Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[tausert]

Интересно, этот театр абсурда когда-нибудь закончится… Из сегодняшних новостей:
«Глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что прививка от COVID-19 не только защищает от заболевания, но и не позволяет вирусу распространяться от человека к человеку.
"Привитой человек вирус не распространяет. Если это какие-то исключительные случаи, (то) да, может быть, но это отдельная совсем история", - заявила Попова.» - и это спустя полгода рассказов, что привитые тоже болеют и могут заражать окружающих. А, нет, передумали, уже не могут.

«Число людей, которые повторно заболевают коронавирусом, в России не превышает 1%. Об этом 8 июля заявила глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач страны Анна Попова.»
- спрашивается, какого хрена вы тогда докапываетесь к переболевшим и требуете от них прививку, чем не устраивает результат теста на наличие антител?

Чем дальше в лес, тем толще партизаны…

[partizan]

Абсолютно никакой логики.
Если привитые вирус не распространяют, то зачем тогда их заставлять маски носить?
Ходя до этого очень долго до властей доходило, что привитым нет необходимости тесты по прилёту сдавать.

[b-olegh]

Я бы не стал верить Поповой.
Буквально несколько месяцев назад немцы писали о медсестре, привитой AZ, которая стала суперраспространителем COVID.
Причём, симптомы у медсестры отсутствовали напрочь.

[tausert]

Я бы не стал верить Поповой.
Буквально несколько месяцев назад немцы писали о медсестре, привитой AZ, которая стала суперраспространителем COVID.
Причём, симптомы у медсестры отсутствовали напрочь.

И такая же история была про немецкого врача, привитого пфайзером. Надо бы им спутником прививаться, тогда бы видимо никого не заразили))))
А еще буквально месяц назад из всех утюгов вопили что индийским штаммом массово заболевают даже уже переболевшие, поэтому всем на прививку. Теперь опять передумали, уже не заболевают.

[bromisaich]

Теперь опять передумали

В былые годы это называлось колебаться вместе с линией партии.
Ну и мы в свою очередь линию партии тоже чувствуем. По обстоятельствам )

[GANT1949]

какого хрена вы тогда докапываетесь к переболевшим и требуете от них прививку

И одновременно, с сайта Роспотребнадзора:

Нужно ли мне прививаться, если я уже болел коронавирусом?
Да, вам следует сделать прививку, даже если у вас ранее был COVID-19. У людей, которые выздоравливают после COVID-19, развивается естественный иммунитет к вирусу, но пока достоверно неизвестно, как долго он длится и насколько хорошо вы защищены. Вакцины обеспечивают более надежную защиту. Рекомендуется привиться через несколько месяцев после перенесенного заболевания.

У нас на работе вакцинируют и в инструкции четко сказано, что прививаться следует только тем, кто переболел 6 мес назад и более.

[Pusciste]

буквально месяц назад из всех утюгов вопили что индийским штаммом массово заболевают даже уже переболевшие, поэтому всем на прививку. Теперь опять передумали, уже не заболевают.

Где передумали, а где нет.
Сегодня в местной интернет газетке прошла информация, что Пфайзер к августу выдвинет требование третьей дозы вакцины, сделать в период от 6 месяцев до года после второй дозы, именно потому, что сильно растёт количество повторно заболевших, а третья доза в 5 - 10 раз антител производит, чем вторая.
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/202541403302/p ... 656758303/

[anatol']

Сегодня в местной интернет газетке прошла информация, что Пфайзер к августу выдвинет требование третьей дозы вакцины, сделать в период от 6 месяцев до года после второй дозы, именно потому, что сильно растёт количество повторно заболевших, а третья доза в 5 - 10 раз антител производит, чем вторая.

