Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

[inco]

Вот и давайте разберёмся, как туроператор может сделать немассовый тур дешевле, чем самостоятельно?

Побольше бы таких разборов Когда пытаюсь друзьям объяснить это, самый первый аргумент - нее, у меня сестра (брат, сват, кума) в турагенстве работает, мне без накруток сделают. При этом люди не в Египет и Турцию едут

Понятно, что не совсем в тему, но лично меня самостоятельные поездки привлекают не экономией (то есть экономия тут - не самоцель).

[Alexandr_L]

Вот и давайте разберёмся, как туроператор может сделать немассовый тур дешевле, чем самостоятельно?

Не массовый тур - это тур индивидуальный, поэтому он не может быть дешевле самостоятельного по определению. Это вещи очевидные.

Самостоятельно ВСЕГДА дешевле, чем пакетом, за исключением спецпредложений на популярные направления.

Что Вы подразумеваете под словом "спецпредложение на популярные направления" ? Горящие туры ?
Турция, Египет, Таиланд (Пхукет, Паттайя), Испания, Греция, Черногория ..... и еще десяток стран ..... это 90 % всего туристического потока, а никакие не спецпредложение. И на всех этих направлениях летают чартеры и отели выкупаются блоками, и почти везде тур будет дешевле.
Личный опыт. Возьмем Европу. Несколько раз летал отдыхать туда по цене дешевле тура. В Хорватию, Италию и Грецию.
В Хорватию и Италию вышло дешевле, потому что летал лоукостами, но пришлось пожертвовать временем и удобствами и добираться из Питера в аэропорт Хельсинки и обратно на микрике. В Грецию выкупил за несколько часов до отлета горящие билеты на чартер в ныне почившей фирме "Нева", т.е. косвенно тоже пользовался услугами туроператора. Во всех остальных случаях элементарный расчет показывал, что тур дешевле.
С Азией расклад такой-же. Если я хочу отдохнуть на Чанге, Маке или даже Самуи, то сделать это дешевле самому. А скажем, в 2007 все мои подсчеты отдыха на Пхукете привели меня на порог туроператора.

В самостоятельных путешествиях меня привлекает не экономия, а сама самостоятельность, возможность самому все планировать, а экономия если и бывает, то как правило, не очень большая.

[oleg4x4]

Первое. Практически не бывает туров свыше 14 ночей.
Второе. Места, куда могут папасть дешовые туры в Таиланд весьма ограничены.
Третье. Мерзрпакастность наших туроператоров. Ну нет оплаты с носа за номер в Таиланде. Ну нееету. Как впрочем и в большинстве других стран. А наши турики именно на этом наживаются. Пример из 2012 года. Паттайя, весьма средненький отельчик на Вангомате. Ромео Палас. Номер 650 бат с завтраком. 2+1 ребёнок. С завтраком и доп кроватью. Минусы отеля нивилируются бассейном с глубиной 6 метров. Купаемся. С нами молодой человек. Сам он с Ёбурга. С молдодой женой в медовом месяце. возмущается. Как так за такие огромные деньги отель паршивый? Я вопрос. А какой отель он хотел получить за 600 рублей на двоих да ещё и с завтраком? Он в ступор. Какие нахрен 600 рублей? С нас турфирма взяла по 2000 с носа. И тогда мы с ним посчитали на сколько бы дешевле ему встало даже с учетом перелёта через Москву.

В Паттайю однозначно съездию отдохнуть самостоятельно семьёй из 2+1 дешевле чем самым горячим туром процентов на 30! И даже оспаривать это не с кем не стану.

[JackD]

экономия если и бывает, то как правило, не очень большая.

Ну вот по предстоящей прикинул, т.к. у пегасов есть пакет очень близкий. Ровно на мои даты и в тот отель, что мне приглянулся.
Разница в наполнении:
Перелет - у них вроде прямой в Нячанг (ну или до Сайгона прямой, не хочу разбираться), у меня катары + джетстар. Для меня это не минус. Это плюс катарских миль на траты в дютике. Т.е. почти мгновенный кэш-бэк на не одну тыр. и посещение Сайгона. Минус это 9 часов стыка на обратном. Всегда удавалось избегать таких длинных, посмотрим как это.
Отель: у них 12 ночей (тот же тип номера в том же отеле), у меня 11+1 в Сайгоне того же уровня.
Трансферы: я предварительно заложил 3 такси и 1 общ. автобус.
Страховку не забыл включить, хотя еще не покупал.

