Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[tsmith]

Эти деньги идут в бюджет и в бюджете есть средства, чтобы сгладить убытки 2%

Я выше писала. Из федеральных денег строят дороги. На нужды кантонов они не идут. Ну то есть денег не будет в том числе и на школы ( чтобы было понятно)

[Zoobaw]

Я выше писала. Из федеральных денег строят дороги. На нужды кантонов они не идут.

Не могу спорить, я не силен в экономике именно Швейцарии. Скажите проще - Вы считаете, что если швейцарский туризм не откроется как можно скорее, то он не переживет этот сезон? А так же все эти лакшери бутики и прочие? Они все обречены?

В норме не идут, в чрезвычайной ситуации пойдут.

[Olgamosca]

В Европе осталось только три «крепости локдаунов» - Испания, Франция и Англия. Из-за них, собственно, все и тормозилось до сих пор и не могло двигаться с немецкой или австрийской скоростью в направлении нормальности.
Но ВСЕ ТРИ уже с завтрашнего дня, с 11 мая, наконец начинают движение к нормальности путем снятия запретов (первая фаза).
Верю, что после этого все сразу ускорится - в том числе и в плане путешествий.
Потому что как показал опыт всех стран Европы, где запреты уже сняли - нет ни увеличения числа госпитализаций, ни смертей, ни заражений.

[Виктор из Ростова]

Насчет фискальных подарках я не ведомственные выплаты имела ввиду ( хоть и финансируемые из бюджета), а вычеты из налогов для всех налогоплательщиков.

Может быть, Вы не знаете, но в России налоги за работников ( подоходный, мед, соц, и т. д. ) платит работодатель, так что, у налогоплательщиков вычитать неоткуда...

[Zoobaw]

Но ВСЕ ТРИ уже с завтрашнего дня, с 11 мая, наконец начинают движение к нормальности путем снятия запретов (первая фаза).

Ой ли? Вот UK только что вводит карантин по прилету, например.

где запреты уже сняли - нет ни увеличения числа госпитализаций, ни смертей, ни заражений.

А где из тех, где ситуация была выражена, уже все сняли?

[maria2609masha]

Виктор из Ростова, ну, я не осуждаю ничье решение, но если бы я, например, хотела увидеть летом Пизанскую башню, а мне остался вариант в виде Сочи, я бы никогда не поехала. Я не думаю, что у большиснтва россиян есть возможность каждый год планировать поездки в Европу и вливать накопленные деньги в российский юг... не знаю. Ну это чисто вывод по моим ощущениям, не кидайтесь помидорами. Ладно Камчатка и Байкал, такую красоту мало где увидишь. Но я говорю именно про юг, т.к большинство в тёплые страны летает.

[tsmith]

Вы считаете, что если швейцарский туризм не откроется как можно скорее, то он не переживет этот сезон?

Спешки нет. Сейчас как раз сезон по сути нетуристический. Но если не будет туризма из третьих стран летом, то будет очень сложно ( примерно как сложно сейчас сельскохозяйственным предприятиям - это ради них открыли границы для сезонных рабочих с завтрашнего дня и португальцев ввозят самолетами и до этого выпускали специальные разрешения на пересечение границ чтобы они могли на виноградниках работать). А если учесть начавшие возмущения - полиция долго не будет разгонять семьи с детьми и стариков которые выступают против ограничений. Политикам этого точно не надо.

[Zoobaw]

Виктор из Ростова, ну, я не осуждаю ничье решение, но если бы я, например, хотела увидеть летом Пизанскую башню, а мне остался вариант в виде Сочи, я бы никогда не поехала. Я не думаю, что у большиснтва россиян есть возможность каждый год планировать поездки в Европу и вливать накопленные деньги в российский юг... не знаю. Ну это чисто вывод по моим ощущениям, не кидайтесь помидорами. Ладно Камчатка и Байкал, такую красоту мало где увидишь. Но я говорю именно про юг, т.к большинство в тёплые страны летает.

