Софт для планирования путешествий

Маршруты по Европе на своем или прокатном автомобиле. Советы по маршруту, оптимизация маршрута, авто путешествия по странам Европы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Софт для планирования путешествий

Сообщение: #1

Сообщение soul_of_nature » 17 июл 2013, 11:28

Я планирую поездку в Чехию в октябре на машине! знаний 0,так как первый раз все планирую сама. Муж занят работой. Научите меня,пожалуйста, планировать маршрут. Как вы это делаете? есть ли программа, которая сама может построить весь туристический маршрут?

soul_of_nature
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 17.07.2013
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
посоветуйте маршрут на своем авто в Европе

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #2

Сообщение Oxynator » 17 июл 2013, 12:42

Для начала определитесь с местами/достопримечательностями, которые хотите посетить и сколько хотите потратить времени на каждый. Выкладываете свое видение поездки и вам подкорректируют маршрут )))
La mia vita e il mio gioco!
Oxynator
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 24.04.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #3

Сообщение sahn77 » 17 июл 2013, 13:09

soul_of_nature писал(а) 17 июл 2013, 11:28:Я планирую поездку в Чехию в октябре на машине! знаний 0,так как первый раз все планирую сама. Муж занят работой. Научите меня,пожалуйста, планировать маршрут. Как вы это делаете? есть ли программа, которая сама может построить весь туристический маршрут?


Ну насчет программы - есть конечно, но только так вот чтоб прям всё само делалось - это врядли)))
Для начала все свои хотелки отметьте на карте - тот же гугл вам в помощь.
Дальше следует завязать всё это дело в кольцевой желательно маршрут - да вот так вот прямо линии на карте чертить и время в пути на отрезках себе записывать -это вам отправные данные.
А дальше сидеть и распихивать это всё по имеющимся у вас в распоряжении дням - с учетом времени в пути и времени, которое провести в каждом месте планируете.
Новичкам иметь хоть какой-то запас времени было бы полезно.
Чтение отчетов о сложившихся автопутешествиях по теме - сильно поможет в этом деле.

Совет из Сообщение: #2 - применить стоит уже после этих действий)))
Аватара пользователя
sahn77
почетный путешественник
 
Сообщения: 2244
Регистрация: 19.04.2009
Город: Краснодар
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 53
Страны: 70
Отчеты: 39

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #4

Сообщение sahn77 » 17 июл 2013, 13:16

Ps
И учтите, что к общему пробегу по гуглу на круг смело можно накинуть пару сотен километров - тут заехать, там покрутиться, чего-то на горке/берегу интересное увидеть, здесь промахнуться/вернуться и т.п.)
Аватара пользователя
sahn77
почетный путешественник
 
Сообщения: 2244
Регистрация: 19.04.2009
Город: Краснодар
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 53
Страны: 70
Отчеты: 39

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #5

Сообщение sahn77 » 17 июл 2013, 13:18

Зы-2 :
Мужа лучше всё же привлечь к планированию.
Новичкам прям настойчиво рекомендую.
Чтоб виноватых не было потом)
Аватара пользователя
sahn77
почетный путешественник
 
Сообщения: 2244
Регистрация: 19.04.2009
Город: Краснодар
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 53
Страны: 70
Отчеты: 39

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #6

Сообщение soul_of_nature » 17 июл 2013, 17:22

а какими программами вы пользуетесь? и в какой программе распихивать все по дням?
soul_of_nature
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 17.07.2013
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #7

Сообщение walley » 17 июл 2013, 17:33

распихивать по дням все-таки лучше в голове... в зависимости от предпочтений и представлений об отдыхе...
walley
полноправный участник
 
Сообщения: 234
Регистрация: 18.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 44
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #8

Сообщение Медведь Грызли » 18 июл 2013, 15:34

В экселе :-)
Аватара пользователя
Медведь Грызли
активный участник
 
Сообщения: 631
Регистрация: 17.03.2013
Город: Рим
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 90
Страны: 14
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #9

Сообщение Barry Prudom » 18 июл 2013, 15:39

soul_of_nature писал(а) 17 июл 2013, 17:22:а какими программами вы пользуетесь? и в какой программе распихивать все по дням?