Моё итого: 50,2 тыр. Можно было сэкономить за счет ночных переездов минус 2 ночи в отеле минус необходимость трансферов на такси, но забил на это, хотя изначально планировал.

На момент когда покупал билеты и отели этот тур у пегасов стоил больше 60 тыр.... 62 вроде. Сейчас подешевел до 57,2, но и я бы взял сейчас отель и перелет дешевле. Т.е. разница грубо говоря в 20%. Даже на сегодня с учетом динамики рубля она всё еще 14%. Ближе к вылету наверное еще может подешеветь... а может нет. Но Сайгона там не появится, это точно

[Alexandr_L]

JackD

Все индивидуально и зависит от многих факторов и основной из этих факторов -перелет. В 2009-м моя поездка на Самуи обошлась мне процентов на 40 дешевле самого дешевого тура, а в следующем году слетал на Фукуок почти так же, как если бы купил тур. Но тур был на 14 дней, а я летал на 12. Правда, в туре не было Сайгона, а я завернул туда на пару дней.

[Горыныч]

Во всех остальных случаях элементарный расчет показывал, что тур дешевле.

В целом, так и есть. Но, если совпадут акционные цены на перелет и скидки на проживание, то иногда выходит дешевле тура.

[JackD]

и зависит от многих факторов и основной из этих факторов -перелет.

Конечно. Вот по моему примеру у них тур на 9 ночей дороже на 2 тыр, чем на 12. Наверняка перелет другой.
Кстати когда брал билеты то у связного были прямые вьеты в Сайгон + Нячанг по хорошей цене, но для меня Сайгон "понюхать" - критично ну и я стараюсь все таки брать напрямую у а.к.

Про факторы понятно. Я редко такие сравнения делаю но уж очень близки параметры их пакета и моей поездки. Я и искал то потому, что приятеля агитирую в попутчики, а у него полная неясность с отпуском, вот я и нашел этот тур в качестве запасного варианта для него, если сложится.

[Alexandr_L]

Во всех остальных случаях элементарный расчет показывал, что тур дешевле.

В целом, так и есть. Но, если совпадут акционные цены на перелет и скидки на проживание, то иногда выходит дешевле тура.

Да, это когда есть возможность планировать свой отдых как минимум за полгода. У меня так никогда не выходило. Максимум - 2 месяца. Поймать за это время акции и скидки весьма проблематично, а приближение даты отъезда увеличивает риск удорожание билетов и создает нервозность. В итоге берешь подходящие по датам наиболее дешевые билеты. Попадал на скидки, но так часто, как хотелось бы

[Горыныч]

Да, это когда есть возможность планировать свой отдых как минимум за полгода.

Не обязательно. Вот, недавно был ажиотаж по билетам на Мальту (апрель-июнь) за 92 евро... В Неаполь где-то около сотки были варианты на лето...

[JackD]

и создает нервозность. В итоге берешь подходящие по датам наиболее дешевые билеты. Попадал на скидки, но так часто, как хотелось бы

Вот Вот главное преимущество пакетов Незнание - сила! Купили все кучей и не переживают. А ты (я) купил за 364 евро... счастлив до уср... да еще списанная сумма оказалась меньше блокированной ... и тут на тебе, курс плывет, тебе приходит новая спецуха вроде бы уже дороже, по 400 евро, но курс то уже другой + к ней обещают купун в дьютик на 3 тыр... и ты куда ж ты так торопился

PS Хотя, пожалуй, "оргтуристам" это потом возвращается, когда мы отвечаем на их классический вопрос "Вы почем путевку брали?" (с) Помню меня как то одну ходку на Самуй этот вопрос просто преследовал

[Alexandr_L]

Конкретно у меня очень жесткие рамки поездки. Жена может взять отпуск с 20 числа до 4-го числа следующего месяца. Такая специфика работы. Поэтому, как правило, пролетаю мимо большинства интересных акций. Впрочем, и мимо интересных туров. Хоть и летал последний раз пакетом в далеком 2007-м, если бы недорогой тур подвернулся, не отказался бы.

