Форум Винского

**Shuba** » 14 сен 2021, 10:13

Александра, заранее благодарю Вас за подробный обзор Вашей поездки, это как раз то что мне практически идеально подходит, только с небольшими другими вводными:
ДР у жены и я всё организовую за неделю до поездки, о чём она пока не знает)))
Нужен Ваш суппорт, как опытного спонтанного вдохновителя, а так же буду благодарен форумчанам с помощью в деталях.

Итак вводные:
Даты 22.09-26.09
Прилёт 22.09 в 14.00 (в аэропорт Sandefjord Airport, Torp). Это произошло по неопытности, поэтому как есть. Вылет из другого аэропорта, поэтому аренда машины в разных точках стоит космических денег и мы поедем поездом в Осло, где и останемся на ночь.
23.09 в 8.00 берём машину и планируем поехать по Вашему маршруту, но как Вы понимаете уже на 1 день меньше.
в 1-й день планируем покрыть вот такой маршрут со всеми описанными Вам локациями:
https://www.google.com/maps/dir/Munkeda ... 068421!3e0
С остановкой на ночь в Vangsgaarden Gjestgiveri, Nedstagata 1, 5745 Aurland, Норвегия

2-й день так же начнём с самого утра (дети научили вставать до 8 утра)))) и планируем так же маршрут со всеми описанными Вами локациями и остановкой на ночь в Гейрангер:
https://www.google.com/maps/dir/Stegast ... 008441!3e0

ну и 3-й день, досмотр красоты и дорога в Осло:
https://www.google.com/maps/dir/%D0%93% ... 131496!3e0

Ночуем в Осло и 4-й день с утра сдаём машину и в аэропорт, вылет 26.09 в 13.00

Понимаю, что очень насыщенно, но хочется попробовать увидеть как можно больше и есть опыт больших и длительных трипов на машине.

Или после Флома поехать в Берген (или того не стоит).
В общем буду очень признателен любому совету, критике и доброму слову.

**m.e.g** » 15 сен 2021, 00:05

Shuba, несколько замечаний.
Читателям будет удобнее видеть Ваш маршрут прямо в Вашем посте.
Размещение карт Google Maps в сообщениях на форуме
Как составить и добавить в сообщение на форуме свой маршрут в виде карты

Shuba писал(а) 14 сен 2021, 10:13:планируем поехать по Вашему маршруту... в 1-й день планируем покрыть вот такой маршрут со всеми описанными Вам локациями:

Что именно Вы собираетесь смотреть по маршруту - не написано. Ссылки на маршрут Александры тоже нет.
Подозреваю, что ситуация возникла из-за перемещения Вашего поста в правильную тему. Теперь внесите необходимые правки, пожалуйста.
Видно только, что маршрут первого дня не самый короткий. Но причины - не указаны. И как "оказать помощь в деталях" - не ясно.
В целом маршрут хороший. Вернее, он будет хорошим, если Вы не пропустите интересных мест по маршруту, с одной стороны.
И сумеете (успеете) выполнить все задумки - с другой стороны.
Но оценить реальность прохождения этих маршрутов и затраты времени без знания деталей - нельзя.
Кстати, какие у Вас планы на Галлхепигген? Он же потребует немало времени и специальное снаряжение.
И Вы пропускаете ледник Нигардсбреен - а он будет совсем рядом с Вашим маршрутом.

Shuba писал(а) 14 сен 2021, 10:13:Или после Флома поехать в Берген (или того не стоит).

Конечно, Гейрангер, Лестница Троллей, Ондалснес, Галлхепигген и другие места - много интереснее Бергена.

**Shuba** » 15 сен 2021, 10:08

Спасибо, что откликнулись на мой ответ, который действительно был перенесён в отдельную ветку (потихоньку вникаю в правила форума).

Я формировал свой маршрут на базе отчёта Александры (Уикенд в Норвегии на ДР.4 дня на природе с арендой авто в Осло)
Уикенд в Норвегии на ДР. 4 дня на природе с арендой авто из Осло
В принципе кол-во дней и вводные у нас аналогичные, за одним исключением, что мы прилетаем в 14.00 и в другой аэропорт (при покупке билетов не обратил внимание). Поэтому в Осло будем не ранее 17.00.

