Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[Беата91]

MK_BNE, хмммм, а почему белорусы могут въезжать, интересно? С что вдруг такие послабления...

[MK_BNE]

MK_BNE, хмммм, а почему белорусы могут въезжать, интересно? С что вдруг такие послабления...

Не знаю, идут под номером 18 - может по политическим мотивам :)

[climbevry]

MK_BNE, хмммм, а почему белорусы могут въезжать, интересно? С что вдруг такие послабления...

Не знаю, идут под номером 18 - может по политическим мотивам :)

Именно по политическим, без юмора. Обещали протянуть руку помощи недовольным властью.

[Беата91]

Вдруг кому-то будет интересно. Информация про Литву. Я думаю, можно сделать выводы по поводу открытия границ для туризма.

ВИЛЬНЮС, 22 янв – Sputnik. Массовая вакцинация жителей Литвы, которая обеспечит коллективный иммунитет к коронавирусу, должна быть завершена к началу июля. Такую задачу для властей и системы здравоохранения поставил президент балтийской республики Гитанас Науседа.
"В ближайшее время главным вызовом станет не нехватка вакцины, а способность организованно провести массовую вакцинацию, чтобы выйти на уровень коллективного иммунитета к празднику коронации Миндаугаса", – цитирует слова Науседы пиздеж.
День коронации Миндаугаса (День государства) отмечается в Литве 6 июля.

https://m.lt.нахуй/society/202 ... _return=no

[Maverick_ru]

Действительно, два дня назад туристические поездки в Литву казались более вероятными.

22.01.2021
Гитанас Науседа в пятницу во время удаленной пресс-конференции заявил, что Литва может надеяться что вакцинация 70% жителей может быть достигнута до "дня коронации Миндаугаса". Он сказал, что перемены будут возможны, если в ближайшее время утвердят вакцину компании Aztrazenecа.

Сегодня, спустя два дня уточненный срок сдвинулся на 40 дней дальше.

По словам пресс-секретаря министра здравоохранения Айсте Шукста, в связи с запаздывание поставок вакцин против COVID-19 можно смело утверждать, что Литва сможет привить 70 процентов населения к середине лета.
...если вакцины будут доставляться регулярно, в необходимых количествах, 66 центров вакцинации готовы привить всех людей согласно поставленной цели. Но мы полностью зависим от производителя. Мы верим, что политики всех стран объединятся и разрешат эту ситуацию с производителем на всех уровнях

[nobrandonboard]

Вопрос на будущее.
На дворе январь, а отпуск в конце апреля и хотели из СПБ на машине в Хельсинки (4 взрослых, 1 ребенок и 1 собака). ещё слишком рано загадывать что и как будет? Либо можно дать какой то прогноз? Например визы можно сделать, отели забронировать и т.д.

[Heriorh]

nobrandonboard, судя по общей тенденции, без шансов. Почитайте посты Автопутешественника. Понятно, что Нострадамусы тут не обитают, но сделать выводы можно, и они неутешительны, к сожалению.

[Новый Ежачок]

Да, жаль. Но хоть какое-то движение в пользу тестов взамен карантина.

похоже, что не "хоть какое-то", а значительное:
https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 5/7118935/

[Беата91]

Врач назвал сроки снятия ограничений по COVID-19 в России.

МОСКВА, 25 янв - РИА Новости. Провакцинировать от коронавируса 60-70% населения России возможно к началу второй половины года или к концу лета, после этого могут снять значительную часть ограничений, заявил доктор медицинских наук, врач-инфекционист Николай Малышев.

"Где-то к началу второй половины года, может быть, к концу лета, мы наберем нужные нам 60-70% вакцинированных и лиц, которые переболели и имеют антитела, тогда можно будет говорить о том, что значительная часть ограничений может быть снята", - сказал Малышев в пресс-центре МИА "Россия сегодня".

https://нахер/20210125/vaktsinatsiya-1594453733.html

[Robbiecool]

Европейская комиссия в понедельник предложила новые строгие требования для путешественников, въезжающих из-за пределов ЕС, и обновила критерии, которые государства-члены должны учитывать, снимая ограничения.