[oleg4x4]

Ну у меня до 2012 года тоже рамки отпуска были жоствкие. Апрель либо август. Но мне это не мешало готовить маршрут за полгода а то и раньше. А по большому счёту увидел на нужные месяцы билеты дешовые и сразу их цап. А все эти каомплексы работадателя о незаменимости бред!!!!!!!!

[Aromo]

PS Хотя, пожалуй, "оргтуристам" это потом возвращается, когда мы отвечаем на их классический вопрос "Вы почем путевку брали?" (с)

Ага. Возвращается. Сейчас есть такая фишка: туры, которые называют экспедиция. Там все самостоятельно по-взрослому как у бекпекеров с хостелами, рюкзаками, общественным транспортом аля арендованный джип-микроавтобус (а как еще перевозить десяток экспедиторов?). Дело было в Перу. Столкнулись с экспедицией нос к носу, так сказать. В Паракасе с ними в одном и том же месте жили. И все было хорошо адреса, пароли, явки совпадают. Маршрут как бы не совсем, но тоже более-менее что они видели, то и мы. Выясняется, что лететь нам в один и тот же день. Они КЛМ за 45 тыс, а мы по глюку Иберии (по нему на форуме многие слетали) за 24. Бинго! Это я к тому, что если не ловить скидки и ломать голову как бы пристроить мили и т.п., если не жить этим и оно нафик не надо, то может и не надо? Надо отдать должное ребятам, организующим такие поездки. Все довольно честно + специально обученный человек на случай любых неурядиц. Конечно они не могут сделать невозможное: купить акционные билеты на виртуальных пассажиров сильно заранее. Но в любом случае дело с мертвой точки сдвинулось и можно в принципе найти на рынке продукт достойный по соотношению цена/качество.

[oleg4x4]

Сейчас есть такая фишка: туры, которые называют экспедиция...
Но в любом случае дело с мертвой точки сдвинулось и можно в принципе найти на рынке продукт достойный по соотношению цена/качество.

Это Вы сейчас о чём?

[JackD]

в любом случае дело с мертвой точки сдвинулось и можно в принципе найти на рынке продукт достойный по соотношению цена/качество.

я думаю это очень узкая ниша в которой будет маловероятно очень важное в любом бизнесе: удержание клиента. Раз... ну два и они перейдут в самоходы.

[Aromo]

Это Вы сейчас о чём?

О том, что рынок меняется. О том, что не только чартер в Турцию Египет = дешевле самохода.

удержание клиента. Раз... ну два и они перейдут в самоходы.

Зачем? В чем мотивация? Продукт сам по себе демативатор. Демативатор в кубе если хлопотно и накладно по любому. Тур в Исландию, Норвегию, Монголию, Папуа или самоход?

я думаю это очень узкая ниша

Безусловно. Продукт в принципе на рассчитан на чартеры. Чартеры уже заняты, причем всеми подряд.

[Горыныч]

Раз... ну два и они перейдут в самоходы.

Это не факт. Люди, ведь, пользуются чьими-то услугами в этой сфере не только потому, что не знают/не умеют что-то... Они могут просто желать получить определенный сервис.

[Gulikbeer]

лично меня самостоятельные поездки привлекают не экономией (то есть экономия тут - не самоцель).

Процент людей с неограниченным бюджетом не так высок . Понятно, что все делается не только ради экономии. Но, в любом случае, зачем платить больше

Они могут просто желать получить определенный сервис.

селится в 5* можно и самостоятельно Мне кажется, большинство просто боится ввязываться в авантюру, вторая часть не получает удовольствия от процесса - пусть агенство вместо меня думает, а я позагорать (побухать, и т.д.) еду.

[Горыныч]

селится в 5* можно и самостоятельно Мне кажется, большинство просто боится ввязываться в авантюру, вторая часть не получает удовольствия от процесса - пусть агенство вместо меня думает, а я позагорать (побухать, и т.д.) еду.