Пизанскую башню раз в жизни достаточно увидеть, а в Сочи и Крым люди ездят стабильно годами. И многим никакая заграница и не нужна по многим причинам.

[tsmith]

Может быть, Вы не знаете, но в России налоги за работников ( подоходный, мед, соц, и т. д. ) платит работодатель,

Знаю. Это налог от источника Точно так же как и в Германии. Как часть народа в Швейцарии тоже. Не вижу проблем принести справку в бухгалтерию предприятия если у Вас есть право на вычет налога.

[maria2609masha]

Zoobaw, я говорю так, потому что есть 2 стороны медали. Только один из нас подчёркивает, что это лишь собственные ощущения на базе того, что он видит вокруг себя. А другой строит на своём имхо теории, пытаясь опровергнуть всех и вся.

[thodin]

ну, я не осуждаю ничье решение, но если бы я, например, хотела увидеть летом Пизанскую башню, а мне остался вариант в виде Сочи, я бы никогда не поехала. Я не думаю, что у большиснтва россиян есть возможность каждый год планировать поездки в Европу и вливать накопленные деньги в российский юг... не знаю

Поддержу - я на остаток года планирую заняться собственной дачей, но ни на какой юг не поеду - будем ждать открытия границ. Не я один такой, это уж точно.

На самом деле в июне будет понятно, +-, что будет дальше - в европейских эпицентрах должно затихнуть, а план по запуску туристической индустрии обязательно будет, TUI сообщает, что трафик на туристических сайтах сейчас практически такой же, как до эпидемии - люди ждут и готовятся.

[Kvetinochek]

maria2609masha, а вы там вообще были? мы всю Европу обкатали, в Италии постоянно тусим,т.к. там родственники и я скажу вам в Розе Хутор очень даже круто. Примерно как Карловы Вары, только без толп российских пенсов и с кучей вариантов развлечений. Если ещё найти отель с бассейном с морской водой и видом на горы,то вообще огонь. Лучше,чем в Пизе с толпой народа и одной башней из достопримечательностей.

[Виктор из Ростова]

я, например, хотела увидеть летом Пизанскую башню, а мне остался вариант в виде Сочи, я бы никогда не поехала

А очень многие поедут в Сочи. Особенно те, кто планировал условные Анталью/Родос. Ибо у детей каникулы, у кого-то отпуск запланирован, и многие при выборе Сочи vs сидеть дома выберут Сочи.

[thodin]

а вы там вообще были? мы всю Европу обкатали, в Италии постоянно тусим,т.к. там родственники и я скажу вам в Розе Хутор очень даже круто

Есть достаточно много людей, которые в Краснодарский край не поедут никогда - "круто" в отношении этой территории у меня просто язык не повернется произнести :)
Тем более, что сейчас москвичам не рады и там тоже.

Лично я совсем не уверен, что внутри РФ границы откроются без ограничений раньше, чем в Европе.

[gregory777]

Zoobaw, как вы мне говорили, не судите только по своему окружению))
По-моему, человек, который действительно копил и хотел в Европу, да и просто человек, побывавший в Европе, уже никогда не сунется на российский юг. Это просто вообще не сравнимые вещи.
Хотя, если у людей отдых состоит из полежать на пляже, то да, тут разницы нет.

Вы немножко забыли про семьи с детьми. Ребёнка нужно вывезти на море. Во многих семьях это аксиома. Мы в Европе были раз 30, даже жили там год непрерывно, но поедем в Крым если не будет других вариантов, тк это лучше чем без моря вообще. Кстати, и касаемо качества отдыха готов поспорить, в России есть отличные места и туда как раз поедут те кому важна красота природы и климат, а не качество шезлонгов на пляже и вот это вот все.

