Посоветуйте хорошие места на маршруте по Европе

[kintamani]

Доброго всем времени суток!
Прошу посоветовать интересные места на маршруте, хорошие дороги, подводные камни (платные дороги, парковки, дорожные ограничения и т.п.), на что где обратить внимание, где вкусно поесть, как проходить границу, когда куда лучше приезжать. Где есть альтернатива: платные/бесплатные шоссе, на каких лучше, где лучше парковаться в городах.
О маршруте:
1 день Брест – Варшава - Прага 970 км
2 день Прага
3 день Прага – Мюнхен 400 км
4 день Мюнхен – Фюссен 215 км
5 день Фюссен – Цюрих – Женева 510 км
6 день Женева – Лион 150 км - Марсель 313 км
7 день Марсель - Канны 180 км
8 день Канны
9 день Канны - Ницца - Монако 140 км
10 день Монако – Милан 305 км
11 день Милан
12 день Милан – Верона – Триест 414 км
13 день Триест - Сплит 440 км
14 день Сплит – Будва 350 км
15 день Будва – София 700 км

В целом, уже запланированы ночевки, поэтому все вопросы касательно дорог, ресторанчиков и интересных мест
Хотелось бы достаточно спокойного отдыха, при этом зацепить все основные интересные места, попробовать традиционную кухню в каждой стране. Проникнуться духом, в Европе впервые, поэтому не судите строго

Просмотреть увеличенную карту

Просмотреть увеличенную карту

Просмотреть увеличенную карту

польша-чехия-германия-швейцария-франция-италия-хорватия-болгария
Во всех городах планируется провести по денечку, так что хотелось бы увидеть самое главное:)
Премного буду благодарна за любые советы!

[Автопутешественник]

Вряд ли кто-то полезет на другие сайты изучать Ваш маршрут. Почитайте Размести свой маршрут в сообщении форума в виде карты
а также Размещение Google Maps в сообщениях

Ну и сам маршрут не поленитесь описать, хотя бы кратко. Почитайте критику других маршрутов здесь же. Все встанет на свои места. И получите советы, нацеленные на оптимизацию именно Вашей поездки. Обозначьте круг интересов

[Lavrentych]

Доброго всем времени суток!
Прошу посоветовать интересные места на маршруте, хорошие дороги, подводные камни (платные дороги, парковки, дорожные ограничения и т.п.), на что где обратить внимание, где вкусно поесть, как проходить границу, когда куда лучше приезжать. Где есть альтернатива: платные/бесплатные шоссе, на каких лучше, где лучше парковаться в городах.

Часть 1 - Лучше чуток изменить. Из Варшавы держИте путь на Краков через Radom-Kielce. Эта дорога, хоть не автобан, просто хорошая четырёхполоска, но получше той, что Вы выбрали. Разумеется, если Вам не принципиально побывать в Ченстохове.
Далее. На участке между Мюнхеном и Цюрихом, очень рекомендую заскочить на озеро Бодензее. Съезды с трассы - есть. Мотели/кемпинги - тоже. Прокат лодок, досок и так далее. Хорошо там!

Часть 2 - В Лионе непросто с парковками, позаботьтесь заранее о месте стоянки. Далее - на участке Лион-Марсель, чуток в стороне - городок Арль. Там прямо у дороги типа нашего колхозного рынка. Мы там затарились местным вином, маслом, сыром, колбасами, прованскими травами/специями
Часть 3 - В Македонии надо бы заскочить на озеро Охрид.

[kintamani]

Спасибо за ссылки! Никак не могла найти, как вставить карту.
Сейчас поправлю

[Agafa P.]

Прошу посоветовать интересные места на маршруте, хорошие дороги, подводные камни (платные дороги, парковки, дорожные ограничения и т.п.), на что где обратить внимание, где вкусно поесть, как проходить границу, когда куда лучше приезжать. Где есть альтернатива: платные/бесплатные шоссе, на каких лучше, где лучше парковаться в городах.