Говоря про сервис, я как раз имел ввиду организацию путешествия вцелом - как подготовку, так о осуществление его на месте (чтобы кто-то кормил, водил за руку, опекал)...

[Alexandr_L]

Люди, ведь, пользуются чьими-то услугами в этой сфере не только потому, что не знают/не умеют что-то... Они могут просто желать получить определенный сервис.

Совершенно верно. Путешествия - это для большинства просто отдых. Зачем делать лишние движения и напрягать лишний раз мозг, когда для этого есть специально обученные люди. Другой вопрос, что эти обученные люди делают свою работу плохо. Поэтому и существует этот форум и ему подобные. Те кто не хочет мириться с ненавязчивостью услуг наших турагентов и туроператоров приходят к простой мысли: лучше я сам напрягу извилины и сам построю свой отдых так как я хочу, чем буду зависеть от людей, которым на меня и на мой отдых, по большому счету, наплевать. Да, при этом существуют определенные риски, но и удовлетворение от отдыха, который спланировал сам получаешь во сто крат большее.

[Горыныч]

Мы привыкли делить всех туристов/путешественников на две категории: "пакетники" и "самоходчики". С этим все понятно.
Но, это, если можно так сказать, две крайности, два полюса. Однако, существует определенный спрос на промежуточный вариант: поездка по какому-то индивидуальному маршруту (с разной степенью сервиса). Но, при этом, конечно, встает вопрос цены подобного индивидуального подхода. Думаю, в принципе, многие хотели бы воспользоваться таким сервисом...

[oleg4x4]

Люди, ведь, пользуются чьими-то услугами в этой сфере не только потому, что не знают/не умеют что-то... Они могут просто желать получить определенный сервис.

Совершенно верно. Путешествия - это для большинства просто отдых. Зачем делать лишние движения и напрягать лишний раз мозг, когда для этого есть специально обученные люди. Другой вопрос, что эти обученные люди делают свою работу плохо. Поэтому и существует этот форум и ему подобные. Те кто не хочет мириться с ненавязчивостью услуг наших турагентов и туроператоров приходят к простой мысли: лучше я сам напрягу извилины и сам построю свой отдых так как я хочу, чем буду зависеть от людей, которым на меня и на мой отдых, по большому счету, наплевать. Да, при этом существуют определенные риски, но и удовлетворение от отдыха, который спланировал сам получаешь во сто крат большее.

Риск что накроется ведущая авиакомпания ничтожно мал. Хотя я именно и попал в 2013 году в этот минимум. 37000 украл у меня крякнувшийся аэросвит. А вот то, что накроется туроператор вполне себе на раз. Хотя тоже никогда не буду зарекаться что не воспользуюсь пакетом в ту же Турцию.

[oleg4x4]

Мы привыкли делить всех туристов/путешественников на две категории: "пакетники" и "самоходчики". С этим все понятно.
Но, это, если можно так сказать, две крайности, два полюса. Однако, существует определенный спрос на промежуточный вариант: поездка по какому-то индивидуальному маршруту (с разной степенью сервиса). Но, при этом, конечно, встает вопрос цены подобного индивидуального подхода. Думаю, в принципе, многие хотели бы воспользоваться таким сервисом...

Так им на раз можно воспользоваться. Но он априори буде дороже и пакета и самохода.

[Горыныч]

Но он априори буде дороже и пакета и самохода.

По сравнению с самоходом - это само собой. Но, что касается пакета - еще большой вопрос. Пакетные туры по Европе (не пляж в Римини или Салоу) вещь недешевая и оптимальным индивидуальным планированием (в определенных случаях) вполне можно составить и провести достаточно бюджетное путешествие...

[oleg4x4]

Но он априори буде дороже и пакета и самохода.

По сравнению с самоходом - это само собой. Но, что касается пакета - еще большой вопрос. Пакетные туры по Европе (не пляж в Римини или Салоу) вещь недешевая и оптимальным индивидуальным планированием (в определенных случаях) вполне можно составить и провести достаточно бюджетное путешествие...