Согласно предложению ЕК, государства-члены должны требовать у всех путешественников, прибывающих из-за пределов блока, предоставить негативный ПЦР-тест перед посадкой в ​​самолет. Тест необходимо сдать не ранее чем за 72 часа до вылета.

Обязательное тестирование может сочетаться с требованием самоизоляции, карантина и отслеживания контактов, а также с дополнительным тестированием, которое необходимо в течение периода до 14 дней - при условии, что государство-член предъявляет те же требования к своим гражданам при поездке из страны, которая не является членом блока.


https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 5/7118935/

[Алена1976]

похоже, что не "хоть какое-то", а значительное

Не вижу я особых поводов для оптимизма:(
Самоизоляция предлагается вместе с тестами.
Хотя буду только рада, если ошибаюсь.
"14-дневный кумулятивный показатель регистрации новых случаев коронавируса, то есть общее количество новых зарегистрированных случаев на 100 000 населения за предыдущие 14 дней, должен быть не больше 25"- он и летом 2020 выполнялся Беларусью. Однако границы для нас не открыли. Версии были, что нашим показателям не доверяют.
Так что я пока изучаю маршруты по Балканам и Турции и не особо рассчитываю на что-то.

[Новый Ежачок]

Не вижу я особых поводов для оптимизма:(

самоизоляция "при условии, что государство-член предъявляет те же требования к своим гражданам при поездке из страны, которая не является членом блока."
так что все же негативный тест - это основное. и это отлично! тесты уже не такие дорогие, делаются быстро и доступны. если самоизоляции не потребуют, то предъявляй тест и "ехай себе на здоровье!". главное, чтобы это все и к туристам применялось. пока что о туризме вроде речи не идет.

[alvd]

Так что я пока изучаю маршруты по Балканам и Турции и не особо рассчитываю на что-то.

Весной заболеваемость пойдет на спад и уровень психоза тоже должен стать меньше.
Будем рассчитывать на это.

тесты уже не такие дорогие, делаются быстро и доступны.

Тесты показывают наличие вируса, а не наличие заболевания, можно нарваться на положительный результат, даже будучи здоровым, этот момент мешает радоваться.

[Беата91]

Новый Ежачок, интересно, требования с тестами останутся уже навсегда или их когда-нибудь отменят?

[zhekas]

интересно, требования с тестами останутся уже навсегда или их когда-нибудь отменят?

Отменят когда-нибудь) но к тому времени появиться какой-нибудь новый свино-вирус 29....

[Беата91]

zhekas, я была бы рада, если бы вместо пцр-теста можно было бы предоставить сертификат о вакцинации.

[Новый Ежачок]

Тесты показывают наличие вируса, а не наличие заболевания, можно нарваться на положительный результат, даже будучи здоровым, этот момент мешает радоваться.

ну это прописная истина. если есть вирус, то значит есть возможность его передачи. естественно такие путешественники будут заворачиваться.
кстати, наличие антител, как оказывается, также не равно отсутствию возможности передачи вируса. антитела - это гарантия легкого течения болезни или незаболевания, но не гарантия нераспространения.

все же если разрешат путешествия только со справкой пцр без самоизоляции, то это уже огромный плюс!

[Denisska75]

все же если разрешат путешествия только со справкой пцр

но при этом не будут выдавать визы, кроме как "по основаниям", то ни о каком "открытии границ в Европе" речь идти не может.

[alvd]

все же если разрешат путешествия только со справкой пцр без самоизоляции, то это уже огромный плюс!

Может быть, все-таки восстановится способность логически мыслить. Тогда можно будет провакцинировать всех своих и успокоиться.
Приехал человек с вирусом - а кому он его передаст, все местные как на подбор неуязвимы.
Разве что какому-нибудь другому туристу - да и хрен-то с ним, было бы за кого переживать.