1-й день (22.09) поздняя прогулка по Осло и ночёвка в нём же

2-й день (23.09) планируем успеть только (рано утром берём машину (в 8.00) и выезжаем.):
1. Долина Flamsdalen.
2. Нерёй-фьорд/Nærøyfjord (прогулка по фьорду на кораблике).
3. Ночёвка в Vangsgaarden Gjestgiveri, Nedstagata 1, 5745 Aurland (или что-то в этом районе). Этот вариант пока очень дорого выглядит в букинг.
https://www.google.com/maps/dir/Munkeda ... 068421!3e0

Успееем ли мы , выехав в 8.00-8.30 в 15.00 приехать к отправлению корабля и можем ли мы на месте взять билеты?
Больше я думаю мы не сможем увидеть в этот день, учитывая, что прогулка на корабле 2 часа до 17.00+ 30 мин на возврат к начальной точке и долина Flamsdalen

3-й день (24.09) так же планируем начать очень рано (8.00-8.30)

1.Смотровая на фьорд сверху Stegastein viewpoint.
2. Снежная дорога № 243.
3.Живописная Дорога № 55 (в части, идущей через горы) - Sognefjellet National Tourist Route.
4. Смотровая Далсниба/Dalsnibba.
5.Гейрангер/Geiranger.
6. Ещё не придумал, какой-то ужин, что-то оригинальное)) (ДР)
https://www.google.com/maps/dir/Stegast ... 008441!3e0
С ночёвкой пока не определился, но где-то в районе Гейрангер
И ледник пока не понимаю как вместить...

4-й день, опять же ранний выезд

1.Дорога орлов/Ørnevegen.
2. Смотровая на ущелье с рекой/Gudbrandsjuvet.
3.Лестница Троллей/Trollstigen
4. Ондалснес/Åndalsnes
5. Стена Троллей/Trollveggen
6. Осло
Поздний приезд в Осло, ночёвка
https://www.google.com/maps/dir/%D0%93% ... 131496!3e0

5-й день
8.00 сдаём машину, завтра и выезжаем в аэропорт.
Вылет в 13.15 (благо уже из Gardermoen)

В общем выходит всё очень насыщенно, но в то же время, компакто. Или я ошибаюсь?
Буду очень признателен за Ваши советы.

**PetterZ** » 15 сен 2021, 11:40

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:Успееем ли мы , выехав в 8.00-8.30 в 15.00 приехать к отправлению корабля и можем ли мы на месте взять билеты?

Успеете, но времени на остановки по пути почти нет. Билеты можно купить и на месте, скорее всего, но может быть небольшой сервисный сбор.

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:5. Стена Троллей/Trollveggen
6. Осло

Получается длинный и скучный перегон по е6. Если будет время и желание внести разнообразие и посмотреть горы Дувре и Рондане, можете выбрать что-то из маршрута ниже (три платные грунтовые дороги).

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:мы прилетаем в 14.00 и в другой аэропорт (при покупке билетов не обратил внимание). Поэтому в Осло будем не ранее 17.00.

https://goo.gl/maps/KHMCmcCwSFbcCquu5

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m72!1m12!1m3!1d1996552.5795367495!2d8.269587014977452!3d60.74591152050681!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m57!3e0!4m5!1s0x4614eb7f5a325013%3A0xfb3c4fa8c689067e!2sLesja!3m2!1d62.1184151!2d8.8633475!4m5!1s0x4614dbe9368a9dff%3A0x20c20beacd8172cd!2zVsOlZ8OlbW8!3m2!1d61.8751701!2d9.0966266!4m5!1s0x4614c56563dfc019%3A0x8c980fddfa53682e!2sDovre!3m2!1d61.9864726!2d9.250182299999999!4m3!3m2!1d62.0764639!2d9.964063699999999!4m5!1s0x466b495728679b2b%3A0x77ecf85248a4436c!2sDalholen!3m2!1d62.1749757!2d9.8162372!4m5!1s0x466b4d8a9e88703b%3A0xbcba46f5c25eb14f!2zRmzDpW1hbg!3m2!1d62.2962263!2d9.8394675!4m3!3m2!1d62.226805399999996!2d10.2586976!4m5!1s0x466b6ddd389571f7%3A0x4e7440255cac1b50!2sPlassen!3m2!1d62.130517899999994!2d10.5680696!4m5!1s0x466baa2d3e8590d3%3A0x4a7f51318cca9244!2sAtna%2C%20Norway!3m2!1d61.731330899999996!2d10.8328215!4m5!1s0x466ae63c3a62d29f%3A0xb2ff43370fa85d7d!2sRingebu!3m2!1d61.5291322!2d10.1458342!5e0!3m2!1sen!2sno!4v1631694895076!5m2!1sen!2sno

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:мы прилетаем в 14.00 и в другой аэропорт (при покупке билетов не обратил внимание).