[b-olegh]

Виктор из Ростова,
Только социальные взносы платит работодатель. Налог на доходы платит работник, а работодатель только удерживает и перечисляет в бюджет. Есть ещё множество налоговых вычетов, которые работник/физлицо оформляет самостоятельно (приобретение недвижимости, инвестсчета, медицинские расходы и т.п.). Поэтому могут дать и налоговые послабления организованным туристам, отдыхающим на курортах РФ.
Maria2609masha,
Я, к примеру, бывал и в Европе, и в Азии. И если обломается поездка в связи с эпидемическими ограничениями, то, конечно, будет обидно. Но реально это будет возможность изучить собственную страну. Давно хочу побывать и на Байкале, и на Алтае, посетить Иволгинский дацан, прокатиться по Волге либо посетить северные монастыри. Ну не зацикливаюсь на Европах. И многие знакомые не зацикливаются.

[tsmith]

если б не вынуждала, то и границы бы не закрывали, а их закрыли.

В Швейцарии границы закрыли как только туристический сезон закрылся ( средина марта). Потому и думаю что с началом откроют

[Zoobaw]

В Швейцарии границы закрыли как только туристический сезон закрылся ( средина мая). Потому и думаю что с началом откроют

Да, с поправкой на швейцарский сезон, вполне реально (осень-зима, или когда он там). В ограниченных масштабах.

[Виктор из Ростова]

если Италию так и не откроют для туризма, то половина баров и ресторанов и отелей закроется уже навсегда,

И ничего страшного не случится, уверяю Вас. Будут работать в сельском хозяйстве ( я читал, у них урожай некому собирать). Одежду начнут сами шить, вместо размещения заказов в Китае. Мебель начнут снова собирать вместо того же Китая. Зато на самом деле будет Made in Italy.

[tsmith]

осень-зима, или когда он там

Середина июня- середина сентября ( все лето). Потом да, декабрь- середина марта)

[gregory777]

Есть достаточно много людей, которые в Краснодарский край не поедут никогда - "круто" в отношении этой территории у меня просто язык не повернется произнести :)
Тем более, что сейчас москвичам не рады и там тоже.

Лично я совсем не уверен, что внутри РФ границы откроются без ограничений раньше, чем в Европе.

Да, в Розе Хутор именно круто. Я туда ездил кататься со своими друзьями из Германии, они сказали "жаль что далеко, мы бы лучше сюда ездили чем в Австрию". В Крыму тоже очень круто. Да много где круто.
Предвидя аргументы что я нигде не был - более 60 стран мира, все континенты, абсолютно все страны Европы не по одному разу, жил по году в Германии и в Индии.

И еще поясните что Вы называете границами внутри России? Уже не первый раз вижу на этом форуме такую фразу, но не понимаю ее смысла.

[thodin]

Одежду начнут сами шить, вместо размещения заказов в Китае. Мебель начнут снова собирать вместо того же Китая. Зато на самом деле будет Made in Italy.

Помилуйте, это уже какая-то ненаучная фантастика.
Giorgio Palmucci, глава Italian National Tourist Board:
https://www.lagenziadiviaggi.it/enit-ri ... alleuropa/

Планируют на июль-август открытие границ для туристов из Германии и Скандинавских стран.

Никто возвращаться к сборке мебели не планирует!

[Виктор из Ростова]

Виктор из Ростова,
Только социальные взносы платит работодатель. Налог на доходы платит работник, а работодатель только удерживает и перечисляет в бюджет. Есть ещё множество налоговых вычетов, которые работник/физлицо оформляет самостоятельно (приобретение недвижимости, инвестсчета, медицинские расходы и т.п.). Поэтому могут дать и налоговые послабления организованным туристам, отдыхающим на курортах РФ.

Это я всё знаю. Я отвечал на слова даже не заикались о фискальных стимулах. А эти стимулы уже существуют. Хотя, да, их могут расширить или ввести новые. Но сами-то стимулы уже есть...

[thodin]

В Крыму тоже очень круто. Да много где круто.

Для Вас круто, а для меня - нет. И для многих моих знакомых - тоже. Я никогда в жизни снова не поедут ни в Сочи, ни в Крым, вообще без вариантов.