Специализированных программ я не встречал. Для распихивания по дням пользуюсь экселем.
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #10

Сообщение Димон077 » 18 июл 2013, 16:10

soul_of_nature писал(а) 17 июл 2013, 17:22:а какими программами вы пользуетесь? и в какой программе распихивать все по дням?

http://goo.gl/maps/QqMR6 Это по маршруту.viewforum.php?f=68 Это почитать
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1435
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской


Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #12

Сообщение sahn77 » 18 июл 2013, 16:31

soul_of_nature писал(а) 17 июл 2013, 17:22:а какими программами вы пользуетесь? и в какой программе распихивать все по дням?


Никакой "программы" для этого нет и не требуется)
Идите по ссылкам и изучайте матчасть.
А потом САМОСТОЯТЕЛЬНО:
Для начала все свои хотелки отметьте на карте - тот же гугл вам в помощь.
Дальше следует завязать всё это дело в кольцевой желательно маршрут - да вот так вот прямо линии на карте чертить и время в пути на отрезках себе записывать -это вам отправные данные.
А дальше сидеть и распихивать это всё по имеющимся у вас в распоряжении дням - с учетом времени в пути и времени, которое провести в каждом месте планируете.

Да, вот так вот прямо в табличку, по дням и распихиваете.
Хоть в экселе, хоть на клочке бумаги - это как удобнее)
Аватара пользователя
sahn77
почетный путешественник
 
Сообщения: 2244
Регистрация: 19.04.2009
Город: Краснодар
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 53
Страны: 70
Отчеты: 39

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #13

Сообщение sahn77 » 18 июл 2013, 16:33

Ps
Вы же написали:
Я планирую поездку в Чехию в октябре на машине! знаний 0,так как первый раз все планирую сама.


Во-о-от. И займитесь изучением вопроса и планированием)
Аватара пользователя
sahn77
почетный путешественник
 
Сообщения: 2244
Регистрация: 19.04.2009
Город: Краснодар
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 53
Страны: 70
Отчеты: 39

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #14

Сообщение tetter » 27 июл 2013, 18:01

Я делаю так:
1. Сначала читаю отчеты тут на форуме, у меня есть экселевский файлик, называется "Где побывать" :-) Я туда складываю все, что меня "зацепило" по колонкам "Страна/город/что посмотреть/комментарии" :-)
2. Когда выбрали страну к отпуску, отмечаю в гугловских картах все места, которые хотела бы посмотреть, и в зависимости от того, как они "легли" строю маршрут. Маршрут планирую, исходя из того, что в день 200-250 км проезжать (ну, кроме первого и последнего дня), чтобы было время не спеша везде погулять, куда-то по дороге свернуть, остановиться и т.п.
3. Потому у меня есть экселевский шаблон, который я заполняю на каждый отпуск. На 1 листе
№ дня/Дата/День недели/Город/Отель/Км/Цена отеля/Что посмотреть/Доп. инфо (наличие парковки, время чекин и т.п.)

На 2 листе Детальный план по дням, если запланированы какие-то экскурсии и т.п., где есть ограничение по времени, или что-то забронировано. Там пишу явно, во сколько выезжаем, сколько времени на то-то и т.п. На 3 листе расходы по категориям - это заполняю по факту потом.

В результате у меня по каждому отпуску хранится такая разбивка.

В Чехию ездили в прошлом году с детьми. Могу рассказать наш маршрут, может, натолкнет на идеи. Было 3 недели
1 день Москва - Минск (можно было и до Польши доехать сразу, на самом деле)
2 день Польша, Люблин
3 день Польша, Краков
4 день Чехия, Оломоуц
5 день Чехия, по дороге из Оломоуц в Чешский Крумлов - пещеры в Моравском карсте (пещеру Пунква надо бронировать заранее!), городки Тельч и Йиржихов градец
6, 7 день - Чешский Крумлов (очень любим этот город! В этом году уже третий раз туда ездили, опять на 2 дня)
8 День, по дороге из Крумлова в Прагу - замки Глубока-над-Влтавой, Звиков, Орлик
9-13 дни - Прага, оттуда ездили в Кутна Гору и Карлштейн
14 день - Праховские скалы
15 день - Архшпадский скальный заповедник
16 день - Польша, Вроцлав. Оттуда до Москвы, ночевали в Беларуси.