[Беата91]

Из интернета: На саммите ЕС политики высказались, что ковидные паспорта будут рассматриваться на повестке дня лишь после того, как число привитых в Европе превысит 70 процентов.

[Новый Ежачок]

Может быть, все-таки восстановится способность логически мыслить. Тогда можно будет провакцинировать всех своих и успокоиться.

ну так этим и собираются все страны заниматься. разве нет? сейчас же обсуждаются ограничения и требования этого года, на время, пока ни одна из стран не приобрела коллективный иммунитет. а до этого момента (иммунитета) - справки пцр. в чем вы видите отсутствие логики?

но при этом не будут выдавать визы, кроме как "по основаниям", то ни о каком "открытии границ в Европе" речь идти не может.

я так понимаю, что это будет синхронный шаг совместно с разрешением туристических путешествий со справками пцр. если нисходящая динамика заражений на фоне вакцинации в мире будет падать, то это станет следующим шагом.

Из интернета: На саммите ЕС политики высказались, что ковидные паспорта будут рассматриваться на повестке дня лишь после того, как число привитых в Европе превысит 70 процентов.

ну как бы это справедливо, так как именно 60-70% считается тем необходимым количеством привитого населения, чтобы остановилось заражение и можно было судить о появлении коллективного иммунитета

[alvd]

ну так этим и собираются все страны заниматься. разве нет?

Пока не знаю, чем они там собираются заниматься, планы меняются как в калейдоскопе.
Могли бы для начала снять ограничения для тех, кто уже переболел или вакцинировался.
Это был бы хороший знак.

ну как бы это справедливо, так как именно 60-70% считается тем необходимым количеством привитого населения, чтобы остановилось заражение и можно было судить о появлении коллективного иммунитета

Справедливо было бы после достижения 70% снять ограничения вообще.

[Беата91]

Новый Ежачок, с чего вы взяли, что с тестами ПЦР начнут пускать обычных туристов? Я уверена, что нет. Пока в странах не будет коллективного иммунитета, о туристических поездках можно забыть. Тем более, многие тесты ошибочные, об этом уже ни раз говорилось... Да и кто поверит российским тестам?? Даже летом 2020, когда ситуация нормализовалась, о туризме не было и речи..

[Rutas]

Справедливо было бы после достижения 70% снять ограничения вообще.

Тов.Сергееву хорошо бы знать! Что. Пока не будет привита большая часть населения мира будут оправданные ограничения. Больше никакой ахинеи он не сказал?

[alvd]

Пока не будет привита большая часть населения мира будут оправданные ограничения.

70% - это как раз и есть бОльшая часть населения. :)

[Don_Pablo]

14-дневный кумулятивный показатель регистрации новых случаев коронавируса, то есть общее количество новых зарегистрированных случаев на 100 000 населения за предыдущие 14 дней, должен быть не больше 25.

_________

То есть в день меньше двух человек на 100 000, для России это меньше трёх тысяч в день. Может быть, это и будет достигнуто (лето + более-менее массовая вакцинация), но совершенно не факт, что при этом сразу начнут пускать.

Тем более не факт, что начнут "пускать совсем" (по тур. визе + начнут спокойно выдавать новые визы).

Но на некоторую самодеятельность той же Греции или Италии, быть может, можно надеяться. Думаю, в железном занавесе появятся просветы.

А вот про лето 22-го дал бы уже 90%, что можно будет ехать куда угодно.

[Алена1976]

А вот про лето 22-го дал бы уже 90%, что можно будет ехать куда угодно.

Я тоже надеюсь. Причем не на власти ЕС, а на производителей вакцин. Должы же они продемонстрировать признаки эффективности вакцинации. Иначе зачем вкалывать в себя что-то, если от опасности это не спасает.

Касательно всех этих показателей 25/100 000 и т.п. Это чушь собачья. Как можно планировать что-то и покупать билет, если цифры поменяются и вас не впустят.