И еще поясните что Вы называете границами внутри России? Уже не первый раз вижу на этом форуме такую фразу, но не понимаю ее смысла.

Для меня сейчас это границы Москвы, на которых стоят патрули и проверяют въезжающих, разворачивая достаточно много автомобилей.
Приехать в Краснодарский край для меня сейчас - означает карантин на 2 недели, потому что я из другого региона.
Из моей родины, Кузбасса, сейчас никого не выпускают вообще (ну как в Европе - только грузовые перевозки), на границах патрули.

Если это не границы, то что же это?

Учитывая нашу эпидемию я не исключаю, что меня в Краснодарский край будут пускать примерно тогда же, когда и в ЕС. При том, что у меня и у жены бизнес-визы и прилететь мы сможем и не с "туристическими" целями. Кстати, Китай для бизнес-путешественников границы открывает.

[gregory777]

Для Вас круто, а для меня - нет. И для многих моих знакомых - тоже. Я никогда в жизни снова не поедут ни в Сочи, ни в Крым, вообще без вариантов.

1. Не судите по своему окружению
2. Есть сомнения что Вы и Ваши знакомые там вообще были (особенно в последние годы)

Для меня сейчас это границы Москвы, на которых стоят патрули и проверяют въезжающих, разворачивая достаточно много автомобилей.
Приехать в Краснодарский край для меня сейчас - означает карантин на 2 недели, потому что я из другого региона.
Из моей родины, Кузбасса, сейчас никого не выпускают вообще (ну как в Европе - только грузовые перевозки), на границах патрули.

Если это не границы, то что же это?

Мы с Вами живем в какой-то разной реальности. Я проехал на машине на прошлой неделе от Челябинска до Ижевска, затем до Москвы, потом из Москвы до Твери и вернулся в МО - патрули видел, пару раз останавливали проверяли документы, спрашивали куда еду, но чтоб не пускали, разворачивали или сажали на карантин - это какая-то ненаучная фантастика.

[Torn07]

но поедем в Крым если не будет других вариантов, тк это лучше чем без моря вообще.

Для распространения вируса любые поездки опасны, даже в магазин..

Если все страны снимут ограничения на передвижение внутри страны, то и смысла держать запрет на въезд из вне никакого..

Тем более, что границы и не закрыты, просто есть ограничения..

Так что формулировка - "поеду в Крым вместо Европы", скорее всего не сработает..
Либо везде, либо никуда..

[Виктор из Ростова]

Помилуйте, это уже какая-то ненаучная фантастика. Никто возвращаться к сборке мебели не планирует!

Поверьте, если человеку действительно будет нечего есть ( а не будет являться просто фигурой речи ), то фантастика очень быстро станет рутиной. Ещё всего лишь пять месяцев назад ( в декабре ) сидение дома и передвижение по пропускам тоже казались ненаучной фантастикой. Помните? Или уже забыли? Предрождественская суета, Санта Клаус с мешком, ёлка с игрушками... Это всё было всего лишь 150 дней назад. А два-три дня назад жители Италии бурно радовались началу работы кафе в режиме на вынос.

[Elena7118]

Я никогда в жизни снова не поедут ни в Сочи, ни в Крым, вообще без вариантов.

Не так давно, я тоже так говорила. А теперь, когда июльская Италия накрылась, а другого отпуска в этом году не будет, то и этому буду рада. Лучше, чем дома 4 недели просидеть.

[thodin]

1. Не судите по своему окружению
2. Есть сомнения что Вы и Ваши знакомые там вообще были (особенно в последние годы)

Ну в Крым ездить вообще зашквар, а в Сочи был по производственным нуждам, до сих пор икается.
Понимаете, кто-то готов ездить в Сочи, а кто-то не готов. Вот я не готов и мои знакомые не готовы.
Вы с этим спорить, надеюсь, не будете?

не пускали, разворачивали или сажали на карантин - это какая-то ненаучная фантастика.