в Мае 2013 года мы с семьёй 2+1 путешествовали по Германии 10 дней. И 8 дней по Европе на автобусе проехали пакетом брат с семьёй. Так же 2+1. Программа приблизительно одна. По 2 дня у них Париж с Диснеем, у нас Руст и Европа парк. Так вот у нас вышло вполовину дешевле.При том, в Дрездене 3 ночи в Хилтоне.

[Горыныч]

Так вот у нас вышло вполовину дешевле.

Ну, вот...
А если кто-то организует подобный тур для желающих (все подготовит и провезет по Европе), то, это будет, естественно, дороже чем у Вас, но, вполне возможно, дешевле, чем пакет, которым воспользовался Ваш брат.

[Alexandr_L]

Так вот у нас вышло вполовину дешевле.

Ну, вот...
А если кто-то организует подобный тур для желающих (все подготовит и провезет по Европе), то, это будет, естественно, дороже чем у Вас, но, вполне возможно, дешевле, чем пакет, которым воспользовался Ваш брат.

Это никак не будет дешевле. Кроме того, что тому, кто это организует надо получить какую-то прибыль, ему еще надо окупить свои передвижения и проживания.

[unreal_undead]

тому, кто это организует надо получить какую-то прибыль, ему еще надо окупить свои передвижения и проживания

Но при этом при перевозке на своём автобусе не надо отдавать часть прибыли транспортной компании + у отелей можно выбивать отдельный ценник, заселяя по несколько десятков человек сразу в течение сезона.

[oleg4x4]

тому, кто это организует надо получить какую-то прибыль, ему еще надо окупить свои передвижения и проживания

Но при этом при перевозке на своём автобусе не надо отдавать часть прибыли транспортной компании + у отелей можно выбивать отдельный ценник, заселяя по несколько десятков человек сразу в течение сезона.

Свой автобус это что? До автобуса ещё надо в Брест доехать на поезде. Что кстати в стоимость тура не входит. Повторюсь. Разница с туром брата была ровно 50 процентов. При том что я брал переезда по ж\д от Бахи хоть и со скидкой. Но только первый класс. И при этом 3 ночи в Дрезденском Хилтоне и средненьким отелем в Берлине, но с бассейном и сауной. Я вот кпримеру сейчас расчитал самостоятельный тур в Прагу на 10 дней. Правда на своей машине. Так тут вообще не в какое сравнение не идёт уже. считал ещё евро по 60 было. а если нетнеднци с укрепле5нием рубля продолжиться, пожалуй и до Шварцвальда доеду.

[unreal_undead]

Свой автобус это что?

Принадлежащий туроператору (или взятый в аренду - не знаю, как там принято) автобус, который весь сезон возит туристов по Европе.

До автобуса ещё надо в Брест доехать на поезде.

Самостоятельно тоже надо как-то добираться.

Разница с туром брата была ровно 50 процентов.

Только неизвестно, какая часть стоимости пошла на покрытие расходов, а какая в прибыль.

[JackD]

Говоря про сервис, я как раз имел ввиду организацию путешествия вцелом - как подготовку, так о осуществление его на месте (чтобы кто-то кормил, водил за руку, опекал)...

Вот мне думается, что это не те люди, которым надо вот это:

Сейчас есть такая фишка: туры, которые называют экспедиция. Там все самостоятельно по-взрослому как у бекпекеров с хостелами, рюкзаками, общественным транспортом аля арендованный джип-микроавтобус (а как еще перевозить десяток экспедиторов?). Дело было в Перу....

Это надо тем, кому просто первый раз боязно самим, без опытного попутчика.

Вот Вы бы инвестировали в такой бизнес? Ведь ключевой для старта вопрос это клиент. Кто он? Где он? И сколько его?

Мне способность этого бизнеса выжить видится только в одной модели:
Самим бизнеснемам нафик не нужны прибыли от этого бизнеса. Это хобби и миссионерство. При наличии других источников для жизни. А это просто компенсирует часть расходов на собственное увлечение путешествиями.

[oleg4x4]

Свой автобус это что?

Принадлежащий туроператору (или взятый в аренду - не знаю, как там принято) автобус, который весь сезон возит туристов по Европе.

До автобуса ещё надо в Брест доехать на поезде.

Самостоятельно тоже надо как-то добираться.