Из Торпа сейчас нет прямого поезда в Осло. Будет сперва автобус в Тёнсберг, потом пересадка на поезд. Проще сразу на автобусе https://www.torpekspressen.no

**Trolll** » 15 сен 2021, 12:39

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:1. Долина Flamsdalen

Если вы собираетесь доехать от Осло до Флома, а потом кататься на кораблике, то на долину у вас время не будет вовсе. И в целом, на неё надо закладывать почти день, чтобы нормально осмотреть - подняться вверх, в Vюрдал, на поезде, а вниз суститься пешком или на арендованом велосипеде(20 км)
Даже гугл закладывает на дорогу, без остановок, почти шесть часов. С учётом приёмки машины, пис-стопов и фотостопов. до трёх часов дня, можете и не доехать

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:Этот вариант пока очень дорого выглядит в букинг

А зачем искать на букинге, ищите тут https://www.norcamp.de/en/norway.camping.map.0.html. Самый полный сайт по кемпингам Норвегии(и не только)

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:И ледник пока не понимаю как вместить

Нигардсбрин? Едва ли вместите. Только на дорогу, от Флома, до Гейрангера, без остановок, с учётом Снежной дороги, около 7.5 часов. И на ледник надо около 2.5(пешком туда-обратно и там). Так что шансов мало. А ведь ещё паром через Согнефьорд.
Чтобы убрать паром, можно ехать по дороге Tindevegen. Но тогда ледник мимо уже на 100%

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:4-й день

Не стал бы стремиться доехать до Осло в этот день, заночевал бы где-нибудь по пути, чтобы недалеко и в Ондалснес заехал бы вот сюда
https://www.romsdalen.no/romsdalsgondolen

**Shuba** » 15 сен 2021, 13:02

PetterZ писал(а) 15 сен 2021, 11:40:Из Торпа сейчас нет прямого поезда в Осло. Будет сперва автобус в Тёнсберг, потом пересадка на поезд. Проще сразу на автобусе https://www.torpekspressen.no

Спасибо большое за совет. Не знал этого. Ну и однозначно без пересадки будет быстрее и дешевле.

PetterZ писал(а) 15 сен 2021, 11:40:Получается длинный и скучный перегон по е6. Если будет время и желание внести разнообразие и посмотреть горы Дувре и Рондане, можете выбрать что-то из маршрута ниже (три платные грунтовые дороги).

Боюсь, что уже в следующий раз, когда приеду в Норвегию на более основательно, хотя бы на 10 дней.

**Shuba** » 15 сен 2021, 13:14

Trolll писал(а) 15 сен 2021, 12:39:Если вы собираетесь доехать от Осло до Флома, а потом кататься на кораблике, то на долину у вас время не будет вовсе. И в целом, на неё надо закладывать почти день, чтобы нормально осмотреть - подняться вверх, в Vюрдал, на поезде, а вниз суститься пешком или на арендованом велосипеде(20 км)
Даже гугл закладывает на дорогу, без остановок, почти шесть часов. С учётом приёмки машины, пис-стопов и фотостопов. до трёх часов дня, можете и не доехать

Спасибо за совет. На кораблик будем пробовать успеть, всё-таки. Чтобы кардинально потом маршрут не перекраивать. Долину видимо тогда пропустим

Trolll писал(а) 15 сен 2021, 12:39:А зачем искать на букинге, ищите тут https://www.norcamp.de/en/norway.camping.map.0.html. Самый полный сайт по кемпингам Норвегии(и не только)

Супер. не знал о нём. Поможет существенно сэкономить, я думаю.

