Качество еды в России и за границей, продуктовый туризм

[olehmos]

А пиво в розлив нашего родного не выпить ни в одном кафе-ресторане Москвы.

"Жигули" на Новом Арбате? Не?

Отдельные пивоварни уровня - пиво выпить 100 человек в сутки по недешовой цене есть конечно. В Москве Дурбин, был когда то Тиньков.
Я спрашивал почему у нас как факт отсутствуют пивоварни российского уровня с хорошим качеством на всю страну?
В любой НЕпивной стране они есть - Пирони в Италии, Эстрелла в Испании, Швитурис в Литве.
Где же наши?
Одни балтики…

[Gently]

Дикая нерка в Москве, где?

в яндексе наберите "нерка дикая камчатка купить"

[cybase]

Их возят самолетом в пенопластовых ящиках со льдом с ферм в Норвегии или с американской Аляски.

Ну все-таки получается, что это рыба не Израильская, а импортная

[angellero4ka]

cybase, Разве имеет значение Израильская это рыба или «импортная», если она соответствует вкусовым и зрительным предпочтениям?

[Flightengineer]

Ну все-таки получается, что это рыба не Израильская, а импортная

Я нигде и не писал что израильская.

В Израиле выращивают рыбу пресноводную в пресных прудах. А морскую в прудах с морской водой. Но это рыба мелкая. Типа морского окуня, кефаль и т.д. Ферм в открытом море как в Норвегии здесь нет. Иногда в мелких магазинах можно взять диких сардин. Это прямо праздник. А лосось в средиземном море не водится.

[freelance]

Где же наши? Одни балтики…

Удивительный для меня вопрос. Много где и много чего туристического у нас не хватает пока что, но чтобы пива???
Наоборот, куда не плюнь - пивнушка, разливайка, любого уровня найти достаточно в пределах одного квартала. Как раз балтики-то среди них не видел )) Стоит лишь в поисковике набрать "(название города) крафтовое пиво" и вывалится как минимум пара вариантов для самого захолустья. Что говорить о столицах.
Среди культовых мест навскидку - самарская "На дне". В Пскове "903", в глухой Карелии "Воттоваара", до бесконечности...
Качеству и разнообразию нашего крафта может позавидовать не самая последняя пивная страна. Крафтовая революция уже не один год у нас.

[ia ia]

Норвежский лосось охлаждённый во многих сетевых магазинах. Форель дикая охлаждённая рублей 650 кг. Осётр живой 1200-1400 р/кг.
Палтус заморозка 850, тунец не помню, замороженного не люблю, а охлаждённый не доходит.
Рыба любая - крабы - ракушки не в сетях, а на рыбном рынке.
Убейте меня, я ни в одной стране не видела охлаждённого тунца неподтухшим.

Гы... Эль крафтовый в нашем колхозе 40 рублей/литр. Ща привезут на дом, в честь Святого Патрика.

[k39]

Норвежский лосось охлаждённый во многих сетевых магазинах

За границей да, в России к сожалению не продают Норвежскую рыбу из-за санкций.

[ia ia]

Вру, Фареры. И Чили.

[freelance]

в России к сожалению не продают Норвежскую рыбу из-за санкций

Так она же теперь с океанского побережья Белоруссии, не? )))
Российская ничем не отличается от норвежской. На смолт (мальков) санкции особым постановлением отменили. Он норвежский, как и корма, и всё остальное. Только вода солёная в океане ничейная. )))

[Gently]

А с ДВ рыбу не везут?

с Сахалина везут конечно
и с Белого моря

[Мэйс]

По пиву. Мы ведь обсуждаем не вкус а качество. Мне на вкус израильское тоже не очень

по помидорам

в целом качество высокое. У нас иногда привозят импортное, например из Турции. Так турецкие помидоры заметно хуже

Хуже чем , если о качестве речь , гнилые , или не спелые , в чем некачественность ? Мне, к примеру , цитрус Вифлеемский вкуснее Иерусалимского и дешевле . Шарон в Израиле твердый почти везде , цена заоблачная , пробую не нравится , мягкий вкуснее , имхо , но в дефиците , а в остальном , качественное , без изъяна ))) . Можно и на улице найти дикий качественный мандарин , но не вкусный . Так , что качество и вкус , на мой взгляд , похожие понятия .

Что есть искусственный сыр?