Сейчас, по итогам, я бы в Праге провела меньше времени, а в скальных заповедниках - больше. Очень понравились!
tetter
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 16.06.2011
Город: Подольск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #15

Сообщение Evgeny Rodichev » 27 июл 2013, 19:09

tetter писал(а) 27 июл 2013, 18:01:Сейчас, по итогам, я бы в Праге провела меньше времени, а в скальных заповедниках - больше. Очень понравились!

Это известный недостаток пользования экселем. Попробуйте в следующий раз то же самое вбивать в MySQL - там результаты планирования получаются намного ближе к личным предпочтениям.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #16

Сообщение MPaul » 31 янв 2014, 07:25

Ну вот чего вы человека с толку сбиваете - есть такие программы.
Для планирования путешествия на машине всегда пользую Microsoft MapPoint Europe, ну или Micrsoft AutoRoute.
Позволяют спланировать маршрут и точки отдыха, разбить его по дням с учетом средней скорости передвижения, определить где будем ночевать
и заправляться, каков километраж и стоимость топлива, отслеживает текущую позицию (если GPS приемник подключен). Ну и прочие полезности.
Вещь для стратегического планирования автопутешествий незаменимая !!!
Где бы еще аналог для Андроида найти - никто не знает ?
А то планшет в машине удобнее - а они в основном на Андроиде....
MPaul
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 28.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 64
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #17

Сообщение Degt » 31 янв 2014, 08:15

Я в основном Viamichelin -ом пользуюсь. Хорошо дает инфу по расстояниям, продолжительности, по всем видам оплаты, оценку стоимости топлива. Карты подробные. В Айпаде есть еще Мишлен-Трафик, дает инфу о европейских пробках.
Ексел тоже вещь незаменимая. Столбцы такие
1- число
2 - день недели
3 - время выезда
4 - точка выезда
5 - оценочный километраж (МИшлен, Гугл...) (внизу сумма - оценка всего километража)
6 - оценочное время в пути (Мишлен, Гугл...)
7 - точка приезда
8 - время приезда (выезд + оценка + остановки по желанию)
9 - оценка затрат топливо-транспортных (Мишлен) (Внизу суммируем - получаем оценку затрат на проезд)
10 - оценка затрат на проживание (Букинг) (Суммируем - получаем оценку затрат на проживание)
11 - порядковый день в пути. (если запланирован отпуск с понедельника, а выезд в пятницу, то отсчет с отрицательного значения. Тогда положительные значения будут совпадать с количеством прошедших дней отпуска)
12 - примечания для всего...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #18

Сообщение MPaul » 31 янв 2014, 08:27

Ну вы практически Microsoft MapPoint Europe в Excel описали :-)
А Viamichelin - он ведь онлайновый, да ?
Хотелось бы оффлайновый чтобы деньги на мобильный Интернет не тратить, да и в пути он не всегда есть.
Одно из существенных преимуществ MapPoint это как раз оффлайновость - все карты уже закачаны, если возникла необходимость пересчитать маршрут
это делается без всякого Интернета...
MPaul
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 28.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 64
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #19

Сообщение Degt » 31 янв 2014, 08:37

Понимаете, Мишлен, он ведь планировщик, то есть с ним работаешь заранее, намечаешь схему проезда (сидя за столом, а не за рулем).
Но в процессе проезда уже лучше навигатор, наверное, использовать. iGo с закаченными картами, наверное, подойдет.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #20

Сообщение MPaul » 31 янв 2014, 08:45

Дык это-то понятно.
Просто и глобальные планы в дороге меняться могут.
Например потратили времени куда больше чем планировали и пару городов выкинуть нужно.
Можно конечно и вечером в кемпинге сделать - а вдруг там Интернета нет ?
Еще хотелось бы видеть свое текущее положение относительно всего маршрута, опять же без Интернета.
В MapPoint все это есть.....
MPaul
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 28.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 64
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #21

Сообщение Degt » 31 янв 2014, 10:19

MPaul писал(а) 31 янв 2014, 08:45:В MapPoint все это есть.....