[Новый Ежачок]

Пока не знаю, чем они там собираются заниматься, планы меняются как в калейдоскопе.
Могли бы для начала снять ограничения для тех, кто уже переболел или вакцинировался.

судя по инфо из сми все страны стремятся провести полномасштабную вакцинацию.

Могли бы для начала снять ограничения для тех, кто уже переболел или вакцинировался.

проблема в том, что обе категории, названные вами, могут быть носителями. именно поэтому даже им рекомендовано носить маски в общ.местах, чтобы не распространять вирус со своей слюной

Справедливо было бы после достижения 70% снять ограничения вообще

решение за эпидемиологами. если риска не будет - снимут

с чего вы взяли, что с тестами ПЦР начнут пускать обычных туристов?

я не уверен. я высказал свое пожелание и надежду, что хорошо бы, чтобы так было.
ну а про справки - это известная история. будут ужесточать меры контроля. уже сейчас большинство нормальных лабораторий предлагает валидацию своих справок через интернет.

[Don_Pablo]

Касательно всех этих показателей 25/100 000 и т.п. Это чушь собачья. Как можно планировать что-то и покупать билет, если цифры поменяются и вас не впустят.

Понятно, что к этому надо приспосабливаться. Я свой август собираюсь покупать в июне-июле, и отели и перелёты. Сезон всё равно наверняка будет полупустой, не такой как 20-й, но наверняка будут и свободные места в отелях, и билеты за несколько недель до выезда. Я даже Сербию и Черногорию рассматриваю под таким углом, "с включёнными рисками". Тем более - Западную Европу, если она откроется.

[Беата91]

МОСКВА, 25 января. /пиздеж/. Россия снимает ограничения на въезд для граждан Финляндии, Вьетнама, Индии и Катара, авиасообщение с которыми возобновится с 27 января.

"Для граждан еще четырех стран - Финляндии, Вьетнама, Индии и Катара - снимаются ограничения на въезд в Россию, введенные из-за распространения коронавируса, - говорится в сообщении. - Соответствующее распоряжение подписал председатель правительства Михаил Мишустин".

Отмечается, что гражданам указанных государств и тем, кто имеет там вид на жительство, разрешается въезд в Россию через воздушные пункты пропуска.

______________________
Странно получается. Неужели в Россию будут пускать всех подряд?
Причём в этих странах россиян по-прежнему с целью туризма не ждут.

_________________________

К сожалению, возобновление авиасообщения с этими государствами российским путешественникам пока ничего не дает. Туризм на сегодняшний день не является достаточным основанием для поездок в эти страны.

https://fuck.ru/obschestvo/10543187

[alvd]

решение за эпидемиологами. если риска не будет - снимут

У нас эпидемиологи довольно дружно заявляют, что их никто не слушает. В оперштабе по борьбе с коронавирусом их и нет практически. Одна Попова, да и та как эпидемиолог уже лет 15 как не работает.
Вряд ли это чисто российская ситуация, в других странах не лучше.
Решать будут политики из своих сображений.

[Rutas]

70% - это как раз и есть бОльшая часть населения. :)
"проводимые драконовские ограничительные меры не имеют медицинского обоснования и являются более разрушительными, чем сама болезнь."
В. Сергиев, в 1977—1987 гг. начальник Главного управления карантинных инфекций Минздрава СССР

Вот именно. А это будет не ранее ,чем через 5 лет. И «драконовские» меры будут ещё очень долго.
Поэтому слова это начальника давно потеряли здравый смысл. Его даже не было.

[killerfich]

Никакого туризма массового до 2025 года не будет. Забудьте.
А после 2025 туризм возродится в сильно урезанном виде по сравнению с тем, что было.
Все эти вакцинации, паспорта здоровья, пцр тесты и прочее ничего не значат. Просто отмазка. Успокоить, убаюкать, оттянуть.