Разница с туром брата была ровно 50 процентов.

Только неизвестно, какая часть стоимости пошла на покрытие расходов, а какая в прибыль.

Вы опять говорите загадками пардон. Зачем мне добираться до чегото? Я купил билет на летак и всё. Про расходы и прибыль. Перевидите для недалёкого столичного сантехника. Кстати. Из Нижнего во многие уголки Европы летаки гоняют. И за весьма недорого бывает и напрямую.

[Aromo]

Это никак не будет дешевле. Кроме того, что тому, кто это организует надо получить какую-то прибыль, ему еще надо окупить свои передвижения и проживания.

Это да. НО! Вся фишка в организации. Согласитесь, что один человек и группа = разные затраты. Если это не стандартный подход: разместим 30 человек где угодно, а потом будем собирать их автобусом по всему городу, чтобы в конечном итоге провести обзорную экскурсию по центру города и содрать с каждого по 50 евро, а нечто более оптимальное + с Вами человек который гарантированно говорит на языке страны пребывания + программа предусматривает все то, что Вы итак собирались сделать на месте.

[JackD]

Однако, существует определенный спрос на промежуточный вариант: поездка по какому-то индивидуальному маршруту (с разной степенью сервиса). Но, при этом, конечно, встает вопрос цены подобного индивидуального подхода. Думаю, в принципе, многие хотели бы воспользоваться таким сервисом...

Ну у нас есть же народ из турбизнеса. Пусть раскроют, какую долю их клиентов интересуют индивидуальные варианты и какова доля доходов от них в доходах "итого".

Я полагаю, что на вопрос "а хотите индивидуально" многие ответят "да", а на цену - "дайте мне пока стандартный пакет в Турцию/Паттайю/Египет, я там подумаю".

[Alexandr_L]

Это да. НО! Вся фишка в организации. Согласитесь, что один человек и группа = разные затраты. Если это не стандартный подход: разместим 30 человек где угодно, а потом будем собирать их автобусом по всему городу, чтобы в конечном итоге провести обзорную экскурсию по центру города и содрать с каждого по 50 евро, а нечто более оптимальное + с Вами человек который гарантированно говорит на языке страны пребывания + программа предусматривает все то, что Вы итак собирались сделать на месте.

А вот это уже обычный пакетный тур. Вернулись к тому, с чего начали

[Aromo]

Вот Вы бы инвестировали в такой бизнес? Ведь ключевой для старта вопрос это клиент. Кто он? Где он? И сколько его?
Мне способность этого бизнеса выжить видится только в одной модели:
Самим бизнеснемам нафик не нужны прибыли от этого бизнеса. Это хобби и миссионерство. При наличии других источников для жизни. А это просто компенсирует часть расходов на собственное увлечение путешествиями.

Это из серии мелкий бизнес. Какие тут инвестиции? В сайт или страничку на фесбуке? Какое миссионерство? В таком случае, в израильской ветке довольно внушительный монастырь! Смысл в том, что нужно донести информацию о том, что Вы лично оказываете услуги по... Тут только Ваш креатив.
Зачастую же мне предлагают кормить приличный штат сотрудников + платить аренду за офис и прочее. И это считается нормальным.

Это надо тем, кому просто первый раз боязно самим, без опытного попутчика.

Не факт. Ну вот Вы много раз ездили в Европу, а хотите в Исландию. Стандартно нужно арендовать машину и долго долго ехать. Одному осилить конечно можно. Будет ли это дешевле если поедет 4 человека? Вопрос где их взять? Конечно можно кинуть клич и найдутся попутчики. И вот Вы начинаете все это готовить, спорить, договариваться. Это уже затраты по времени не малые. Еще надо чтобы совпали пожелания и т.п. Причем, прежде чем Вы начнете искать попутчиков, проделаете уже некоторую работу.
Сомневаетесь, что желающих три калеки? Unix искал неоднократно попутчиков. Посмотрите количество страниц! Так много ли желающих поехать куда-либо организованно? Конечно, unix не зарабатывает на путешествиях. Но потенциально полно желающих съездить именно в путешествие организованно. Причем они не в первый раз едут самостоятельно, поэтому им не боязно самим.