Это все так... только слишком заморачиваться не хочется с ним
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #22

Сообщение m.e.g » 31 янв 2014, 12:10

Для новичка предложу еще такой вариант.
Маршрут, про который Вы читали на этом форуме, который Вам очень понравился и который подробно описан - просто возьмите за основу.
Можете подкорректировать. Или даже из двух маршрутов составить один свой.
А авторам можете написать вопросы - если возникнут.
Результат здесь выложите - бывалые путешественники посмотрят и посоветуют.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #23

Сообщение Ma0ri0 » 30 май 2015, 13:05

На винфоне есть программа Paspartu, может быть на других платформах тоже есть. Вбиваешь планы путешествий или разные варианты поездки, а она рассчитывает бюджет, время в пути и т.д. В поездке дает прогноз исходя из плана и факта. Можно делиться планами, скачивать. Много всего. Кстати, названия планов вычисляются как на этом форуме названия постов. Пока сыровата, но вроде исправляют.
Ma0ri0
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 30.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #24

Сообщение tixo » 09 июн 2017, 11:16

Оживлю тему.

Тоже пользуюсь MapPoint-ом. К сожалению он больше не поддерживается и последние карты Европы от 2013 года.

Но у этой программы есть незаменимая фича, которую почему-то никто не упомянул. Оптимизация маршрута! Я обычно перед большой поездкой накидываю в программу все точки которые должен посетить и запускаю оптимизацию. Через несколько часов программа выдаёт мне маршрут.
Последний раз редактировалось tixo 11 июн 2017, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
tixo
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 23.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #25

Сообщение m.e.g » 09 июн 2017, 13:39

tixo писал(а) 09 июн 2017, 11:16:Через несколько часов программа выдаёт мне маршрут.

Часов! У Вас тысячи точек?
tixo писал(а) 09 июн 2017, 11:16: Оптимизация маршрута!

А с какой целью оптимизируется? Каков критерий?
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #26

Сообщение tixo » 11 июн 2017, 14:43

m.e.g
Программа оптимизирует порядок путевых точек (классическая задача коммивояжёра). Для этого ей надо посчитать ВСЕ возможные варианты и выбрать быстрейший. Например, мой маршрут из 45 точек раскиданных по всей Франции, на среднем компьютере, программа считает около 12 часов.

Критерий - минимальное время в пути. Программа учитывает предпочтения по времени движения, необходимость ночёвок и желаемую длительность остановок.
Т.е. можно указать желаемую длительность ходового дня, а для каждой путевой точки указать на выбор: время выезда; прибытия; необходимое время стоянки (можно указать необходимость ночёвки). Далее программа расставит точки и предложит места ночёвок с учётом ваших предпочтений.

Жаль только, что карты для программы не обновляются с 2013 года.
tixo
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 23.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #27

Сообщение m.e.g » 11 июн 2017, 21:05

tixo писал(а) 09 июн 2017, 11:16: Через несколько часов программа выдаёт мне маршрут.

И Вы реально пользуетесь этим маршрутом или все же его иногда изменяете по причинам, которые программе не объяснить?
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #28

Сообщение tsmith » 11 июн 2017, 22:14

tixo писал(а) 09 июн 2017, 11:16:Тоже пользуюсь MapPoint-ом. К сожалению он больше не поддерживается и последние карты Европы от 2013 года.
Значит фтопку. С 2013 года уже куча всего поменялось. Карты должна быть сегодняшние. Иначе вообще никакого смысла такой планировщик не имеет. Если карты 2013 года, значит и выходные и праздники там 2013-го? А от этого ой как трафик зависит. В один день всю дорогу за три часа проедешь, а в другой ( например в дни каникул на Троицу) так в пробке встрянешь, что мама не горюй. И смысл от планировщика, который ,например, в определенном месте дни школьных каникул не учитывает при планировании?
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #29

Сообщение Trolll » 11 июн 2017, 22:24

tsmith писал(а) 11 июн 2017, 22:14:С 2013 года уже куча всего поменялось

Открою вам тайну - 99,9% дорОг проложены до 2013-ого года
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #30