Уверена, что вы серьезно подходите к подготовке своего путешествия.
Но, думаю, ответы на практически все вопросы, которые вы тут задаете, есть на форуме. В разных местах, надо искать, да... Удобна функция "поиск" - кнопка в правом верхнем углу главной страницы.
Особенно, разный нужный быт - парковки, рестораны и т.д.- освещен по полной программе. Почти по каждой стране вашего путешествия есть отдельные подфорумы, а там уж - по городам ищите.

[kintamani]

Часть 1 - Лучше чуток изменить. Из Варшавы держИте путь на Краков через Radom-Kielce. Эта дорога, хоть не автобан, просто хорошая четырёхполоска, но получше той, что Вы выбрали. Разумеется, если Вам не принципиально побывать в Ченстохове.
Далее. На участке между Мюнхеном и Цюрихом, очень рекомендую заскочить на озеро Бодензее. Съезды с трассы - есть. Мотели/кемпинги - тоже. Прокат лодок, досок и так далее. Хорошо там!

Часть 2 - В Лионе непросто с парковками, позаботьтесь заранее о месте стоянки. Далее - на участке Лион-Марсель, чуток в стороне - городок Арль. Там прямо у дороги типа нашего колхозного рынка. Мы там затарились местным вином, маслом, сыром, колбасами, прованскими травами/специями
Часть 3 - В Македонии надо бы заскочить на озеро Охрид.

Не принципиально, спасибо большое! Подкорректирую. Хотелось бы за день добраться от Бреста через Варшаву до Праги, поэтому да, хорошие дороги актуальны.
К озеру - можно изменить маршрут вот так:

?
Оооо! Вот рыночек с местными вкусностями - это очень интересно! ТОгда маршрут будет такой? :
Просмотреть увеличенную карту
Спасибо огромное за ценные советы!
Извиняюсь, если вопросы глупые. Но в Европу впервые, поэтому совсем не в теме про дороги и т.п.

[Автопутешественник]

Ну вот, уже нагляднее.
По первому участку рекомендовал бы к посещению Люцерн. Правильно Вам советует

Почти по каждой стране вашего путешествия есть отдельные подфорумы, а там уж - по городам ищите.

Смотрите, более конструктивно получится, если Вы кратко распишите по дням. Например:

День....
Мюнхен-Цюрих столько-то км.
заезд в ..... Осмотр...... Ночевка в .....

И вот когда такие вещи появятся, тут уж точно без советов не останетесь. Можно каждый день обсудить отдельным постом. Это Ваш топик, и все исключительно под Вас будет. А в какой-то момент начнет вырисовываться уже проработанный маршрут с координатами парковок, ночевок. И во время путешествия у Вас будет готовая шпаргалка.

Вопреки своей скромности (с) к/ф"Чародеи" порекомендую Вам топик, который специально создавал в виде "рыбы" или шаблона при планировании маршрута 17-я дорога. Прошу рекомендаций и советов
И не суть важно, что маршрут другой. Просто как вариант подхода к планированию.
Успехов!
Времени еще вагон, так что все успеем.

[kintamani]

Прошу посоветовать интересные места на маршруте, хорошие дороги, подводные камни (платные дороги, парковки, дорожные ограничения и т.п.), на что где обратить внимание, где вкусно поесть, как проходить границу, когда куда лучше приезжать. Где есть альтернатива: платные/бесплатные шоссе, на каких лучше, где лучше парковаться в городах.

Уверена, что вы серьезно подходите к подготовке своего путешествия.
Но, думаю, ответы на практически все вопросы, которые вы тут задаете, есть на форуме. В разных местах, надо искать, да... Удобна функция "поиск" - кнопка в правом верхнем углу главной страницы.
Особенно, разный нужный быт - парковки, рестораны и т.д.- освещен по полной программе. Почти по каждой стране вашего путешествия есть отдельные подфорумы, а там уж - по городам ищите.

Благодарю, да, все по темам раскидано, просматриваю все, и это гигабайты информации) Боюсь, не успеть до поездки, вот и спрашиваю - с миру по нитке, хотя бы по паре пунктов если кто подскажет, будет существенной помощью!
Попробую сузить мониторинг до просмотров результатов поиска, но буду благодарна любым советам в теме!