Сам недопонял , думал Вы знаете , наверное что то не совсем натуральное , процитировал фразу местных продавцов , которую не раз слышал . Но некоторые варианты были излишне резиновые с привкусом плавленого сыра , или маргарина , я такое считаю сырным продуктом , у нас часто попадается .

Ми местные едим только легкие типа "российского". Здесь такого типа сорт называется "Эмек

Для кого же тогда остальных надцать вариантов в больших гипермаркетах спальных районов ? И не все они импортные выдержанные и вонючие , местного ширпотреба хватает .

[Flightengineer]

Сам недопонял , думал Вы знаете , наверное что то не совсем натуральное , процитировал фразу местных продавцов , которую не раз слышал . Но некоторые варианты были излишне резиновые с привкусом плавленого сыра

А понял. Это всякие намазки типа плавленных сыров. Так это вообще не сыры. Это молодые мамы детям на завтраки берут. Нормальные люди такого не покупают.

Для кого же тогда остальных надцать вариантов в больших гипермаркетах спальных районов ? И не все они импортные выдержанные и вонючие , местного ширпотреба хватает .

Слышали ли вы когда нибудь о кашруте? Вот для людей, которые соблюдают кашрут местные сыроделы и производят аналоги сыров той или иной степени вонючести. Все это вполне качественные продукты. К счастью наша страна не запрещает импорт продуктов (за исключением свинины). Мы конечно пробовали все или почти все местные сыры. Тем не менее импортные из приличных мест имеют более аутентичный вкус. Все это сугубо ИМХО.

По поводу свинины.
Свинина только местная. Свинина и продукты из нее широко продаются в некошерных магазинах. И стоит недорого. Продукты не очень глубокой переработки типа бекона, вареных и сырокопченых колбас и сосисок получаются отлично. Не хуже финских и уж точно лучше российских. А вот аналоги хамона и прошуто никак не выходят. Видимо слишком диетическая (нежирная) свинина получается если кормить апельсинами.
И этого продукта мне реально не хватает.

[Мэйс]

Это всякие намазки типа плавленных сыров

Я имел в виду недорогие твердые сыры , типа гауды/эдам , и т.п , местного производства в Израиле , уже в нарезке слайсами часто заготовлено и упаковано , закаажешь 200 гр. - выдается , 300 , тоже самое , такой в Эйлатском Реми Леви сервис предлагался . Там и советы на счет искусственности/натуральности получал , в суперсале и др . магазинах тоже самое , но нарезали уже при мне .
Кстати , сырные намазки , которые

Нормальные люди такого не покупают

тоже бывают вкусные , во многих странах пробовал с разными добавками , понравились больше всего у датчан со всякими рыбными , у прибалтов , тоже неплохо , сырный крем я его называю . В моей семье и в России это употребляется с бутербродами , все взрослые , вроде ))

[Flightengineer]

Я имел в виду недорогие твердые сыры , типа гауды/эдам , и т.п , местного производства в Израиле , уже в нарезке слайсами часто заготовлено и упаковано , закаажешь 200 гр. - выдается , 300 , тоже самое , такой в Эйлатском Реми Леви сервис предлагался .

Ну это то самое и есть. Эмек разных разновидностей. По поводу искусственности.
Это все натуральные сыры. Но если уже нарезаны и долго хранятся (а там где покупателей мало, относительно такое происходит часто) сыр подсыхает. Т.е. работник в кулинарном отделе может не порекомендовать какой-то сыр. Это не имеет отношения к качеству самого сыра.
https://www.google.com/search?q=%D7%92% ... RdLhOdZSHM

[olehmos]

Где же наши? Одни балтики…

Удивительный для меня вопрос. Много где и много чего туристического у нас не хватает пока что, но чтобы пива???
Наоборот, куда не плюнь - пивнушка, разливайка, любого уровня найти достаточно в пределах одного квартала. Как раз балтики-то среди них не видел )) Стоит лишь в поисковике набрать "(название города) крафтовое пиво" и вывалится как минимум пара вариантов для самого захолустья. Что говорить о столицах.
Среди культовых мест навскидку - самарская "На дне". В Пскове "903", в глухой Карелии "Воттоваара", до бесконечности...
Качеству и разнообразию нашего крафта может позавидовать не самая последняя пивная страна. Крафтовая революция уже не один год у нас.