Сообщение tsmith » 11 июн 2017, 22:34

Trolll писал(а) 11 июн 2017, 22:24:Открою вам тайну - 99,9% дорОг проложены до 2013-ого года
Серьезно? Видимо мои сегодняшние потерянные полчаса ( а как понимаю, планировщик все по минутам считает) именно от того, что я этого не знала ( при том, что выход с автодороги , который мне был необходим, построен да, до 2013 года, но на ремонте , о чем знает гугл, но не знает мой навигатор, карты в котором гораздо новее, чем 2013 год)
По поводу 2013 года и автодорог даже лень комментировать , на работу езжу по туннелю, который в 2016 запущен, а дороги, которая была на его месте попросту нет. Причем в 2013 году это была кантональная дорога, проезд по которой не требовал виньетки ( это к вопросу о стоимости, которую рассчитывает программа). Сейчас туннель на автодороге, для проезда по которой виньетка необходима.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #31

Сообщение tixo » 12 июн 2017, 00:22

m.e.g писал(а) 11 июн 2017, 21:05:И Вы реально пользуетесь этим маршрутом ...?

Я реально пользуюсь порядком путевых точек, который предлагает MP и его оценкой требуемого времени. А еду уже по Here (раньше iGo или TomTom).

Оптимизация может помочь если надо посетить много точек. Если же точек мало или они расположены в очевидном порядке, то MP не нужен
tixo
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 23.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #32

Сообщение m.e.g » 12 июн 2017, 01:27

tixo, я думал, Вы назовете ситуации, когда предложенный маршрут Вас не устраивает по каким-то причинам, которые нельзя объяснить программе.
Или такого не случалось?
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #33

Сообщение Trolll » 12 июн 2017, 11:07

tsmith писал(а) 11 июн 2017, 22:34:на работу езжу по туннелю, который в 2016 запущен, а дороги, которая была на его месте попросту нет.

Вот он и попал в эти 0,1%.
Каждый день там катаетесь и всё по навигатору? А в булочную тоже?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #34

Сообщение tsmith » 12 июн 2017, 11:23

Trolll писал(а) 12 июн 2017, 11:07:Вот он и попал в эти 0,1%
ну да ну да . Вместе с автодорогой, которая около Безансона построена например. Ну либо около Делемонта / вот в 2017 году запустили/ И это речь лишь об автодорогах, большинство из которых и в программах без поддержки карт есть . А уж что говорить о второстепенных дорогах, некоторые из которых попросту закрываются. Помницца на Мадейре пытался нас навигатор провести по горной дорожке, которая закрыта была уже года три как раз. Но если нравится даже по картам прошлого века ездить, хозяин-барин. Города вон вообще с давних времен стоят / по крайней мере 99.9 процентов из них и дороги к ним намечены были уже давно. Но вот как рассчитывать время езды, не имея информации о школьных каникулах например не совсем понятно. /Я о том, что если пытаться отдать планирование путешествия полностью на откуп программе, которая не обновлялась с 2013 года/. Сложно спрогнозировать, какой длины пробка будет на входе в некоторые туннели и стоит ли вместо туннеля планировать ехать через перевал либо нет. Программа предложит туннель, ну провести часа три на входе наверняка удовольствие большое.
В той же Франции в 2017 году планируется запустить одну из очередей автодороги, соединяющих Бельгию и Францию. Проект начат в 2012 году. Уж не знаю, стоит ли верить планировщику, который считает по 99.9 процентам дорог, если при этом окажется, что эа самая запущенная часть дороги будет на твоем пути, а той части , по которой расчитывался маршрут , нет ни в планировщике / а зачастую и в Том Томе тоже/. Как планировать? Особенно по минутам.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #35

Сообщение Trolll » 12 июн 2017, 11:57

tsmith,
Я пользуюсь для подготовки к поездке вообще программой Автороут 2010 и полностью удовлетворён ею.
А ещё не надо полностью отдаваться программам от и иногда задействовать собственную голову, уметь читать указатели, ориентироваться на местности и по прочей дорожной информации. Меня вот, допустим, навигатор "не заводит" непонятно куда, я не попадаю в пробки в своём родном городе и практически никогда во время путешествий, а время в пути, я высчитываю исходя из собственного опыта да и вообще было странно думать, что вы приедете минута в минуту так, как вам программа посчитает, ведь она не учитывает заправок, перекусок, фотосессий, пис-пауз и проколотого колеса с закипевшим радиатором и общением с полицией
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #36

