Оценка шансов на получения визы F1/F2 в США

[Koljuchij]

Потому что "американская виза это привилегия, а не право"

Для информации, что привилегия - право. Просто я к этой записи в паспорте отношусь как к клочку бумаги, а кто то из нее делает "Окно в Европу". Если бы человек располагал суммой в 25-50к$ и хотел иммигрировать то он пошел бы совершенно другим путем. И при этом не нужно ехать в США.
Будет ли проверять или доверять, на слух или по компьютеру.. мне лично все ровно. Владельцы крупных компаний уже имеют грин карты и особо не парятся. Если рядовой сотрудник Маил или Сбера будет "прикрываться" фирмой то по мне это глупо. У владельца бизнеса, гораздо больше шансов вернуться чем у любого студента из России. Или вы с этим не согласны? Даже если и не вернуться, то тот бизнесмен переведет деньги в ту страну где он проживает, а это США. Следовательно США в плюсе. ( какая сейчас сумма за вклад в бизнес сша? 100 или 500к$? ) А что может студент после школы или института? Показать красный диплом?))))

Я реально удивлен, что виза в США является чем то не досягаемым для определенного круга лиц .

[aspelin]

Для информации, что привилегия - право. Просто я к этой записи в паспорте отношусь как к клочку бумаги, а кто то из нее делает "Окно в Европу". Если бы человек располагал суммой в 25-50к$ и хотел иммигрировать то он пошел бы совершенно другим путем. И при этом не нужно ехать в США.
Будет ли проверять или доверять, на слух или по компьютеру.. мне лично все ровно. Владельцы крупных компаний уже имеют грин карты и особо не парятся. Если рядовой сотрудник Маил или Сбера будет "прикрываться" фирмой то по мне это глупо. У владельца бизнеса, гораздо больше шансов вернуться чем у любого студента из России. Или вы с этим не согласны? Даже если и не вернуться, то тот бизнесмен переведет деньги в ту страну где он проживает, а это США. Следовательно США в плюсе. ( какая сейчас сумма за вклад в бизнес сша? 100 или 500к$? ) А что может студент после школы или института? Показать красный диплом?))))

Если уж вы приводите какую-то цитату, то приводите её полностью: "Привилегия — права и / или льготы, полученные субъектом общественных отношений в безраздельное (затруднённое /недоступное для остальных членов общества) пользование, что даёт обладателю определённое преимущество".
И давайте не разводить демагогию. Вам слабости вашего кейса рассказали. Как вы воспользуетесь данной информацией - дело ваше.

[Koljuchij]

В консульстве в Москве собеседование на русском.

Я не понял ответа.

человек, который работает в американской ИТ компании

Как он проходит собеседование? У него в любом случае должен быть технический английский.

Консул не поймет, почему взрослый человек, который никуда не ездит, решил поехать учить английский в США, а не в соседний дом в Москве.

По мне консул имеет мозг рыбки если задает вопрос состоявшемуся гражданину страны с подкрепленным финансовым состоянием, но при этом выдает студенту (которым я являлся в свое время и прекрасно знаю что у них вечно нет денег) у которого шансов на возвращения обратно стремятся к 0. К хорошему быстро привыкаешь.
Я даже убежден, что если бы вы могли попасть в сша как специалист IT, то обратно бы вы вряд ли вернулись. И слова о патриотизме или "мне и так хватает" не будут иметь аргументов )) Не сочтите за оскорбление !

[Persian tramp]

По мне консул имеет мозг рыбки если задает вопрос состоявшемуся гражданину страны с подкрепленным финансовым состоянием, но при этом выдает студенту

А как вы собираетесь демонстрировать своё финансовое состояние при практически пустом загранпаспорте? Справки и выписки в консульстве не смотрят.

[Koljuchij]

Если уж вы приводите какую-то цитату, то приводите её полностью

Я удивлен, что только вы смогли скопировать текст с вики. "Американская виза дает право" или "Американская виза дает привилегии" .- это ли не одно и тоже. Тем более ответ был дан не вам

Есть желание и возможность то почему этим не пользоваться.

То есть я хочу его приобрести. Если я получаю визу то получу "права" или "привилегии"!!

И давайте не разводить демагогию.

Еще раз замечу, что именно ваш пост заставляет давать данный ответ, который вы также должны были подчеркнуть на сайте Вики и который реально не несет смысловой нагрузки для читателей данного форума.
С Уважением..

[Koljuchij]

А как вы собираетесь демонстрировать своё финансовое состояние .... загранпаспорте?

Не понял связи . Загранпаспорт это документ для погранвойск и не более. Он ни как не показывает состоятельность того или иного гражданина.