Trolll писал(а) 15 сен 2021, 12:39:Нигардсбрин? Едва ли вместите. Только на дорогу, от Флома, до Гейрангера, без остановок, с учётом Снежной дороги, около 7.5 часов. И на ледник надо около 2.5(пешком туда-обратно и там). Так что шансов мало. А ведь ещё паром через Согнефьорд.
Чтобы убрать паром, можно ехать по дороге Tindevegen. Но тогда ледник мимо уже на 100%
Shuba писал(а) Сегодня, 10:08:
4-й день

Не стал бы стремиться доехать до Осло в этот день, заночевал бы где-нибудь по пути, чтобы недалеко и в Ондалснес заехал бы вот сюда
https://www.romsdalen.no/romsdalsgondolen

Да, ледник видимо уберу точно, не влазит он никак... И спасибо за совет по последней ночёвке, наверное поищу что-то по маршруту возвращения в 50-100 км от Осло и рано утром выеду чтобы к 8-9 сдать машину. Может посоветуете какое-то место по моей трассе?

**Trolll** » 15 сен 2021, 13:27

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 13:14:Может посоветуете какое-то место по моей трассе?

Конкретное место, едва ли. Ищите на тому сайту с кемпингами. Лучше чуть в стороне от оживлённой трассы на осло. Лучше на берегу озера Мьоса, в районе озера Hamar. Допустим этот https://www.norcamp.de/en/camp.30.1.html (12 домиков и 72 номера). Или этот https://www.norcamp.de/en/camp.346.1.html (8 домиков)
https://www.norcamp.de/en/camp.29.1.html (16 домиков)
https://www.norcamp.de/en/camp.357.1.html (6 домиков)

**PetterZ** » 15 сен 2021, 20:26

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 13:14:Может посоветуете какое-то место по моей трассе?

Quality Airport Hotel Gardermoen, он недавно отремонтированный и приятный. Сдадите машину пораньше и вернетесь к завтраку. Из отеля есть шаттл в терминал.

**m.e.g** » 16 сен 2021, 03:15

Shuba, теперь Ваш маршрут стал понятнее, появились замечания по деталям.
Первый день.
Ваш маршрут проходит по 7-52-Е16 дорогам. Через Хемседал, Боргунд. Но у Вас не будет времени остановиться, посмотреть ставкирку, например.
Поэтому имейте в виду, что есть еще маршрут по 7-50 дорогам. Расстояние то же, время в пути - всего на 2 минуты больше (?). Зато не будет скучного 24-километрового туннеля, а вместо него - красивая горная дорога.
Впрочем, накануне проверьте маршрут по картам Гугла, а также наличие ремонтов и прочих проблем по сайту https://www.vegvesen.no/Trafikkbeta/.
Сейчас этот сайт показывает 4 ремонта на 52-Е16 дорогах, что может обернуться задержкой в пути. Не поленитесь тщательно перевести и оценить комментарии по каждой точке ремонта.

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:1. Долина Flamsdalen.

У Вас всего 3 дня и долина Flamsdalen вряд ли заслуживает внимания при таком коротком путешествии. Но даже и при длинном путешествии - она интересна пешим туристам, велосипедистам, тем, кто путешествует без машины.

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08:2. Нерёй-фьорд/Nærøyfjord (прогулка по фьорду на кораблике).

Вот эта прогулка Вам запомнится надолго. Имейте в виду, что Вы можете ее совершить как в направлении Флом-Гудванген, так и в направлении Гудванген-Флом.
Изучите расписание на Ваш день, чтобы выбрать оптимальный вариант. Но учтите, что в конце сентября уже рано смеркается и становится холодно. А Нерой-фьорд узкий, с высокими берегами, много тени. Так что отправление после 15:00 не желательно.
Расстояние по трассе между этими точками совсем не велико - 20 км.

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08: Ночёвка в Vangsgaarden Gjestgiveri, Nedstagata 1, 5745 Aurland (или что-то в этом районе). Этот вариант пока очень дорого выглядит в букинг.

Есть такая идея.
Считаем время: 15-17 кораблик. 17-18 - возврат к машине. 18:30-19:00 - Stegastein viewpoint. И есть еще час-полтора до темноты. Это время придется на снежную дорогу.
А далее - в Гаупне. Это полтора-два часа дороги, включая паром через Согне-фьорд.
И поищите кемпинг в Гаупне или где-то недалеко.
Кстати, надо будет предупредить кемпинг о позднем заезде. Вас тогда дождутся или оставят ключ от домика в условленном месте.
Конечно, после перелетов у Вас получится напряженный день, но зато на следующий день появятся 2-2.5 часа на посещение ледника Нигардсбреен.
Или можно придумать промежуточный вариант с ночевкой между Каупангером и Гаупне.
И Вы не написали нам о Ваших планах относительно Галлхепинггена. На эту вершину потребуется и время и силы.