[kintamani]

Ну вот, уже нагляднее.
По первому участку рекомендовал бы к посещению Люцерн.

Смотрите, более конструктивно получится, если Вы кратко распишите по дням. Например:

День....
Мюнхен-Цюрих столько-то км.
заезд в ..... Осмотр...... Ночевка в .....

И вот когда такие вещи появятся, тут уж точно без советов не останетесь. Можно каждый день обсудить отдельным постом. Это Ваш топик, и все исключительно под Вас будет. А в какой-то момент начнет вырисовываться уже проработанный маршрут с координатами парковок, ночевок. И во время путешествия у Вас будет готовая шпаргалка.

Пожалуйста, аккуратнее подходите к цитированию. Не стоит цитировать все подряд. Автопутешественник

Последовала Вашим советам)
План обновила.
А в Люцерне что посоветуете? Можно будет вот так проездом заглянуть, чтобы уложиться в намеченные временные рамки?

[Автопутешественник]

А в Люцерне что посоветуете?

Смотровая площадка+ Часовенный мост. Есть в одном из моих отчетов. Можно в полтора-два часа уложиться.

[Автопутешественник]

3 день Прага – Мюнхен 400 км

Ну Мариенплатц - понятно. Что еще в Мюнхене? Пинокотеки? Хофброй?
Откройте, пожалуйста, две жуткие тайны:
1.Даты поездки.
2.Состав участников.

Рекомендовал бы в Мюнхене не раскрученные пивные, а-ля Хофброй. А любые другие на боковых улочках. Кухня и пиво не хуже, обстановка приятнее, цены ниже.

4 день Мюнхен – Фюссен 215 км

Ночевать где думаете? В Фюссене ценник заряжен. рекомендую Лехбрук, Кемптен. То есть небольшие городки Аллагау (регион Баварии). А возможно и уехать в сторону Швейцарии после осмотра замков Людвига. По пути туда рекомендовал бы Мюрнау.

5 день Фюссен – Цюрих – Женева 510 км
6 день Женева – Лион 150 км - Марсель 313 км
7 день Марсель - Канны 180 км
8 день Канны
9 день Канны - Ницца - Монако 140 км
10 день Монако – Милан 305 км

Вот сомнения меня терзают. Так хочется в Канны-Марсель-Ниццу? Я бы из Швейцарии в Милан ушел. Но только Вам решать.
Просто я Францию бы выделил в отдельное путешествие. Уж больно "галописто" у вас получается. Может лучше в Италии хотя бы на пару-тройку дней задержаться?

[Lavrentych]

Часть 3 - В Македонии надо бы заскочить на озеро Охрид.

Это тоже из-за качества дорог.
Из Албании на Охрид сравнительно неплохая дорога. От македонского Охрида до Скопье через Тетово - платный автобан. На Вашем маршруте этот участок проходится через нацпарк "Маврово". Там здорово, красиво. Но, соответственно и горный узенький серпантин.

[kintamani]

Поездка планируется на сентябрь. Но на октоберфест в Германии не попадает, если Вы к этому)
На одной машине, 3ое взрослых.
Насчет Фюссена -спасибо за советы, посмотрю!
А в Мюрнау куда заглянуть интересно?
Насчет побережья - да, хотелось бы для общего развития захватить )) Конечно, все очень кратко и по верхам. Но зато будет повод вернуться в разные места, поколесить поподробнее в другой раз!

Насчет дороги через Охрид - по карте получается крюк, но если Вы говорите, что по предыдущему маршруту - горный серпантин, то по такому (через озеро) - будет быстрее?
И еще вопрос: маленький кусок маршрута пролегает через Боснию и Герциговину - есть какие-о особые ц/у для прохождения этой границы? Или как везде?

[Автопутешественник]

А в Мюрнау куда заглянуть интересно?

Да хотя бы просто на площадь перед Ратушей. Ненадолго.