Справки и выписки в консульстве не смотрят.

Что делает консул за компьютером во время собеседования? Косынку раскидывает?) Я думал, что его не затрудним вбить ИНН или название компании. Там выдаст информацию о фирме, кто ген.дир, обороты компании и т.д.

Встречный вопрос. Как студенты доказывают свою состоятельность. Чем они могут убедить консула? Если вы сможете дать развернутый ответ, то у меня наверняка отпадут остальные вопросы.

[SergeyBas]

Как он проходит собеседование? У него в любом случае должен быть технический английский.

А так вы про меня спрашиваете ? :)) Я лет 10 назад сдавал TOEFL на 113. Я думал вы про собеседование переживаете..

Я даже убежден, что если бы вы могли попасть в сша как специалист IT, то обратно бы вы вряд ли вернулись. И слова о патриотизме или "мне и так хватает" не будут иметь аргументов )) Не сочтите за оскорбление !

У меня и почти всех коллег давно гринкарты и все прекрасно себя чувствуют работая между США и Россией.

состоявшемуся гражданину страны с подкрепленным финансовым состоянием

На взгляд консула ваше финансовое состояние ничем не подкреплено. Состоятельный человек не сидит дома, а летает на выходные на Мальдивы, о чем у него есть отметка в паспорте или на Сен-Барт, кстати там сейчас отличная погода, проверял пару недель назад :)) Да и не ездят взрослые состоятельные люди учить английский на курсы в США для школьников.

[Persian tramp]

Загранпаспорт это документ для погранвойск и не более. Он ни как не показывает состоятельность того или иного гражданина.

М-да... Уверенности вам не занимать. Хоть бы тему почитали, что ли.

Как студенты доказывают свою состоятельность.

Студенту достаточно показать свой "документ для погранвойск", в котором имеются, например, штампы погранслужб Сингапура, ОАЭ, Японии, Норвегии и ЮАР и паспорта с действующими визами США родителей. Ну и корректно заполнить анкету, конечно.

И консулу сразу станет понятно, что перед ним не сын плотника и кухарки рабочей столовой, а "дитятя" обеспеченных родителей, которому и визу одобрить не грех.

[XMember]

Отделил, можно продолжить обсуждать визы F.

[Koljuchij]

Состоятельный человек не сидит дома, а летает на выходные на Мальдивы, о чем у него есть отметка в паспорте или на Сен-Барт

Ну вот наверное по этой причине я не тороплюсь ездить по другим странам ради погоды, а стараюсь зарабатывать. Но суть ясна.

паспорта с действующими визами США родителей

Если у родителей есть открытые визы то ребенку должны открывать автоматом в ту страну. Так вроде бы работает с визами в Европу. Но не утверждаю на счет Америки. Насколько я понял то консул не требует информацию про визы выданные родителям.

консулу сразу станет понятно, что перед ним не сын плотника и кухарки рабочей столовой

Я именно таким и являюсь. Все визы получал без проблем, в том числе Сингапура. Все подкреплял состоянием счетов если того требовалось. Про мое родство, насколько я помню, ни кто не спрашивал.

"документ для погранвойск"

Вас это удивляет?)) Интересно, а для кого консул вклеивает визу в паспорт? Насколько мне известно это информация именно для тех служб что на границы его страны, но не для других консулов )))

п.с. Поясню относительно штампов в паспортах иностранных граждан. Я часто сталкивался с такими случаями, когда гражданин другого государства делал липовые печати в свой паспорт и иммиграционную карту да бы его не тормозили на каждом шагу. Так вот проверить подобные штампы , а именно достоверность , может орган уполномоченный. В России это ФМС. Они могут проверить его на факт официального перемещения через границу государства, но не будут проверять как он пересекал год тому назад границу других стран. Да и полномочий у них нет. Следуя вашей логики, консул делает запрос в консульство другого государства, что бы убедиться в правдивости вклеенной туда визы и достоверности пересечения той или иной границы. Согласитесь, что человек может получить визу и потом поставить липовый штамп о том, что он пересек её. Об этом будет знать только служба той страны, которая его принимала. То есть цепочка такая. Консул США в Казахстане делает запрос в консульство Японии в России которое в свою очередь отправляет запрос в "ФМС" Японии о подтверждении перехода границы в указанный срок аргументируя данный запрос тем, что ему нужно выдать визу в свою страну который ранее возможно не был в вашей стране, что тогда послужит отказом в выдаче ))))))))) Я думаю, что на этом этапе консул США будет отправлен в далекое плавание.
Если такого не происходит, но консул понимает о возможности обмана с визой ( он получил визу, но ни куда не выезжал, а поставил липовую печать о пересечении), то как же он может утверждать о благонадёжности заявителя имеющего кучу штампов следую вашим выводам?))
Это может говорить только о том, что человек потратил 2-3к$ на получение бумажек и штампулек в свой паспорт. Я даже не буду описывать как граждани Узбекистана, Таджикиста и т.д. ухищряются для свободного перемещения. Не говоря о том, что иногда введенные данные на границы бывают ошибочными. То есть человек честно пересек, а данные были внесены с ошибкой. Это не просто слова, а мой бизнес, который на прямую связан с этими паспортами.