Так в этом и дело, все эти крафты и разливайки - непонятного качества и часто просто бурда. Иногда непонятная по санитарии.
Заводское производство означает стабильное качество и свойства. Из лично проверенных и более менее стабильных пивоварня Stamm. Она недалеко от дачи и иногда заезжаем. Но проблему это не решает. Почему Балтика, Клинское или Московская из Мытищ не в состоянии сварить нормальное обычное европейское пиво?
Для меня это загадка, как и остальное в российских продуктах.

[olehmos]

Дикая нерка в Москве, где?

в яндексе наберите "нерка дикая камчатка купить"

Я не покупаю такие продукты с рук в интернете. Что там с хранением, правильной доставкой и обработкой.
Почему в обычном магазине её не купить?

[oleg_nsk]

Почему в обычном магазине её не купить?

Вылезу из "танка". Вы правда стебётесь или как?! Копчёной, солёной, замороженной нерки в Московских, да и в Сибирских магазинах магазинах хватает - зайдите хотя бы на сайты он лайн магазинов Морошка или Рыбоедовъ (это не с рук - я лично в Морошке отовариваюсь правда в основном грибами и икрой уже лет так 7, проблем с качеством не испытывал), в Новосибирске зайдите в оф лайн магазины Таёжную лавку или Добрянку - удивитесь выбору всего, на мой взгляд даже Московская Азбука Вкуса отдыхает. ... что есть обычный магазин... по своему опыту в Европе - некий набор провианта вкл. алкашку обычно берёшь в гиперах, а далее за молочкой, рыбой, овощами и фруктами идёшь в мелкие местные лавки или рынок, т.к. в гиперах это всё почти "стеклянное" или "долгоиграющее". ... сырую (севиче, чушь, тар-тар ну или в составе суши) рыбу моно потреблять либо в местах её улова и либо очень грамотно замороженно/размороженную не забывая таки запить это блюдо слегка алкашкой. Ищущий всегда найдёт.

[oleg_nsk]

Добавлю про качество - первый раз я был в США в 1997 году, когда мои друзья взяли в гипере кусок говядины (отмечу по достаточно дорогой местной цене) и мы далее без всякой её обработки (мариновка, отбивание и т.п.) быстро пожарили, как стейки на мангале в саду дома я просто обалдел от вкуса и качества, воспитанный на Советском мясе (требующем многих процедур дабы его прожевать).... но к концу нулевых я вдруг осознал, что такое же мясо и не дороже есть и в Москве и это было приятно (да, по рынкам в РФ не хожу, только магазы).

[fatalist]

но к концу нулевых я вдруг осознал, что такое же мясо и не дороже есть и в Москве и это было приятно (да, по рынкам в РФ не хожу, только магазы).

Не сдержался. :-))))))

[oleg_nsk]

Не сдержался. :-))))))

Я ранее признался, что просто прусь от Белорусской кухни, с вкраплениями Литовской (имею в виду рестораны), а не магазы. Таки я у вас был не долго и как турист.

[olehmos]

Не сдержался. :-))))))

Что самое банальное - одно и то же, по кругу.
Сам дал слово - сам забрал)

[Gently]

Почему в обычном магазине её не купить?

вчера в обычном магазине у дома купила нерку))) 650 р/кг, целая тушка с головой потрошенная

[olehmos]

Почему в обычном магазине её не купить?

вчера в обычном магазине у дома купила нерку))) 650 р/кг, целая тушка с головой потрошенная

Точно дикая Камчатская?
Почему то в интернете она дороже. Что такое - обычный магазин у дома?

[Gently]

Точно дикая Камчатская?
Почему то в интернете она дороже. Что такое - обычный магазин у дома?

https://kingikra.ru/catalog/svezhemoroz ... ushka_s_m/
не реклама
обычный магазин у дома - это не сетевой, а просто продуктовый магазин

[Милуша]

А какая хорошая, какого завода?
Нам вот в Москву везут Коровку из Кореневки краснодарскую, но она испортилась донельзя, похоже бодяжить начали с пальмовым жиром.