Как-то все в кучу у вас в местном интернете.
Новости были сегодня в течении дня:
- да, предложили бустерный вариант (третья) доза, утверждая что вырастет в разы (официальных данных пока нет)
- второй вариант, сделать как раз к августу новую версию под дельту (или что еще новее будет)
То есть просто предлагают два варианта, либо тупо повышать уровень в надежде что "это так работает", либо сделать другую версию.
И то и другое в любом случае и профит, и не требование.

[Pusciste]

Как-то все в кучу у вас в местном интернете

О да, итальянские журналисты умеют та-акой огород нагородить из одной палки!
А вообще речь не столько о третьей дозе, сколько о том, что повторно заболевших растёт количество, и надо что-то делать...

[alvd]

А вообще речь не столько о третьей дозе, сколько о том, что повторно заболевших растёт количество, и надо что-то делать...

Про эффективность третьей дозы говорят те же самые люди, которые совсем недавно уверяли, что одной дозы хватит если не на всю жизнь, то уж на несколько лет запросто.
Это заставляет очень сильно усомниться в их способности давать сколько-нибудь объективную информацию вообще.

[Гость]

Про эффективность третьей дозы говорят те же самые люди

Через 6 мес после вакцинации количество антител снижается, а как показала практика, "дельтой" не заболевают те, у кого высокий уровень антител. Чтобы его поднять, нужно вколоть еще одну дозу.

[ilonka1977]

Про эффективность третьей дозы говорят те же самые люди, которые совсем недавно уверяли, что одной дозы хватит если не на всю жизнь, то уж на несколько лет запросто.

Про то, что вакцины хватит на год, говорили только в России. Европейцы изначально заявляли о необходимости ревакцинации каждые полгода. То, что ревакцинировать будут одной дозой вместо двух - это уже детали.

[alvd]

Про то, что вакцины хватит на год, говорили только в России.

В России говорили покруче.
". А вообще у меня есть надежда, что вакцина будет действовать не год-два, а пожизненно. Укололся два раза, ну и живи там - 5-10 лет, дольше. Как я говорю, я свои антитела в завещании оставлю своим потомкам."
Это Гинцбург - тот самый, который сейчас за ревакцинацию каждые полгода. В апреле этого года сказано, буквально в пару месяцев переобулся.

А что там в Европе говорили - я не следил, но подозреваю, что перлов и там хватало.
Врали же и про летальность, и про заразность через поверхности - почему бы и про вакцинацию не соврать?

Через 6 мес после вакцинации количество антител снижается, а как показала практика, "дельтой" не заболевают те, у кого высокий уровень антител. Чтобы его поднять, нужно вколоть еще одну дозу.

Это Вы лично практиковали?
Я читал и слушал человека, который лично практиковал - ничего подобного не происходит, по его мнению.
Снижение уровня антител совсем не означает снижение иммунитета.
Они просто не нужны организму в отсутствие собственно вируса - вот и снижаются.
А потом, в случае встречи с вирусом, снова поднимаются.
Есть и такая версия, от инфекциониста-практика.

У моего сына, кстати, уровень антител в июне намного выше, чем был в декабре, без всякой ревакцинации.
Как это может объяснить та практика, на которую ссылаетесь Вы?

[verusik77]

Про эффективность третьей дозы говорят те же самые люди, которые совсем недавно уверяли, что одной дозы хватит если не на всю жизнь, то уж на несколько лет запросто.

Про всю жизнь не говорили, говорили про несколько лет, причем несколько равнялось предположительно двум. Еще раз повторяю, что предположительно, ибо самые первые привитые люди делали прививку в мае 2020 года.

В России говорили покруче.
". А вообще у меня есть надежда, что вакцина будет действовать не год-два, а пожизненно. Укололся два раза, ну и живи там - 5-10 лет, дольше. Как я говорю, я свои антитела в завещании оставлю своим потомкам."
Это Гинцбург - тот самый, который сейчас за ревакцинацию каждые полгода. В апреле этого года сказано, буквально в пару месяцев переобулся.