Всем огромное спасибо за уделенное мне время и данные ответы по моему вопросу. Я многое смог подчеркнуть из данной темы. Надеюсь и вы поймете моё удивление на те выводы, которые были озвучены выше.

[SergeyBas]

гражданин другого государства делал липовые печати

За липовый штамп (тут такие случаи были на форуме) полагается пожизненный бан на въезд в США и с большой долей вероятности не возможность получить визы во все 5 Five Eyes страны. Выявить не очень сложно, а уж если человек себе поставит не один, то тем более.

[psiros]

Я именно таким и являюсь. Все визы получал без проблем, в том числе Сингапура. Все подкреплял состоянием счетов если того требовалось.

Ваша проблема в том, что, как Вы написали, все поездки у Вас были более, чем 5 лет назад. Консул вполне может сделать из этого вывод, что тогда деньги у Вас были, а потом - закончились. Такое бывает. Вот если сейчас несколько раз сгонять в разные страны (с семьёй, разумеется) - вот тогда консул вполне поверит, что не летали никуда, потому что ребёнок маленький был, а потом ребёнок подрос - и снова начали летать.
Но сейчас гораздо с большей вероятностью он примет за истину другую версию - ту, которую я озвучил парой фраз раньше. Что деньги у Вас закончились лет 5 назад.
Конечно, для получения учебной визы не нужно быть супертуристом. Но доказать наличие денег нужно, раз уж контора, посылающая на учёбу, не относится к известным. А доказывается наличие денег для американцев именно штампами о поездках за последние 5 лет.

[Koljuchij]

тут такие случаи были на форуме

Сергей, при всем моем уважении, третья страна не сможет просто так получить информацию у погранвойск. Если есть такие факты, то пожалуйста дайте ссылку на информацию.
Еще раз поясню. Человек получает официальную визу, едет в аэропорт( хотя это даже лишнее) и делает отметку.
На примере наших служб. ФМС может сделать запрос на проверку прохождения нашей границы. Ни кто нашей службе не даст информацию о прохождении той стороны границы. Эту информацию можно получить в том случае если на нашей стороне было нарушение и что бы установить факт причастности к подлогу наших погранвойк делается официальный запрос, ссылаясь на законные требования приводя обоснованность данных требований. Далее они ждут ответ от официального источника. У меня была бригада с такими документами. Оказалось , что именно на границе с нашей стороны были допущены ошибки и те граждане законно попали на территорию России.
Я убежден, что консул может запросить у консула другой страны ( хотя звучит крайне глупо так как причины запроса не может служить простое подозрение о подделки визы. Должно быть хоть какое то основание.)информацию. Тот ему дает положительный ответ, что да, данный гражданин получал визу официально, а пользовался он ей или нет он не подтвердит.
Следуя вашей логики , консул США должен обратиться либо в ФСБ России, либо в консульство России с запросом. "Выезжал ли данный гражданин из страны в такие то числа", но он должен это мотивировать. Мотивация должна быть прозрачной да бы не вызвать конфликт интересов. Тогда консул США объясняет. У нас человек Иванов Иван Иванович хочет получить визу в США... Смешно уже, не правда ли? У нас бы всех политических тут закрыли.
Допустим консул США хочет сделать запрос у "ФСБ" Японии. "Заезжал ли данный человек к вам в страну и сколько он у вас пробыл?" На что ему будет дан ответ, что данный гражданин получил официальную визу и его право въезжать или выезжать. Точка.
Весь этот текст к тому, что :
1. Запросы должны быть официальными и аргументированными. То есть это не просто прихоть или подозрение. Если установлен факт подделки визы или её частичное повреждение, которое не дает возможности определить ее привязанность к данному лицу. Ответ тоже будет кратким. Да или нет да бы случайно не слить лишнего о данном человеке.
2. Относительно пересечения границ это куда сложнее. Если будет установлен факт поддельной визы то те службу могут дать ответ. Но это не просто хотелка, а длительная процедура.