Сообщение tsmith » 12 июн 2017, 12:08

Trolll писал(а) 12 июн 2017, 11:57:А ещё не надо полностью отдаваться программам от и иногда задействовать собственную голову, уметь читать указатели, ориентироваться на местности и по прочей дорожной информации

О чем и речь. Примерное время в пути можно дома просчитать без проблем пользуясь тем, что под рукой / но при этом с реальными, сегодняшними картами , что не сложно, если у тебя не отключили интернет/, а на месте уже ориентироваться , пользуясь той информацией, которая поступила. Как - пробки, погода, забастовки и т.д. Есть места, где приходится делать два плана- один на хорошую погоду, другой на плохую .
Автороут 2010
то есть карты там 2010 года? Счастливый человек. как раз для подготовки я такой картой пользоваться не смогла бы совсем просто потому, что автодороги, которыми я пользуюсь от дома , построены позже. И карты 2010 года меня повели бы неизвестно куда. По дорогам, которые зачастую есть лишь в памяти местных жителей. И дело даже не в подсчете времени, а в том, что в 2010 году оптимальные маршруты были другими. Все меняется постоянно.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #37

Сообщение Trolll » 12 июн 2017, 12:21

tsmith писал(а) 12 июн 2017, 12:08:забастовки

Об этом тоже ваша навигационная программа уведомляет

Да, Автороут именно 2010-ого года. Больше программу Майкрософт не обновлял
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #38

Сообщение tsmith » 12 июн 2017, 12:26

Trolll писал(а) 12 июн 2017, 12:21:Об этом тоже ваша навигационная программа уведомляет
об этом уведомляет интернет. Как и о закрытых выходах с автодорог, авариях , закрытых туннелях. Причем информацию о предполагаемых пробках можно найти на этапе планирования, но перед выездом по любому необходимо бывает посмотреть, не случилось ли что из ряда вон выходящее, чтобы выбрать правильную дорогу / и не застрять на полдня просто потому, что не было информации /
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #39

Сообщение tixo » 12 июн 2017, 12:39

Trolll,
AutoRoute Это бывший MapPoint

tsmith писал(а) 12 июн 2017, 12:08:Примерное время в пути можно дома просчитать без проблем пользуясь тем, что под рукой / но при этом с реальными, сегодняшними картами , что не сложно
Как раз сейчас готовлюсь к обзорной поездке по Франции. В списке "хотелок" 45 мест. Как выбрать, в каком порядке их посещать? Учитывая, что между соседними точками может оказаться река или горный хребет. Перебирать все возможные варианты (а их теоретически около 6 с 52-мя нулями) на онлайн сервисах не реально.
Вы пытаетесь нас убедить, что пользоваться свежими картами с актуальной дорожной сетью лучше, чем картами 2010-2013 годов? Так мы же не спорим, но я не знаю свежих карт с поиском оптимального маршрута через несколько точек. Если Вы такой сервис знаете, то буду благодарен за информацию о нём.
Последний раз редактировалось tixo 12 июн 2017, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
tixo
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 23.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #40

Сообщение tsmith » 12 июн 2017, 12:45

tixo писал(а) 12 июн 2017, 12:39:Учитывая, что между соседними точками может оказаться река или горный хребет

С 2010 года под хребтом могли и туннель построить. Когда планируете попросту сравните Ваш маршрут с тем маршрутом, который Вам даст гугл мапс. Просто нанесите свои 45 точек в том порядке, который дала Вам программа. Хорошо, если сюрпризы будут лишь приятные.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #41

Сообщение tixo » 12 июн 2017, 12:51

tsmith писал(а) 12 июн 2017, 12:45:Просто нанесите свои 45 точек в том порядке, который дала Вам программа

Так какую программу Вы рекомендуете?
tixo
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 23.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #42

Сообщение shachtyor » 12 июн 2017, 12:52

об этом уведомляет интернет. Как и о закрытых выходах с автодорог, авариях , закрытых туннелях. Причем информацию о предполагаемых пробках можно найти на этапе планирования, но перед выездом по любому необходимо бывает посмотреть, не случилось ли что из ряда вон выходящее, чтобы выбрать правильную дорогу / и не застрять на полдня просто потому, что не было информации

В дальнюю поездку для этих целей нужен навигатор с выходом в инет или с ТМС-антенной или аналогом (по крайней мере, там, где оно работает). От просмотра гугла перед выездом часто мало толку, т. к. ситуация продолжает развиваться и после выезда из дому.