Так уверяет или имеет надежду? Мы тут все тоже имели надежду что вся эта пандемия за пару месяцев сдуется, а вышло иначе.

[александр III]

про переболевших я вообще молчу - там уровень антител легко может быть изначально недостаточен

Всегда считалось, что иммунитет переболевших сильнее, чем у привитых. Так что прививки от Covid19 это не медицина, а политика.

[alvd]

Всегда считалось, что иммунитет переболевших сильнее, чем у привитых. Так что прививки от Covid19 это не медицина, а политика

Точнее, экономика. Нужно втюхать населению как можно больше вакцин, на это выделяются огромные деньги, которые грех не освоить.

Поэтому и идут в ход рассказы о том, что искусственный иммунитет лучше естественного, что количество антител надо регулярно увеличивать, что мы еще не знаем свойства нового штамма, но наша вакцина наверняка поможет и от него, только колоть ее надо уже не два раза, а двадцать два, и прочие вещи, противоречащие предыдущим исследованиям.

"It's only buisness, nothing personal."

[AlexEf]

Снижение уровня антител совсем не означает снижение иммунитета.
Они просто не нужны организму в отсутствие собственно вируса - вот и снижаются.
А потом, в случае встречи с вирусом, снова поднимаются.
Есть и такая версия, от инфекциониста-практика.

Это не версия, именно так и работает иммунитет.

как подтверждение в инете полно примеров как у переболевших и следящих за цифрами в какой то момент резко возрастало количество антител.

[alvd]

Это не версия, именно так и работает иммунитет.

Я согласен, но сторонники ревакцинации так не считают. По их мнению, ревакцинация как раз и нужна для того, чтобы подстегивать образование антител.
Всем прежним исследованиям такая постановка вопроса противоречит, но их это пока что совершенно не смущает,
они же строят новую медицину, практически с нуля.
Мало ли что было установлено инфекционистами-вирусологами раньше, наплевать и забыть.

[Гость]

В России говорили покруче.
". А вообще у меня есть надежда, что вакцина будет действовать не год-два, а пожизненно. Укололся два раза, ну и живи там - 5-10 лет, дольше. Как я говорю, я свои антитела в завещании оставлю своим потомкам."
Это Гинцбург - тот самый, который сейчас за ревакцинацию каждые полгода. В апреле этого года сказано, буквально в пару месяцев переобулся.

И неправда Ваша! Это Вы в . прочитали? Гинцбург говорил, что если не будет мутаций вируса, то антител должно хватить на 2 года. Это был не текст, это было его выступление по телику, можно нагуглить. Так что не нужно придумывать или цитировать идиотов. А поскольку вакцинация идет медленно, вирус уже много раз мутировал. Так что какие у Вас претензии к Гинцбургу? Спасибо, что изобрели, а то сидели бы сейчас вообще без вакцины и у дорогих партнеров выпрашивали

Как это может объяснить та практика, на которую ссылаетесь Вы?

В Москве ежедневно 1700 госпитализаций. Это тяжелые, кого везут на реанимационные мероприятия, а не просто выявили носительство. Штамм "дельта" у всех. Против уханьского было бы достаточно, но его уже нет в природе. А вот индийский хочет именно определенное количество антител, а иначе прицепится и начнет делиться. Почитайте про мутацию вирусов вообще и про то, что мутация меняет их свойства.

[alvd]

Так что какие у Вас претензии к Гинцбургу?

К самому Гинцбургу, пожалуй, никаких. Он делает то, что и положено делать бизнесмену: пропихивает свой продукт всеми возможными способами.
Претензии к тем, кто, раскрыв рот, его слушает.

Спасибо, что изобрели, а то сидели бы сейчас вообще без вакцины и у дорогих партнеров выпрашивали

Откуда известно про то, что без вакцины дела шли бы хуже, чем с ней? Со слов Гинцбурга и других продавцов вакцины?
Так себе источник информации.