А теперь представим сколько должен сделать запросов по той или иной визе консул у которого лежат в работе паспорта. Сотни!! На первый пункт ответ может быть и придет в течении 2-3 дней, а вот запрос с погранвойск будет идти и согласовываться неделями или даже месяцы. Да и зачем консулу ждать этот ответ, проще же отказать.

Все это конечно применимо было к другой стране, но пока мы этого ждали, ребята сидели в изоляторе. На мою фирму был выписан штраф и шел суд. И вот когда все образумилось , то ребят отпустили, штраф отменили и все довольны ( почти ). Прошу заметить тут не было третьей стороны и обвинения были выдвинуты обоснованные! А теперь представьте, что этот запрос делает консул Германии в ЮАР только потому, что он думает выдавать визу или нет .))))))))

В заключении. Все эти визы имеют рекомендательный характер и если они его не удовлетворяют, то он просит еще что то. Следуя данным выводам можно предположить, что шансов попасть по студенческой визе в США молодым из России не реально, но факты говорят обратное.

[Koljuchij]

Но доказать наличие денег нужно

По вашему трата в месяц на обучение в районе 15к$ не говорит о том, что деньги есть?)))) Они же (счета ) будут оплачены официально. Да и дело то не в деньгах сейчас. Наличие денег можно гораздо проще проверить. Хотя и это не говорит о их наличии. Счет можно набить в течении суток и показать десятки миллионов на счете, а потом их отдать обратно.
Вопрос сейчас стоит в том, что все эти действия, а именно: Штампы и визы в паспортах, наличие денег на счете, гарантийные письма от известной фирмы о том, что они предоставляют время своему сотруднику для получения образования ни чем не подкреплены. Проверить их достоверность крайне сложно.

Обратная ситуация. Человек подает на гражданство и процесс проверки затягивается на длительный срок и вот там есть много времени для анализа. Но в этом случае им не будут интересны туристические наклонности заявителя. Их будет волновать другие аспекты.

П.С. Относительно виз я написал постом выше. Если вы думаете как то по другому, то готов выслушать конструктивную критику.

П.С.С. Мне кажется, что мы ( русскоязычные) воспринимаем любую визу как попытку что то доказать. Я тоже был таким и в первые свои поездки собирал кучу справок. Сейчас же я могу на все это "положить".
У многих в голове возникнет вопрос," а зачем ты задаешь тут вопрос если тебе фиолетово на данную визу?" . Я очень много слышал рассказов о том, что виза в США такая сложная. Люди трясутся при виде консула и дико расстраиваются в случае отказа. Тут жена выступает с предложением поехать учиться и я принимаю её предложение. Это всем пойдет на пользу и тем более там ты мы еще не были. Дочка подросла и ни чего нам не мешает. Жена предлагает почитать форум о там как люди во время ковида проходят встречи. После прочтения нескольких страниц меня дико удивил тот факт, что люди реально верят в штампульки на паспорте. Даже есть те, что тратят сотни тысяч и миллионы, что бы их получить перед походом к консулу США. По мне это просто маразм. Турист гораздо меньше тратит денег на поездку в США чем тот же студент, но по какой то причине его больше подозревают в возможности безвозвратной иммиграции.

[aspelin]

Допустим консул США хочет сделать запрос у "ФСБ" Японии. "Заезжал ли данный человек к вам в страну и сколько он у вас пробыл?" На что ему будет дан ответ, что данный гражданин получил официальную визу и его право въезжать или выезжать. Точка.

Консул не будет заниматься такой ерундой, хотя в целом у американского госбеза возможности довольно широкие в мире. Вам не раз и не два намекали, что информацию проверяют разными методами и что здесь были уже кейсы разоблачения фейковых печатей в паспортах. Хрестоматийным примером является опыт некого паренька с Украины, которому некие предприимчивые помогалы нарисовали штампы Маврикия в паспорте для "улучшения туристического бэкграунда". Консул начал задавать вопросы, касательно этой "поездки" и очень быстро вывел несостыковки в истории, пообещав пареньку напоследок осложнить въезд не только в Five Eyes, но и во все хоть сксколько-нибудь цивилизованные страны.
Не нужно считать других людей глупее себя, тем более тех, кто обладает весьма широкими возможностями.

[tausert]

Я тоже был таким и в первые свои поездки собирал кучу справок. Сейчас же я могу на все это "положить".
У многих в голове возникнет вопрос," а зачем ты задаешь тут вопрос если тебе фиолетово на данную визу?" . Я очень много слышал рассказов о том, что виза в США такая сложная.