Незнаю какую вам везут продукцию ,но мы покупаем Коровку из Кореновки со сроком 3-5 дней и везут не из Краснодара ,а из г. Кореновск , сыроварня Сырные истории ,сыры Лефкадии, продукция Коза -Хутор ,Биота , продукция Тбиллиского маслосырзавода станица Тбилисская ,агрофирма Приволье ,колбасы- агропромышленое предприятие Иль поселок Ильский ,Васюринский мясокомбинат станица Динская и много других местных произвдителей , вина Гай-Кадзор, поместье Голубицкое, Винодельня Нестеровых,Узуновы ,Имение Сикоры ,Долина Лефкадия , Гунько , Собер .С Пятерочками и магнитами сотрудничают единицы из перечисленных производителей.

[olehmos]

https://kingikra.ru/catalog/svezhemoroz ... ushka_s_m/
не реклама
обычный магазин у дома - это не сетевой, а просто продуктовый магазин

Посмотрю у себя на районе, спасибо.
Но почему дикая Камчатская, уверены?

[olehmos]

Незнаю какую вам везут продукцию ,но мы покупаем Коровку из Кореновки со сроком 3-5 дней и везут не из Краснодара ,а из г. Кореновск , сыроварня Сырные истории ,сыры Лефкадии, продукция Коза -Хутор ,Биота , продукция Тбиллиского маслосырзавода станица Тбилисская ,агрофирма Приволье ,колбасы- агропромышленое предприятие Иль поселок Ильский ,Васюринский мясокомбинат станица Динская и много других местных произвдителей , вина Гай-Кадзор, поместье Голубицкое, Винодельня Нестеровых,Узуновы ,Имение Сикоры ,Долина Лефкадия , Гунько , Собер .С Пятерочками и магнитами сотрудничают единицы из перечисленных производителей.

Ни одного названия не слышал даже.
Про Коровку писал с пальмой.
А пишут Москва комфортный город для проживания?)

[Gently]

Но почему дикая Камчатская, уверены?

Вам что смущает? что камчатская или что дикая?
нерка бывает только дикая, ее не выращивают искусственно
а то что камчатская, посмотрите ареалы обитания нерки

[Милуша]

ну, а про Сенной рынок и рынки в станицах и говорить нечего , где продают фермеры и частники сало , мясо молоко,сметана ,сливки ,творог,яйца (домашнее)(да в станицах до сих пор держат коров, кур ,свиней ,баранов,индюков , гусей и уток,перепелок ),овощи , фрукты.Вкус клубники в Италии, не сравниться с клубникой Белореченского района , не в пользу итальянской.С морепродуктами конечно похуже, но сейчас на каждом углу Дары Камчатки , где все можно купить .Сестре запретила тащить из Магадана икру и рыбу , потому как у нас магаданскую икру и рыбу продают , прошу только трубач привозить , у нас не купить . Пиво Новоросс и Хадыженское вполне приличное

[Милуша]

Ни одного названия не слышал даже.
Про Коровку писал с пальмой.

У нас точно без пальмы потому как вкус не изменился , из молока Коровки варю адыгейский сыр и делаю творог. Цена ддомашних яиц 70 руб десяток , домашнее молоко 60 руб литр , огурцы
тепличные сейчас заказываем у фермера 100 руб кг

А пишут Москва комфортный город для проживания?)

Врут поди )

[olehmos]

Но почему дикая Камчатская, уверены?

Вам что смущает? что камчатская или что дикая?
нерка бывает только дикая, ее не выращивают искусственно
а то что камчатская, посмотрите ареалы обитания нерки

Меня цена смущает в 650руб. Если эта нерка такая прекрасная красная рыба, почему в Ашане или Перекрёстке продают лосося и семгу от 1 200?

[olehmos]

У нас точно без пальмы потому как вкус не изменился , из молока Коровки варю адыгейский сыр и делаю творог.
Врут поди )

Молоко давно не видел, обычно сметана, йогурт.

Собянин то точно)

[AndyNW]

Незнаю какую вам везут продукцию ,но мы покупаем Коровку из Кореновки со сроком 3-5 дней и везут не из Краснодара ,а из г. Кореновск

Отдыхали в этом году в Краснодарском крае, нарвались на эту Коровку, перепробовали все виды молочки от них, что продавались в местных магазинах - отличное качество. Если не смотреть на цены, то в целом качество продуктов, с учетом рынков, в Краснодарском крае намного выше того, что я покупаю в Мурманске. Может быть с рыбой у нас чуток получше, но хотя вот такой соленой селедки, которую я купил в Геленджике на рынке выходного дня, я не ел лет так 25 - отменный посол.

[Милуша]

Молоко давно не видел, обычно сметана, йогурт.