[anatol']

Вот именно. А это будет не ранее ,чем через 5 лет.

Каждый суслик агроном?
Почему есть шанс именно через 5, а не 6?
Ладно стартовые проблемы (у всех) с запуском производства, но если оно запущенно, откуда 3-4-5-6-7 и далее лет, при том, что при вакцинации от "просто гриппа" легко ежегодно обеспечивают этот объем?

[alvd]

Вот именно. А это будет не ранее ,чем через 5 лет.

Не разделяю Вашего пессимизма. Было тут исследование по заказу Роспотребнадзора (ссылка в теме Коронавирус меры), они намеряли сорок с чем-то процентов по Москве уже с иммунитетом осенью.
Через год тогда должны кончиться все потенциальные больные, даже если не проводить никакой вакцинации.

[Robbiecool]

судя по инфо из сми все страны стремятся провести полномасштабную вакцинацию.

Полномасштабную вакцинация растянется на год, а может и больше. В ЕС только месяц назад (27 декабря), а уже начались разные проблемы с вакциной.

решение за эпидемиологами. если риска не будет - снимут

Летом увидим.

Лето 2021 будет отличатся от лета 2020 ? Германия около 1000 новых случаев в день, Италия - до 1000, Франция - 2000, Испания - 2500 и тд. Границы остались закрытыми для третьих стран.
Не говоря, что могут придумать новые штаммы вируса - британский, африканский, бразильський и тд.

[александр III]

Сегодня в новостях по телеканалу "Россия-1" (ВГТРК)" в бегущей строке написали о снятии ограничений на въезд в РФ без указаний стран.

[cybase]

александр III, с 25 января "для граждан ещё четырёх стран – Финляндии, Вьетнама, Индии и Катара – снимаются ограничения на въезд в Россию, введённые из-за распространения коронавируса" (С)

[Rutas]

александр III, с 25 января "для граждан ещё четырёх стран – Финляндии, Вьетнама, Индии и Катара – снимаются ограничения на въезд в Россию, введённые из-за распространения коронавируса" (С)

Никого из туристов эти ограничения никак не касаются! В основном это грузы.Не нужно быть наивными и искать «продых» в больном» мире.

[Corsica]

Добрый день! Задам наивный вопрос: как думаете, стоит ли надеяться владельцам недвижимости в Европе на послабления въезда? Ситуация в том, что уже больше года не можем попасть в собственный дом в Испании (да, я знаю, что была дыра через Хорватию летом, но ехать с 5 пересадками не рискнули). Промодерировано. merial.

[b-olegh]

право собственности в нынешних реалиях выкинуто в мусорку

В чем Ваше право нарушено? У Вас собственность отбирают?

с правом свободы перемещений...

Пожалуйтесь в ООН и спортлото! Получайте резидентство в стране нахождения недвижимости, либо долгосрочную нетуристическую визу - перемещайтесь из РФ туда и обратно...

[alvd]

Читаю здесь пессимистичные прогнозы на 2021

Читайте оптимистичные. Например, интересно за Турцией понаблюдать как за страной, не закрывавшей границы. Ничего страшного там не произошло, показатели лучше, чем во многих закрывшихся странах.
Смертность от коронавируса ниже испанской аж в 4 раза.

В результате
"По словам турецкого министра туризма Мехмета Эрсоя, начать сезон планируется в апреле — как раз к старту чартерных программ российских туроператоров. К этому же времени также может быть отменено требование о предоставлении туристами справок с результатами ПЦР-тестов на коронавирус (пока оно действует до 1 марта). Турция может остаться летом единственным по-настоящему массовым выездным туристическим направлением, а у ее отелей не будет повода снижать цены, а скорее наоборот, повышать, считают в .."

Почему бы не надеяться, что у других южных стран, сильно зависящих от туризма (Испании в том числе), лопнет терпение смотреть, как их потенциальные клиенты отдыхают в Турции, и они спросят у своих властей: "А какого черта?"