В Краснодаре сейчас приезжающих из Москвы помещают принудительно в обсерватор на 2 недели.
https://krd.ru/novosti/glavnye-novosti/ ... 20017.html

С 18 апреля все, кто прибывает на территорию Краснодарского края из других регионов, за исключением Республики Адыгея, обязаны соблюдать режим самоизоляции в течение 14 дней. Жителям Кубани необходимо находиться в дома. Остальных прибывших отправляют на 14-дневный карантин в обсерватор.

Скажите, зачем Вы меня вводите в заблуждение? Там же в новостях - сколько вчера человек в этот обсерватор отправили.
В Москве я могу подъехать на МКАД и заснять процесс.

В Кузбассе новости от позавчерашнего дня, на выезде в Красноярский край - патруль, машины разворачивают, знакомая ездила.

[gregory777]

Так что формулировка - "поеду в Крым вместо Европы", скорее всего не сработает..
Либо везде, либо никуда..

Это в том случае если бы все правительства мира руководствовались исключительно логикой и здравым смыслом. "в Крым вместо Европы" звучит именно в контексте невозможности поездок в Европу (хотя, повторюсь, нисколько не считаю его хуже, разве что в плане инфраструктуры и то как посмотреть)

[thodin]

Поверьте, если человеку действительно будет нечего есть

Нет даже близко такой ситуации.
Еще раз говорю - есть вполне конкретные планы по открытию туристической отрасли.
Давайте оперировать фактами - т.е. заявлениями тех, кто непосредственно связан с итальянской туристической отраслью, а не демагогией "нечего есть".
Мало ли что было 150 дней назад - у меня коллега каждый день ездит из Германии в Люксембург и назад все эти 150 дней, а мой дядя каждый день из Германии в Швейцарию.
Т.е. насовсем границы не закрывали там никогда.

[thodin]

то и этому буду рада. Лучше, чем дома 4 недели просидеть.

Так езжайте, я же не против!
Вот только не нужно говорить, что прямо все поедут.

Я не поеду. Лично мне не сложно пару месяцев заниматься чем-то другим, но потом поехать в Европу, а не в Крым и Сочи.

[gregory777]

Скажите, зачем Вы меня вводите в заблуждение? Там же в новостях - сколько вчера человек в этот обсерватор отправили.
В Москве я могу подъехать на МКАД и заснять процесс.

Я говорю исключительно про свой личный опыт. Возможно кого-то и разворачивали, но меня не разворачивали и я не видел чтоб разворачивали кого-то еще. МКАД, повторюсь, пересекал 2 раза в обоих направлениях. Сейчас в ближайшем Подмосковье, во вторник поеду в Москву по работе, могу специально для Вас заснять.

Понимаете, кто-то готов ездить в Сочи, а кто-то не готов. Вот я не готов и мои знакомые не готовы.
Вы с этим спорить, надеюсь, не будете?

С этим я и не спорил. Всегда есть какая-то часть людей которая что-то не готова делать по своим глубоко личным соображениям, но эта категория столь малочисленна, что не делает погоды в миграции, экономике и прочих обсуждаемых вещах. У меня ребенок не останется без моря ни при каком раскладе, даже если бы я люто ненавидел Крым (а это не так), то все равно бы туда поехал ради детей.

[thodin]

МКАД, повторюсь, пересекал 2 раза в обоих направлениях. Сейчас в ближайшем Подмосковье, во вторник поеду в Москву по работе, могу специально для Вас заснять.

Т.е. Вы утверждаете, что на границах Москвы нет патрулей?

С этим я и не спорил. Всегда есть какая-то часть людей которая что-то не готова делать по своим глубоко личным соображениям, но эта категория столь малочисленна, что не делает погоды в миграции, экономике и прочих обсуждаемых вещах.

Самостоятельные путешественники за границу вообще представляют из себя очень узкую группу среди россиян, большинство которых за границей не побывает никогда.
Но мне то что до них? :)

[gregory777]

Т.е. Вы утверждаете, что на границах Москвы нет патрулей?