[Aromo]

А вот это уже обычный пакетный тур. Вернулись к тому, с чего начали

Вы прочтите, внимательнее. Мысль-то в другом. Как раз обычный тур адский ад для тех кто попробовал из отеля до центра дойти сам с картой и посмотреть все до того как приедут автобусы.

[oleg4x4]

то что описывается это тупо совмесная поездка на авто с целью сэконмить средства. Я вот тоже подыскиваю сейчас попутчиков в Европу. Маму с ребенком. Желательно мальчиком 7-9 лет. Но это к теме ну никоем боком. Или Вы хотите сказать что если кто то гепотетически наберёт 4 человек и организует их поездку будет дешевле? Да фигвааам вам! И главное, на переднем сиденье будет сидеть только один. Вот Вам уже начало конфликта. Или очерёдность установите?

[Aromo]

то что описывается это тупо совмесная поездка на авто с целью сэконмить средства. Или Вы хотите сказать что если кто то гепотетически наберёт 4 человек и организует их поездку будет дешевле? Да фигвааам вам! И главное, на переднем сиденье будет сидеть только один. Вот Вам уже начало конфликта. Или очерёдность установите?

Ну образно говоря. Правда там не обязательно на авто. А Вы видели много нормально организованных совместных поездок для широкого круга лиц?
Т.е. по Вашему, попутчики - средство удорожания поездки?
Ну в общем да. В этом тоже часть услуги заключатся. Он то как раз на работе. А Вы на отдыхе.

[oleg4x4]

то что описывается это тупо совмесная поездка на авто с целью сэконмить средства. Или Вы хотите сказать что если кто то гепотетически наберёт 4 человек и организует их поездку будет дешевле? Да фигвааам вам! И главное, на переднем сиденье будет сидеть только один. Вот Вам уже начало конфликта. Или очерёдность установите?

Ну образно говоря. Правда там не обязательно на авто. А Вы видели много нормально организованных совместных поездок для широкого круга лиц?
Т.е. по Вашему, попутчики - средство удорожания поездки?
Ну в общем да. В этом тоже часть услуги заключатся. Он то как раз на работе. А Вы на отдыхе.

Если Вы не сами организовали эту поездку, то однозначно колхоз удорожит поездку.

[unreal_undead]

Я купил билет на летак

Ну да, это входит в стоимость вашей поездки точно так же, как поезд до Бреста в стоимость тура (неважно, заявлен этот переезд в изначальной цене или добавлен потом).

Про расходы и прибыль.

Я к тому, что неизвестно, насколько цена тура адекватно отражает расходы и как по ней можно оценить стоимость предлагаемого полуиндивидуального решения.

[JackD]

Aromo
Вы, похоже, в принципе говорите о работе гидом. просто в расширенном в географическом смысле. и если он будет развиваться, ставить целью максимальное извлечение прибыли, то обязательно закончится пакетами а не будет - умрет. Может не скоро, если гид хороший, но умрет.
Вы процессы поясните в этом Вашем потенциально перспективном бизнесе. Кто как все покупает? "Гид"? Значит его надо авансировать. Каково обеспечение? Или гид всех обзванивает и говорит "покупаем такие билеты и бронируем такие хостелы"?

[oleg4x4]

Я купил билет на летак

Ну да, это входит в стоимость вашей поездки точно так же, как поезд до Бреста в стоимость тура (неважно, заявлен этот переезд в изначальной цене или добавлен потом).

Про расходы и прибыль.

Я к тому, что неизвестно, насколько цена тура адекватно отражает расходы и как по ней можно оценить стоимость предлагаемого полуиндивидуального решения.

Так мы про то и баааем. Что неизвестно где и на сколько тебя оператор поднял. А при самостоятельном выборе я сам перед собой считавод. А вообще я чёт Вас понять до конца так и не могу.

Aromo
Вы, похоже, в принципе говорите о работе гидом. просто в расширенном в географическом смысле. и если он будет развиваться, ставить целью максимальное извлечение прибыли, то обязательно закончится пакетами а не будет - умрет. Может не скоро, если гид хороший, но умрет.
Вы процессы поясните в этом Вашем потенциально перспективном бизнесе. Кто как все покупает? "Гид"? Значит его надо авансировать. Каково обеспечение? Или гид всех обзванивает и говорит "покупаем такие билеты и бронируем такие хостелы"?