[cybase]

Почему бы не надеяться, что у других южных стран, сильно зависящих от туризма (Испании в том числе)

При всем уважении, но вы хотя бы мельком ознакомьтесь со структурой их доходов...
Доля туризма в бюджете этих "сильно зависящих стран" - 10%-12%, туризм в них даже не входит в пятерку наиболее значимых отраслей экономики (болтается где-то в конце десятки) и эти потери легко компенсируются как внутренним туризмом, так и траншами Брюсселя.

А вот Турция из-за закрытия границ могла бы потерять до четверти всех своих доходов
Как и эмират Дубаи, например, который получает от туризма и сопутствующих отраслей, доход сравнимый с доходом от нефти (порядка 20 процентов)
Не говоря уже про Мальдивы, где кроме туризма и рыбы особо ничего и нет...
Вот кто сильно зависит от туризма

Поэтому терпения у этих южных стран хватит еще на десятки таких пандемий... Не переживайте.
Да, отдельные регионы может и страдают от закрытия границ, но несколько компенсационных траншей закроют их рты как минимум еще на один сезон

Если Канары и готовы открыть туристический коридор, то очевидно только для своих любимых Британцев, которые являются основными владельцами недвижимости и составляют основную массу туристов на островах.
Вполне возможно, что когда статистика вакцинации (в том числе среди 60+) приблизится к какой-нибудь значимой отметки, первые самолеты из Лондона и полетят, но вряд ли раньше, потому что отрасль здравоохранения островной Испании вообще не готова к локальной пандемии и массовым госпитализациям...

[alvd]

Доля туризма в бюджете этих "сильно зависящих стран" - 10%-12%

А в бюджете сотен тысяч конкретных людей, живущих там, приближается к 100%.
И компенсацию они получают крайне небольшую, если вообще получают.
Вам кажется, что легко компенсируется, а гиды, владельцы отелей и апартаментов, работники кафе и музеев... этого не чувствуют.

[Anasttassia]

Никакого туризма массового до 2025 года не будет. Забудьте.

Почему именно 2025? А не скажем 2027 или 2028? Чем больше тем пострашнее что ли.

[zerokol]

Ну 2025 это условная цифра, речь про то, что в 2021 году не будет возвращения к ситуации 2019 года, да и даже в 2025 не будет. Мир поменялся.

А в бюджете сотен тысяч конкретных людей, живущих там, приближается к 100%.
И компенсацию они получают крайне небольшую, если вообще получают.
Вам кажется, что легко компенсируется, а гиды, владельцы отелей и апартаментов, работники кафе и музеев... этого не чувствуют.

Лес рубят, щепки летят.
Вот я например ничуть не заметил исчезновения китайских туристов из Москвы, точнее рад этому, ибо прока от них никакого не было, кормились на них всякие коррумпированые китайские же фирмы, а эти туристы периодически создавали пробки в метро.
Да, какое то количество отелей и ресторанов для туристов либо закрылось, либо перепрофилировалось, но такова жизнь.

[anatol']

Промодерировано. merial.
В моем понимании, через месяц картина будет более-менее понятна, насколько это реально.
Из косвенных признаков, испанский жд перевозчик, с сегодняшнего дня перезапустил свой лоу-кост проект, начали продажи билетов на период 23 июня - 11 декабря.
Если бы была цель "просто продавать", то почему не например с майских?

[killerfich]

Или делитесь расширяющим сознание или не постите. merial.

[Новый Ежачок]

"собака лает, караван идет" (с)
понемногу дело движется и к послаблению туристических ограничений.
обсуждение проблемы - это уже часть решения проблемы: https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 8/7119093/

[Андрей Ш]

Новый Ежачок, статья украинская.
Я из этой статьи не увидел, какое отношение это имеет к России. Там говорится про ЕС, может быть, иные страны...
Речь о том, чтобы разработать некие стандарты в первую очередь внутри ЕС. При чем тут мы?