Вы то ли невнимательно читаете что я пишу, то ли намеренно передергиваете. Я написал что видел патрули и даже был остановлен ими, но не видел чтоб кого-то разворачивали или не пускали эти самые патрули. Разницу улавливаете?

[Sundrink1000]

Кто думает что ноябрь, кто предполагает что с 1 сентября, но одно точно "суперы", которые выкидывали греки уже раскуплены, кто успел , тот успел =)
Затягивать с открытием границ В.В. не будет, сейчас это максимально привлечёт внимание зарубежного сообщество, да и ещё на фоне смены конституции это не выгодно и глупо ))
А пандемия пандлемией, 3 месяца очень большой срок, что бы не пойти на спад

[Torn07]

Т.е. Вы утверждаете, что на границах Москвы нет патрулей?

Я бы не стал гаишников называть "патрулями".. Стоят .. Но они всегда там стояли.. А проверяют очень не многих..

[tsmith]

если человеку действительно будет нечего есть ( а не будет являться просто фигурой речи ), то фантастика очень быстро станет рутиной

Простой пример - в Женеве 2500 человек стояли в очереди за пакетами с едой за 20 франков ( тем не менее можно было пойти к виноградарям и поработать на виноградниках за 10-14 франков в час). Почему то привезли для этого португальцев ( которые каждый год там работают и для которых специально было запрошено разрешение)

[gregory777]

Самостоятельные путешественники за границу вообще представляют из себя очень узкую группу среди россиян, большинство которых за границей не побывает никогда.
Но мне то что до них? :)

А Вы тему в которой общаетесь на форуме случайно не позабыли? Здесь вроде обсуждается открытие границ, а не Ваши личные предпочтения.
И да, среди самостоятельных путешественников довольно много тех кому важно именно само путешествие, нежели путешествие в определенное место. Этим, на мой взгляд, путешественник и отличается от пакетника.

[thodin]

Вы то ли невнимательно читаете что я пишу, то ли намеренно передергиваете. Я написал что видел патрули и даже был остановлен ими, но не видел чтоб кого-то разворачивали или не пускали эти самые патрули. Разницу улавливаете?

Врут?
https://сиськи/2020/04/16/reg-cfo/svyshe ... oskvu.html
Как разворачивают машины я видел сам, лично. Не вижу смысла спорить на эту тему.
Это и есть пропускной режим на внутренних границах РФ.

Как и в Краснодаре москвичей на 2 недели сажают в обсерватор. Или не выпускают жителей Кузбасса никуда.

Напомню, что в Европе границы тоже не закрыты полностью, примеры я привел.

[Виктор из Ростова]

Еще раз говорю - есть вполне конкретные планы по открытию туристической отрасли.
Давайте оперировать фактами

Давайте оперировать фактами... Где и какие конкретные планы? Только конкретные, как Вы призываете...

[thodin]

Здесь вроде обсуждается открытие границ, а не Ваши личные предпочтения.

Я не услышал от Вас ничего про открытие границы между Краснодаром и остальной страной, чтобы туда можно было спокойно приехать и не садиться на 2 недели в обсерватор :)

довольно много тех кому важно именно само путешествие, нежели путешествие в определенное место. Этим, на мой взгляд, путешественник и отличается от пакетника.

Для меня поездка в Сочи и Крым не путешествие, а повинность, почему Вы думаете, что я должен вообще туда как-то стремиться?

Меня больше беспокоит, что в Москве эпидемия не стихает, а даже разрастается. При такой ситуации не только в Крым, прости Господи, не пустят.
Тем более, что:
https://crimea.нахер/kurort/20200507/1 ... senov.html

Курортный сезон в Крыму вряд ли состоится – Аксенов

[tsmith]

Это и есть пропускной режим на внутренних границах РФ.

То есть Куркино от Химок отгорожено ?