На год выпуска карт глубоко плевать. Езжу с Том-Томом, картам которого лет 7-8, ни разу не заблудился. Очень, очень редко дороги в реальности немного отличаются от карты. Но если не впадать в панику и смотреть на указатели - никаких проблем быть не может, в Европе, по крайней мере.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #43

Сообщение Trolll » 12 июн 2017, 12:57

tsmith писал(а) 12 июн 2017, 12:26:об этом уведомляет интернет

У меня навигационная программа работает GPS. Интернет, как правило, выключен. Не нужен. Не застреваю я почему-то
tixo писал(а) 12 июн 2017, 12:39:AutoRoute Это бывший MapPoint

А не наоборот? Автороут с 2010-ого не обновлялся, МарПойнт с 2013-ого
tixo писал(а) 12 июн 2017, 12:39:Как раз сейчас готовлюсь к обзорной поездке по Франции. В списке "хотелок" 45 мест.

В прошлом году, в поездке по югу Франции у меня было 62 точки. Непросто без труда, а легко сам расставил их нужном для меня порядке. Программа считает только по расстояниям, а у меня может быть ещё куча других критериев.
tsmith писал(а) 12 июн 2017, 12:45:Просто нанесите свои 45 точек в том порядке

В гугле можно в маршрут 45 точек поставить?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #44

Сообщение tixo » 12 июн 2017, 13:34

Trolll писал(а) 12 июн 2017, 12:57:Программа считает только по расстояниям

МП считает по времени или растояниям (указывается в настройках).
Trolll писал(а) 12 июн 2017, 12:57:у меня может быть ещё куча других критериев

Интересно. Мои критерии это продолжительность остановки в точке (часы/дни или ночи), время прибытия и время отъезда, а так же тип дороги (платные, паромы, просёлки и т.п.). Все мои критерии МП умеет учитывать. Какие ещё критерии не учитываемые перечисленными стоит использовать?
tixo
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 23.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #45

Сообщение Trolll » 12 июн 2017, 13:36

tixo писал(а) 12 июн 2017, 13:34:МП считает по времени или растояниям

Это фактически одно и то же.
tixo писал(а) 12 июн 2017, 13:34:Какие ещё критерии не учитываемые перечисленными стоит использовать?

У каждого свои тараканы в голове.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #46

Сообщение tsmith » 12 июн 2017, 13:41

Trolll писал(а) 12 июн 2017, 12:57:В гугле можно в маршрут 45 точек поставить
Нельзя. Потому и рекомендую сначала в своей программе маршрут составить, а потом в гугле проверить. Столько, сколько влезет.
Да, ситуация меняется постоянно, потому выезжая из дома ( либо из отеля) сверяюсь с ситуацией на дорогах. Пару раз приходилось отказываться от привычного маршрута и выбирать альтернативный просто чтобы съэкономить час времени ( не ехать вместо двух часов три часа) .
Ну и если кто то за Вас точки расставляет, в этом есть опасность, что маршрут вы реально не проработаете. Хотя что 45 точек на карте что 62 не так то и сложно нанести. Дело лишь в количестве времени, которое потратите. А примерно хотя бы представлять, где на карте страны эта точка находится все же полезно.
Стоит учитывать еще и например " время открытия горных перевалов" которые на зиму бывают закрыты и открываются в определенное время, далеко не всегда с определенного числа. Это хорошо тем, кто в июле-августе едет , гарантировано будут открыты перевалы ( если чего то особого не случится), а вот тем, кто в конце мая едет, зачастую приходится на милость погоды надеяться.
Ну и критерий " школьных каникул" не стоит упускать из виду, запланировав на французских автодорогах скорость не 130 км/час, а значительно меньшую. Ну и время выезда из городов ( после работы когда народ едет, накинув к расчетному времени часок в лучшем случае)
Последний раз редактировалось tsmith 12 июн 2017, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #47

Сообщение Trolll » 12 июн 2017, 13:50

tsmith писал(а) 12 июн 2017, 13:41:Нельзя. Потому и рекомендую сначала в своей программе маршрут составить, а потом в гугле проверить.