Индивидуальный гид по Цюриху из наших, русскоговорящих, просит 150 чифов за 3 часа. Дешевизна так и прёоот. А главное очередь типа на год вперёд..........

[Горыныч]

Это никак не будет дешевле. Кроме того, что тому, кто это организует надо получить какую-то прибыль, ему еще надо окупить свои передвижения и проживания.

Я не говорил, что это однозначно дешевле. Факторов масса: сезон, направление, наличие билетов по хорошей цене, требование к уровню проживания и т.д.
Но, то, что в принципе можно сделать достаточно бюджетным такой тур - это точно.

Но при этом при перевозке на своём автобусе не надо отдавать часть прибыли транспортной комп

Ну, что Вы какой автобус...
Это же не массовка. Человека четыре: на легковую машину...

Это надо тем, кому просто первый раз боязно самим, без опытного попутчика.

Да, так и есть. Но, это совсем не значит, что во второй раз они поедут сами: вполне возможно, что такой формат их устраивает.

Вот Вы бы инвестировали в такой бизнес?

А какие тут инвестиции? Вообще никаких.

то что описывается это тупо совмесная поездка на авто с целью сэконмить средства.

Нет, конечно. Если клиент не занят ни подготовительными, ни организационными вопросами во время путешествия, то чем это по уровню сервиса ниже, чем пакетный тур?

[JackD]

Индивидуальный гид по Цюриху из наших, русскоговорящих, просит 150 чифов за 3 часа. Дешевизна так и прёоот. А главное очередь типа на год вперёд..........

Нет, ну я отталкиваюсь от того, что изначально коллега Aromo описал тэкзэть социально ответственный бизнес.

Надо отдать должное ребятам, организующим такие поездки. Все довольно честно + специально обученный человек на случай любых неурядиц. Конечно они не могут сделать невозможное: купить акционные билеты на виртуальных пассажиров сильно заранее. Но в любом случае дело с мертвой точки сдвинулось и можно в принципе найти на рынке продукт достойный по соотношению цена/качество.

Поэтому и говорил о том, что в такой модели вижу только миссионеров, продвигающих идеологию путешествий. Т.к. при "цюрихском" тарифе это скока натикает за поездку по Перу?

[unreal_undead]

Это же не массовка.

Тут утверждают, что и пакетный тур по Европе (т.е. автобус, экскурсии по городу группами человек по 30 и т.д.) обязательно дороже самостоятельного - по моему, совершенно необязательно, зависит от аппетитов турфирмы и многих других факторов.

[Горыныч]

Тут утверждают, что и пакетный тур по Европе (т.е. автобус, экскурсии по городу группами человек по 30 и т.д.) обязательно дороже самостоятельного - по моему, совершенно необязательно, зависит от аппетитов турфирмы и многих других факторов.

Думаю, нюансов ценообразования много.
В т.ч., такой момент, как экскурсионная программа.
Кому-то, может, и не нужна она совсем - он хочет прокатиться по Европе, но в "безкультурном" режиме: "вино-женщины-папиросы"...

[JackD]

в принципе можно сделать достаточно бюджетным такой тур - это точно.

в принципе можно сделать всё. Вопрос кому продать и по какой цене.

А какие тут инвестиции? Вообще никаких.

А собственные трудо и времязатраты это не инвестиции?

[JackieD]

unreal_undead
Так смотрите, считайте, сравнивайте. Я поэтому и предложил разобраться в природе ценообразования. Автобусный тур по Европе, вероятно, может быть дешевле самостоятельного с перелётами. Особенно на 1 человека. Если-же вас 2-3, и вы можете поехать на своём авто, да ещё и экономичном....

[JackD]

И еще о рисках все забывают. А человек может внезапно... ладно, не будем о плохом... может загулять...
И куда пойдет его "группа"? Кто его подменит?.

Ну и что то мне вспоминается какая то нехорошая история об одном подобном организаторе по ЛА... по Бразилии что ли...