[gregory777]

Врут?
https://сиськи/2020/04/16/reg-cfo/svyshe ... oskvu.html
Как разворачивают машины я видел сам, лично. Не вижу смысла спорить на эту тему.
Это и есть пропускной режим на внутренних границах РФ.

Вы видели, а я не видел. И не только на МКАДе, но и ни на одной границе между субъектами федерации (на многих, кстати, и патрулей нет тоже)
Думаю, для разворота (если такие действительно были, в чем я лично сильно сомневаюсь) могли быть и иные причины. Вы же, надеюсь, не станете утвержать что подходили к гаишнику и спрашивали об этом ))

[thodin]

Давайте оперировать фактами... Где и какие конкретные планы? Только конкретные, как Вы призываете...

Я привел то, на что я опираюсь - заявление Giorgio Palmucci, главы Italian National Tourist Board.
Если Вы опираетесь на чьи-то оценки, что в Италии людям грозит голод - прошу привести их, чтобы я мог с ними ознакомиться.

[gregory777]

Я не услышал от Вас ничего про открытие границы между Краснодаром и остальной страной, чтобы туда можно было спокойно приехать и не садиться на 2 недели в обсерватор :)

Тема называется "когда откроют границы в Европе и России", про Краснодар вроде тут ничего нет )) как и про "внутренние границы России" (которых нет)

Для меня поездка в Сочи и Крым не путешествие, а повинность, почему Вы думаете, что я должен вообще туда как-то стремиться?

Я так не думаю и такого не говорил. Я просто пытаюсь Вам дать понять, что есть люди с отличной от Вашей точкой зрения и их немало (имхо, абсолютное большинство)

[Алена1976]

И да, среди самостоятельных путешественников довольно много тех кому важно именно само путешествие, нежели путешествие в определенное место. Этим, на мой взгляд, путешественник и отличается от пакетника.

Это как раз Ваше личное предпочтение.

Россия- интересная страна. Однако она не станет альтернативой хорошему пляжному отдыху в Азии или Европе. Да и не пляжному тоже. Италия- это Италия. Для меня ее трудно заменить чем-то.

Но тема и вправду не об этом. Кто-то поедет в Крым, а кому-то он не сдался и бесплатно.

Возвращаясь к теме: я пока настроена не очень оптимистично. Хотя закуплены билеты до января 2021. Думаю, что к середине лета что-то прояснится насчет перспектив осени-зимы.

Также не ясно, как ограничение вьезда извне Шенгена ограничит распространение вируса, если внутренний туризм разрешат. Или карантин до вакцины, или не так уж важно, граждане какой страны лежат на пляже.

[Kelly777]

Не все на море отдыхать едут. Кому-то приятно погулять по Парижу, Лондону и т.д. и Крым и Сочи это не заменят совсем, да и Питер тоже. Поэтому эти люди лучше подождут, когда границы откроют и уже поедут туда, куда любят.

[thodin]

Вы же, надеюсь, не станете утвержать что подходили к гаишнику и спрашивали об этом ))

Я могу привести записи переговоров сотрудников ГИБДД Москвы, благо их легко послушать в эфире.

Еще раз напишу - когда москвичей в Краснодарский край пускают только с 2 неделями в обсерваторе, то это даже жестче, чем с возвратом москвичей из-за границы. Их далеко не всех в обсерватор помещают :) Например на границе с Беларусью такого нет.
Т.е. с Краснодаром режим даже строже, чем с ней.

[Zoobaw]

Кто думает что ноябрь, кто предполагает что с 1 сентября, но одно точно "суперы", которые выкидывали греки уже раскуплены, кто успел , тот успел =)
Затягивать с открытием границ В.В. не будет, сейчас это максимально привлечёт внимание зарубежного сообщество, да и ещё на фоне смены конституции это не выгодно и глупо ))
А пандемия пандлемией, 3 месяца очень большой срок, что бы не пойти на спад

Все троллите?
Именно сейчас и не привлечет никакого внимания, так как у всех так же.