Зачем проверять-перепроверять. Когда маршрут в несколько тысяч километров(у меня и шесть, идаже десять бывало), перепроверять где когда, какой поворот, это, мягко говоря, неразумно.
А на текущий день я набиваю маршрут в iGO, большей частью по памяти и кое что беря из маршрута спланированного дома
tsmith писал(а) 12 июн 2017, 13:41:Да, ситуация меняется постоянно, потому выезжая из дома ( либо из отеля) сверяюсь с ситуацией на дорогах. Пару раз приходилось отказываться от привычного маршрута и выбирать альтернативный просто чтобы съэкономить час времени ( не ехать вместо двух часов три часа) .

Я по родному городу езжу без навигатора. Иногда могу посмотреть текущую обстановку в яндексе. Мне этого достаточно
tsmith писал(а) 12 июн 2017, 13:41:в этом есть опасность, что маршрут вы реально не проработаете

В каком смысле? А как вы его "реально"прорабатываете
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #48

Сообщение tsmith » 12 июн 2017, 13:58

Trolll писал(а) 12 июн 2017, 13:50:В каком смысле? А как вы его "реально"прорабатываете
Хотя бы смотрю, где находятся нужные точки . После этого нет особой необходимости использовать программу, которая будет их расставлять по маршруту. Это не так то сложно. Опять же кроме критерия " проселочные дороги-автодороги либо национальные" есть еще и понятие " панорамные дороги" их ищу по маршруту. Опять же по маршруту есть точки Аи Б , а есть много интересностей между. Посмотрите здесь в форуме как pug свой маршрут прорабатывает. Мне бы было бы очень интересно, какой программой он пользуется, а точек у него по маршруту сотни. Кстати по Франции в основном.
Анси - Страна золотых камней - Monts du Lyonnais -Ардеш - Воклюз - Ницца Вот здесь можно посмотреть
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #49

Сообщение Trolll » 12 июн 2017, 14:04

Не понимаю вас. И я смотрю. Хотя, на 80% просто помню, где какая находится.
tsmith писал(а) 12 июн 2017, 13:58:После этого нет особой необходимости использовать программу, которая будет их расставлять по маршруту.

У меня не программа расставляет их, а я сам их расставляю.

У меня нет интернет-программо зависимости, свою первую сотню тысяч километров я проехал без всяких умных приборчиков и программ. Просто по картам и атласам. для меня они не догма в последней инстанции, а просто вспомогательный инструмент
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Софт для планирования путешествий

Сообщение: #50

Сообщение tsmith » 12 июн 2017, 14:12

Trolll писал(а) 12 июн 2017, 14:04:У меня не программа расставляет их, а я сам их расставляю.
Зачем тогда Вам программа? Если лишь для того, чтобы не использовать этапы в гугл мапс, то стоит ли это того ( учитывая, что карты старые)? Если для того, чтобы просто в карту занести точки, то это и в навигаторе можно сделать ( и чаще всего по любому приходится делать, не будете же Вы сверяться с программой , будучи за рулем)
shachtyor писал(а) 12 июн 2017, 12:52:Езжу с Том-Томом, картам которого лет 7-8, ни разу не заблудился.

Так и без навигатора заблудиться мудрено навигатор лишь помогает быстрее доехать до нужного места. Знаю в Баден Вюртемберге городок, которые за последние 3-4 года увеличился наверное в полтора раза. Сейчас еще целый район строится. 7-8 лет назад там было поле . Для того, чтобы найти нужный адрес в общем то навигатор не нужен, в этом городке получается так, что старые карты это примерно как без навигатора ездить, понятно, не заблудишься. Сейчас там еще и развязки строят очень активно. Понятно, что и знаков понаставят и указателей. Никаких проблем. Дело лишь в удобстве. Мне самой вот скоро нужно будет либо карты обновлять либо ездить по указателям. Не проблема.
Последний раз редактировалось tsmith 12 июн 2017, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

След.

Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеМаршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение



Включить мобильный стиль