У нас во всех магнитах и небольших их магазинчах у дома представлена вся линейка продукции Коровки из Кореновки масло ,молоко ,сметана, ряженка , кефир .Кубанскую буренку сейчас почти не покупаем потому что у нее стал хуже вкус .

[Gently]

Меня цена смущает в 650руб. Если эта нерка такая прекрасная красная рыба, почему в Ашане или Перекрёстке продают лосося и семгу от 1 200?

1. семга вкуснее и жирнее нерки
2. семга в магазине свежая, то что по моей ссылке замороженная

https://ryboedov.ru/catalog/ryba/nerka/ ... rozhenaya/
вот такая же цена, а это очень известный проверенный магазин

[olehmos]

1. семга вкуснее и жирнее нерки
2. семга в магазине свежая, то что по моей ссылке замороженная

Тогда не пойму плюсов при сравнении с норвежским лососем.
Мне и свежая семга не всегда прямо в кайф. А замороженная нерка…
Почему и нравятся продукты Италии, Греции и пр. Европы - свежайшие морепродукты на льду!

[ExtraVirginMe]

вчера в обычном магазине у дома купила нерку))) 650 р/кг, целая тушка с головой потрошенная

Ну называть эту валяющуюся мороженную-перемороженную странно пахнущую субстанцию, преодолевшую очень трудный путь, рыбой... сомнительно
Не умеют в РФ рыбу ни транспортировать, ни хранить. Даже дорогая деликатесная сибирская - чир, нельма, таймень и пр в европейской части воняет.
А так то да - на Камчатке и Сахалине нерка хоть и бросовая - никто там ее есть не будет, но хотя бы свежая - какой и должна быть рыба

[ia ia]

Нерка - не бросовая рыба. Горбуша - да. Приходит и то и другое замороженным в хорошем качестве, а дальше претензии к ритейлу. Где и как они хранят, понятия не имею, но на входе в город рыба прекрасна.
Насчёт охлаждёнки. Вы карту России видели? Мои рефконтейнеры из Новосибирска в Хабаровск идут по 2 недели, соответственно, в обратную сторону из Приморья дольше. Каким образом можно привезти охлаждёнку хотя бы в Новосибирск, не говоря о Москве.

Рефконтейнеры для примера сроков доставки привела. Срок хранения охлаждённой рыбы 9-12 суток. Не изобрели ещё способа доставки, позволяющего её привезли из Приморского края. Самолёт - не коммерческий вариант.

[fatalist]

Как-то.. что-то... тут навеяло, по поводу качества сибирских сыров.. :-((

https://www.youtube.com/watch?v=ewgC3HGdTD0 , https://www.youtube.com/watch?v=Z4zmU77Ndw8

[olehmos]

Рефконтейнеры для примера сроков доставки привела. Срок хранения охлаждённой рыбы 9-12 суток. Не изобрели ещё способа доставки, позволяющего её привезли из Приморского края. Самолёт - не коммерческий вариант..

Во всех развитых странах давно есть быстрый способ доставки - скоростные железные дороги.
2 недели ехать любой продукт протухнет. Но нам зачем такие дороги, страна маленькая)

[UTTAGI]

Во всех развитых странах давно есть быстрый способ доставки - скоростные железные дороги.
2 недели ехать любой продукт протухнет. Но нам зачем такие дороги, страна маленькая)

Вся ценная дикая рыба в стране живет от Крайнего Севера до Дальнего Востока. Самолет летит до Владивостока 9 часов из столицы (может ошибаюсь),а развитые страны очень маленькие по сравнению с Россией. Какая должна быть скоростная логистика чтоб привезти охлажденную рыбу с Д.В.

[ExtraVirginMe]

Какая должна быть скоростная логистика чтоб привезти охлажденную рыбу с Д.В.

Эти 'проблемы' давно решены в мире и расстояния здесь не причем. Народ тут себя не уважает, поэтому и готов питаться всяким низкопробным сырьем, а лучшее отправлять в Японию, Корею и т д Веками ничего не меняется и вероятно, не изменится.

[UTTAGI]

Эти 'проблемы' давно решены в мире и расстояния здесь не причем

Это как ?