По поводу "по верхам". Если бы Вы хотя бы представляли скольким путешественникам здесь дают советы.
И в 90% случаев все одно и то же. Молодежь рвется объять необъятное. Опытные путешественники отговаривают, рекомендуют посетить меньшее кол-во стран (городов), но внимательно осмотреть оставшиеся. Далее в основном такое развитие событий:
1.Внимают советам, потом благодарят в отчетах.
2. Все-таки едут по намеченному исходно пути, в дороге все меняют. Когда понимание наступает и усталость начинает сказываться. Сокрушаются в отчетах о том, что не прислушались.
3.Просто пропадают с Форума.
4.Едут все-таки "по максимуму". Потом пишут, что все дураки - а они на коне. Потому как теперь "В контакте" могут захвастать еще несколько стран, где были. Ну не были, а находились.

Поверьте, мы здесь денег не берем. Потому и советам имеет смысл доверять. Ну или хотя бы прислушаться.

В пятнадцатидневном туре рекомендовал бы дней на 5 остановиться на море. В Италии или Франции - решайте сами.

[Ariadnaawd]

Около Фюссена есть термальный комплекс Кристалл
Если любите такие дела, рекомендую

[Горыныч]

Хотелось бы достаточно спокойного отдыха

Такое ощущение, что план составлял кто-то другой...

[Cloverfield]

Грех не присоедениться к мнению Автопутешественника. Уж если отправляться в путь на машине, то нужно использовать все ее плюсы (проложить маршрут по живописным дорогам, останавливаться в маленьких городках или сельской местности и т.д.) Большинство Ваших пунктов остановки это крупные города, где автомобиль не дает вам никакого преимущества и нескольких часов там достаточно только для простановки галочки о посещении путем фотографирования своей улыбки на центральной площади города.
Конкретно по французскому участку рекомендую исключить Лион и Марсель, из Женевы перемещаться в направлении Гренобля и далее без автострад через Систерон, Дигнь, Кастеллан и на побережье выехать через Грасс в Канны. Впечатлений будет в разы больше, чем от галопа по Лиону и Марселю.

[Автопутешественник]

Конкретно по французскому участку рекомендую исключить Лион и Марсель, из Женевы перемещаться в направлении Гренобля и далее без автострад через Систерон, Дигнь, Кастеллан и на побережье выехать через Грасс в Канны.

Поддерживаю. И аналогично в Баварии двигаться не по А7, а по Романтической дороге. Ссылок на нее на Форуме полно.

Такое ощущение, что план составлял кто-то другой.

А похоже все подобные планы "кто-то другой" составляет Меня больше всего веселят аргументы типа "У нас же два (три) водителя!". Да хоть десять. Один ведет, остальные автобаны осматривают.

[Горыныч]

Меня больше всего веселят аргументы типа "У нас же два (три) водителя!". Да хоть десять. Один ведет, остальные автобаны осматривают.

Но, обычно, по крайней мере, не говорят при этом, что

Хотелось бы достаточно спокойного отдыха

[Lavrentych]

рекомендую исключить Лион и Марсель,

Если оставлять один из двух, я бы оставил Лион. А так, в принципе, верно.

[kintamani]

Благодарю.
Про термальный комплекс - не могу понять, это Кристалл-терм?
Про Романтическую дорогу интересно. Просмотрю такой вариант.
А под спокойным отдыхом подразумеваю не сидение на попе, а больше созерцательное времяпрепровождение, нежели активные виды отдыха.

[Горыныч]

А под спокойным отдыхом подразумеваю не сидение на попе, а больше созерцательное времяпрепровождение, нежели активные виды отдыха.

Для созерцания нужно время и отсутствие суеты...

[m.e.g]

kintamani, Ваш маршрут технически выполним.
Только это не поездка по Европе и уж никак ни спокойный отдых и даже не отдых. Это ближе к ралли - проверить на прочность машину и экипаж.
Есть места, для посещения которых нужно 1-2-3 часа - например, какой-нибудь замок. И тогда можно сказать, что ты там был.
Есть небольшие городки, для знакомства с которыми достаточно половины дня.
Но Прага, Мюнхен, Цюрих, Женева, Лион, Марсель и далее по списку - никак к ним не относятся.
Не понятно с самого начала - маршрут начинается в Бресте - Вы там живете? Или все-таки в Софии?
А Варшава входит в маршрут?
От Бреста до Праги можно доехать за день, но только если не заезжать в Варшаву, а проскочить ее по новой дороге с песнями.
И в Краков не заезжать. И вообще ехать по А2 и через Зелену Гуру свернуть к Праге.
И так далее.