Да прочитайте вы уже хоть немного этого форума и перестаньте строчить ахинею. Турвиза в США вообще элементарная, нужен загранпаспорт и анкета, все. Никакие бумажки на собеседовании не смотрят. На студенческую надо чуть больше доков.
Считаете, что у вас все замечательно? Так идите и подавайтесь, никто не запрещает. У отвечающих вам уже давно есть турвизы/гринкарты/гражданство, им на ваши рассуждения про визы вообще наплевать.

[Koljuchij]

Оффтоп и флуд удалены. merial.

[Chudo70]

Утром занятия у мамы, а у меня днем. Занятия длятся по 3 часа 5 раз в неделю.

Для курсов по 15 часов в неделю достаточно туристической визы. При такой интенсивности обучения нет смысла лететь на три недели на другую сторону планеты, если цель поездки повысить уровень языка.

Следуя данным выводам можно предположить, что шансов попасть по студенческой визе в США молодым из России не реально, но факты говорят обратное.

Студенческая виза для обучения в университете и на языковых курсах две огромные разницы.

Я очень много слышал рассказов о том, что виза в США такая сложная.

Наоборот, это одна из самых простых виз. Если намерения заявителя честны и прозрачны, и заявитель не попадает в категорию потенциальных иммигрантов, то для получения визы кроме анкеты и паспорта ничего не нужно.
Но когда пара с ребёнком, которая последние пять лет никуда не выезжала, вдруг приходит за визой на курсы, которые очень часто используются как прикрытие для получения визы, то у консула возникают дополнительные вопросы, так как это нестандартная ситуация. Будет ли он разбираться в этом или просто поставит отказ, зависит от субъективных факторов. Поэтому результат собеседования на 100 процентов предсказать нельзя.

[tausert]

Без вас все знают, что и куда подавать. Здесь же обсуждают вероятность получения визы.

Вам много человек несколько раз ответили - шансы у вас крайне низкие. Могу и сама повторить - шансы низкие из-за отсутствия поездок и общей дурацкой истории, когда вы даже не понимаете какие курсы вам нужны и какая для них требуется виза. Для 3 часов в день - это В1/В2, а не F. Не надо с пеной у рта доказывать форумчанам какие у вас шансы высокие, какой вы обеспеченный, как хорошо все продумали и т.п. Форуму без разницы.

[Koljuchij]

Для 3 часов в день - это В1/В2, а не F

Я постараюсь быть кратким. Относительно времени я могу ошибаться, но то что виза F1 уже известно нам. Об этом я писал выше.

когда вы даже не понимаете какие курсы вам нужны и какая для них требуется виза.

Ну началось. Может посоветуете курсы?)) Хотя не стоит. Курсы уже выбраны и мы с этим уже справились.

Не надо с пеной у рта доказывать форумчанам какие у вас шансы высокие, какой вы обеспеченный, как хорошо все продумали и т.п

Еще раз прошу не переходите на личности. Что у меня во рту вас не должно волновать. Ваши выводы не верны и не имеют под собой ни чего общего с тем, о чем я тут пишу.

шансы низкие из-за отсутствия поездок и общей дурацкой истории

Выше я написал, что визу в ту или иную страну можно получить официально, а въезд и выезд ни кто не проверит. ( я имею ввиду , что о данной поездки консул узнает при встрече) Об этом любой консул знает, и проверять факт не будет. Максимум он может расспросить о посещении той или иной страны, что бы убедится в достоверности. Об этом писал другой человек, выше постом. Админ.проверка к этому не относится.

Моя история очень проста. Я хочу потратить определенную сумму и она будет оплачена в "казну" США до того, как я повстречаю консула. Она может быть оплачена лично мной или моей фирмой и консул это будет видеть до нашей встречи. С моей точки зрения это является весомым аргументом.
Вопрос именно и заключается в этой фразе. Почему все считаю, что наличие большого количества отметок и виз в паспорте (и, или паспорте родителей) может указывать на состоятельность и уж тем более гарантировать консулу, что заявитель (студент или семейный человек) не останется в стране?

П.С. Данный вопрос меня интересует в большей степени потому, что бы остальные, кто будет этим вопросом интересоваться, могли получить развернуты ответ от "специалистов и знатоков" , коем и вы себя считаете давая оценку моему кейсу, с приведенными в этом ответе аргументами. Что бы каждый знал, что это является существенным показателем для получении той или иной визы, а не просто ссылкой на мнение "дяди Васи".
Я же в свою очередь пояснил, что все эти штампы и визы служат исключительно для анализа кандидата и ни как не могут характеризовать его как потенциального иммигранта. Поводом вывести человека на разговор и посмотреть его реакцию в том или ином вопросе служат те самые поездки о которых заявитель будет рассказывать с пеной у рта.)))

Я был краток )))