[oleg_nsk]

Эти 'проблемы' давно решены в мире и расстояния здесь не причем. Народ тут себя не уважает, поэтому и готов питаться всяким низкопробным сырьем,

Назовите хоть ещё одну страну в мире, где от места (даже не добычи) а от порта прихода промысловых судов лететь 9-10 часов в Европейскую часть страны , а ехать, если имеем в виду Владивосток мин. 7 суток до Москвы, а Сахалин, Камчатка, Магадан + х.з. сколько (т.к. там морская составляющая). Народ здесь (как впрочем и во всём мире) питается на свой бюджет и труд при этом уважение к себе и качество тут ни разу ни при чём.

[ExtraVirginMe]

Назовите хоть ещё одну страну в мире, где от места (даже не добычи) а от порта прихода промысловых судов лететь 9-10 часов в Европейскую часть страны , а ехать, если имеем в виду Владивосток мин. 7 суток до Москвы, а Сахалин, Камчатка, Магадан + х.з. сколько (т.к. там морская составляющая).

Причем тут полётное время)) Есть технологии хранения, переработки и доставки. Если их соблюдать, а не экономить на каждом шагу и уважать потребителя - все будет ОК. И потом - какой клоун придумал такую логистику, когда если нужно что-то перевезти - пассажира или рыбу, обязательно надо тащить все в Москву. В Греции охлажденный норвежский лосось хорошего качества рознице стоит от 9 Евро до 15 Евро. В РФ аналог почему-то дороже( и скорей всего не найдешь), при том что население гораздо беднее в РФ.

Народ здесь (как впрочем и во всём мире) питается на свой бюджет и труд при этом уважение к себе и качество тут ни разу ни при чём.

"Дураки и дороги" никуда не делись. Это особенность территории, но есть еще хуже места...

[olehmos]

Вся ценная дикая рыба в стране живет от Крайнего Севера до Дальнего Востока. Самолет летит до Владивостока 9 часов из столицы (может ошибаюсь),а развитые страны очень маленькие по сравнению с Россией. Какая должна быть скоростная логистика чтоб привезти охлажденную рыбу с Д.В.

Рефконтейнеры для примера сроков доставки привела. Срок хранения охлаждённой рыбы 9-12 суток. Не изобрели ещё способа доставки, позволяющего её привезли из Приморского края. Самолёт - не коммерческий вариант.
Ой, оппонент сообщение удалил...

Ещё раз. Способ изобрели ВСЕ. Китай, Европа, Америка.
За 9-12 суток скоростной поезд не довезет охлажденную рыбу из Мурманска, Владивостока до Центра?

[UTTAGI]

Норвежский лосось, карельская форель или сиг и т.п. это аква культура которая выращивается в садках. Эту рыбу можно и нужно подготовить к правильной логистики. А вот попробуйте промысловую рыбу которую добывают далеко от берега также сохранить и доставить к потребителю. Попробуйте доставить рыбу пойманную на Ямале, на Таймыре или Якутии до цивилизации, а потом можно говорить про то как в Греции все хорошо.

[ExtraVirginMe]

А вот попробуйте промысловую рыбу которую добывают далеко от берега также сохранить и доставить к потребителю. Попробуйте доставить рыбу пойманную на Ямале, на Таймыре или Якутии до цивилизации, а потом можно говорить про то как в Греции все хорошо.

Если не умеете что-то делать хорошо, просто не беритесь и оставьте промысловую рыбу в покое тогда или продайте лицензию тем кто может, а не превращайте ее в мусор... Вроде очевидные вещи

PS На ДВ(и не только) очень вкусные и качественные биоресурсы, но остальное население об этом к сожалению не знает

[Мэйс]

Эти 'проблемы' давно решены в мире и расстояния здесь не причем

Решается по разному , в супермаркетах Кейптауна размороженные въетнамские креветки под видом охлажденных , в Португалии полно вяленой норвежской трески . На Канарах был удивлен развитой сети магазинов заморозки , рыбы там хватает . Наверное , житель ДВ по свежему толстолобику тоже скучает , можно вспомнить живорыбные вагоны , или ледники , которые были в СССР , когда государство платило самому себе за перевозку , рефсекции , которые БМЗ , кажется , уже не выпускает , доживают свое .
Однажды , посетив Марокко , не нашел там мандаринов , которые продаются только в сезон . Вернулся и нашел их ( марокканские с наклейками на продукте и оригинальных ящиках ) в ближайшем супермаркете в Москве , причем , хорошего качества , т.е , либо подделка , либо , все же , где то кто то хранить умеет .