Во всех городах планируется провести по денечку, так что хотелось бы увидеть самое главное:)

Я насчитал городов 18, а денечков 15.
А переезды требуют времени?
На лодочке покататься - 2 часа, колхозный рынок советовали - еще 2 часа. Все надо учесть.


Методически: надо отделить маршрут как перечень точек, которые Вы проезжаете, от маршрута, как перечня посещаемых городов.
У Вас 15 дней.
2 дня вычитаем - это подъезд-отъезд.
Остается 13.
Выбираем 6-7 больших городов из Вашего списка для посещения. По одному дню на город - это немного.
Остальные дни - переезды из предыдущего города Х в следующий город У.
Если средний перегон у вас будет 300-400-500 км, (4-8 часов) что у Вас появится реально необходимая для путешествия гибкость.
Вы сможете выбирать прямо в процессе путешествия, не сдвигая забронированные ночевки:
- выехать из Х рано утром, приехать в У в середине дня и добавить это время к осмотру У
- выехать из Х в середине дня, приехать в У в конце дня и добавить это время к осмотру Х
- выехать из Х рано утром, приехать в У в конце дня и посетить по дороге Z1, Z2 и т.п.

Можно, конечно, наоборот - исключить большие города и отдать предпочтение красивым дорогам и достопримечательностям на них...
Можно и сочетать (так даже правильнее) - но в любом случае надо правильно считать затраты времени.
Извините за длинный и скучный коммент...

[Ariadnaawd]

Благодарю.
Про термальный комплекс - не могу понять, это Кристалл-терм?

Да
Нам так понравилось, что пошли еще раз на след день перед выездом из Фюссена
В Фюссене жили в гостинице Fantasia

[kintamani]

m.e.g
оо! спасибо большое за такую подробную помощь в рассчетах! как в математике - ничего лишнего) попробую снова все пересчитать
Да, некоторые города получаются проездом - например, Цюрих: пообедать, прогуляться и дальше в путь. Таким же образом Варшава.
А Софию указала, как конечный пункт, потому что планируется там задержаться как раз отдохнуть на море.
еще раз спасибо, что не пожалели времени все расписать. Мне это очень поможет все рациональней распланировать

[Автопутешественник]

А Софию указала, как конечный пункт, потому что планируется там задержаться как раз отдохнуть на море.

дык эта...
Может все-таки на другом море-то подзадержаться? Жилье можно найти по разумным ценам... Вы на машине, так что все в Ваших руках.
Как бы Болгария не показалась скучноватой после такого трипа...

[Горыныч]

А Софию указала, как конечный пункт, потому что планируется там задержаться как раз отдохнуть на море.

А откуда там море?
Да и как-то...не гармонично, мне кажется... Ехать мимо морей и потом такой непонятный крюк делать...

[m.e.g]

Цюрих: пообедать, прогуляться и дальше в путь. Таким же образом Варшава.

Тогда смело прибавляйте по 4 часа. И к ночи в Прагу Вы уже не успеете.
А для Спасибо есть плюсик слева.

[kintamani]

Автопутешественник

Горыныч

в Болгарии на море есть возможность остановиться у родственников
m.e.g
а если на границу к 5 утра поехать? удастся успеть к ночевке в Праге? там сейчас, смотрю, вообще быстро можно пройти

[Midka]

Первое - по самому планированию маршрута. Посчитайте по часам примерно, например
Из Города Х выехали в 9 утра, до города А 150км +- форс мажор в 11 будем гуляем до 15 с обедом едем до города Б 300 км в 18-19 будем, заселение, часик по вечернему городу и ужин. (Это для примера, всегда оставляйте зазор на непредвиденные обстоятельства - пробки, ремонт на дороге, итд) Не забывайте также о времени на заправку автомобиля.
Тогда вы примерно будете знать, где добавить, где урезать. Если чувствуете, что для города мало вечерней прогулки, подумайте о вариантах итд.

