насохранять там сколько угодно. Маршрут уже промеж ними строю в путешествии. Но это, как тут уже правильно указали, дело персональное. Я лично просто не понимаю, зачем планировать, например, 10-дневное путешествие с точностью до часа со всеми передвижениями.

[ABurboN]

Тоже раньше так думал
Просто в точке выезда бронировал расположение в следующей точке и забивал в гугл

С др стороны запланировав заранее, я бы знал уровень цен на расположение в точках
Мог бы прикидывать заранее где, возможно удобно сделать ночевку в машине (например слишком поздно прибываю)
Ну и экономическая сторона

Попробовал поиграть с furkot.com - наверное можно что-от сложить, надо на досуге поковырять его. Идея та, но в моем случае точек много и оптимизация разбрасывает их в неожиданном порядке. можно их выстроить, но очень аккуратно нужно, ибо фокус перескакивает на др точку, после перемещения нужной

В моем текущем плане мне нужно было посчитать, когда я вообще возвращаюсь домой. Как я уже писал, посчитал в экселе

[sergeyf73]

Я лично просто не понимаю, зачем планировать, например, 10-дневное путешествие с точностью до часа со всеми передвижениями.

Я тоже не понимаю, но встречался с таким. Маршрут в формате в ХХ часов приезжаем в город такой-то, проходим по улице сякой-то, смотрим налево там церковь такая-то с историей её создания, обед в ресторане таком-то и т.д., всё распечатано на пачке бумаги формата А4 и подшито в папочку.
С этой папкой пробегаются по достопримечательностям. Любое отклонение от плана вводит в ступор.