Про первую часть маршрута - критичен ли заезд в Прагу? И может стоит сделать крюк из Варшавы через Берлин и Дрезден (не заезжая, а как направляющие), там точно автобан и не будет проблем с обгонами, меньше усталость. Учитывая, что и первая часть дороги у вас не сахар.

Швейцария - может там лучше не по городам, а через какой горный перевал? Обалденной красоты дороги!

Как вы относитесь к косаткам и дельфинам? что если заменить Канны на посещение Маринеленда в Антиб?

Хотя зависит от того, что именно вы хотите посмотреть. Что больше вас интересует, именно города?

[Lavrentych]

И может стоит сделать крюк из Варшавы через Берлин и Дрезден (не заезжая, а как направляющие), там точно автобан и не будет проблем с обгонами, меньше усталость.

Если так, то по автобану до Вроцлава-Дрездена, там тоже по хорошей дороге до Праги. Будет быстрее, несмотря на крюк.

[Lubow `Lubow S.` S.]

Добрый день, надо еще учесть, что по Швейцарии автобаны платные , надо покупать виньетку. Виньетка стоит около 40 евро или выше, выдается на 1 год. Если не покупать виньетку , тогда выбирать маршруты, минуя автобаны, времени уйдет больше. Проезд по автобану без виньетки карается штрафом, нам сказали около 1000 евро. В Австрии, Чехии так же виньетка покупается, но там можно купить на несколько дней,в отличии от Швейцарии.В Италии и Франции автобаны платные по факту. Стоят пункты на выездах/въездах на автобан.

[sergeyf73]

Виньетка стоит около 40 евро или выше,

40 шв. франков

[m.e.g]

m.e.g
а если на границу к 5 утра поехать? удастся успеть к ночевке в Праге? там сейчас, смотрю, вообще быстро можно пройти

Вот этот сайт позволяет планировать маршрут с учетом реальной дорожной обстановки, в том числе с учетом ограничений скорости из-за ремонтных работ и пробок.
http://mapa.targeo.pl/?ln=en
Попробуйте с его помощью распланировать маршрут с учетом времени выезда в 5 утра и остановки в Варшаве на обед.
И он Вам покажет, когда Вы прибудете в Прагу.

[GANT1949]

1. Присоединяюсь к пожеланиям сократить кол-во крупных городов (как минимум, потому что сложнее трафик и поиск отеля с бесплатной парковкой), и добавить природных красот и живописных дорог: озера Гарда, Комо, Боденское (и не проездом через Брегенц. а основательно), Женевское, перевалы Стельвио, высокогорная туристическая дорога Гроссклокнерштрассе...
2. Обязателен промежуточный отдых на побережье - судя по всему, идеально вписывается западная Лигурия (Алассио и тп), из Генуи можно съездить в Портофино и Чинкве Терре.
3. Традиционную кухню вы на автобанах не попробуете. Это нужно заезжать в глубинку, в Тироль, в горный Прованс, в малопопулярные швейцарские кантоны типа Граубюндена и пр.
4. Стройте маршрут из расчета 250-300 км в день и одного полноценного дня отдыха на 2 дня активной дороги. Кроме того, вы замучаетесь собирать чемоданы при переезде из отеля в отель. Поэтому имеет смысл переезжать на какое-либо новое место, удачно расположенное по отношению к достопримечательностям в округе, и совершать вылазки из него. Инсбрук, Арль или Экс, Алассио и Верона подходят очень хорошо. Комо можно посмотреть, базируясь в Бергамо.

[Skopp]

1 день Брест – Варшава - Прага 970 км

Выкиньте Варшаву из Вашего путешествия. Чтобы просто выбежать из машины для прогулки, Вам понадобится часа полтора. Вы планируете преодолеть за день 970км. На подъезде к Варшаве часто бывают пробки, скорость движения 30-50км/ч, по самой Варшаве тоже не сахар. Плюс добавьте прохождение границы. Это будет не "спокойный отдых", а цейтнот.