Shuba писал(а) 15 сен 2021, 10:08: Ещё не придумал, какой-то ужин, что-то оригинальное)) (ДР)

Мы останавливались в Solhaug Camping - там домики на самом берегу фьорда, есть веранда. Мы жарили вкуснейшую рыбу на кемпинговом гриле (стейки можно купить в магазине) и пили вино.
Другой раз - вспоминаю Fossen Camping, на веранде домика все приготовлено для красивого ужина. Стол, свечи, бокалы. А внизу - светятся огни Гейрангера, больших круизных лайнеров и корабликов по-меньше.
А если Вас интересует ресторанная кухня - напишите/позвоните в Westerås Restaurant. Он тоже в горах над Гейрангером и, насколько я помню, пользуется популярностью.
И от него можно пешком пройти в Fossen Camping, чтобы не садиться за руль после возлияний.
Вообще, Fossen Camping мне нравится больше всего в Гейрангере.

**Trolll** » 16 сен 2021, 12:02

Никакой речи о посещении Нигардсбрина и Гольхёпиген речи быть не может в сентябре, три таких планах и при наличии всего трёх дней

**Shuba** » 16 сен 2021, 14:54

Спасибо большое всем за обратную связь и очень дельные советы. Сегодня-завтра я постараюсь сформировать финальный маршрут, который всё-таки как-то мне поможет усидеть на одном стуле двумя...- и увидеть как можно больше красивых мест и не быть актёром из фильма "Такси".
В этот раз точно не буду заезжать на ледник Нигардсбреен (оставлю его поводом вернуться в Норвегию).
И у меня не было никаких планов касательно Галлхепинггена... Может быть я где-то опечатался в своём обзоре маршрута, но я не буду там останавливаться.

Перед финализацией маршрута у меня открытым остаётся несколько вопросов:
1. После кораблика на Нерёй-фьорд есть ли мне смысл делать марш бросок под вечер? С одной стороны я смогу немного облегчить следующий день , с другой стороны будет уже темнеть и увижу ли я что-то по пути.
2. Третий день (24.09) хочется с одной стороны насыщенным и посмотреть как можно больше, но так же хочется начать ужинать в честь ДР не позже 19.00-19.30 и это наверное возможно только в случае если я покрою часть маршрута вторым днём (паром, снежная дорога)...
3. Ну и осталось определиться с локациями для ночёвки-ужина во второй и третий день. Последний день как и советовали выше я остановлюсь где-то в районе Hamar, чтобы до Осло было до 100 км и можно было в 8.30 сдать машину там и поехать в аэропорт.

**Trolll** » 16 сен 2021, 16:22

1. Нет. Лучше заночевать во Фломе, а ещё лучше а Аурланд, ещё лучше Undredal. Там есть неплохой кемпинг https://www.google.ru/maps/place/Undred ... 3706?hl=en, на берегу фьорда и вдалеке от оживленной Е16. Есть и ещё варианты жилья там же
2. Поужинать во второй день, по вашему пути вы сможете только в Гейрангере или в Гротли отеле на 15-ой дороге. Дом не предлагаю. Рановато будет
3. Про вторую ночёвку написал. Третья конечно в Гейрангере. Там восемь кемпингов. Не факт, конечно, что все, в это время будут работать. Размещение, как правило, дорогое(ну так это Гейрангер), но можно попытаться найти и недорогое, всё же уже несезон

**m.e.g** » 16 сен 2021, 22:07

Shuba писал(а) 16 сен 2021, 14:54:С одной стороны я смогу немного облегчить следующий день , с другой стороны будет уже темнеть и увижу ли я что-то по пути.

При Вашем сжатом графике нет возможности всю дорогу проехать засветло. И не все участки дороги одинаково интересны. Чем-то надо жертвовать.
Если будете на Стегастейн примерно за два часа-час до заката, то увидите восход солнца! Да-да, я не оговорился. Мы такое наблюдали: солнце заходит за гору, а потом появляется из-за горы над фьордом - ну прямо как рассвет! Но это было в июле. Время - 22:30.

Как я понимаю, в сентябре эффект должен быть еще более впечатляющим. Да? Но точное время предсказать не берусь.
Ну а дальше - Снежная дорога. Какую-то часть Вы увидите, наверху будет светлее, чем в долине. Зато сможете достичь главной цели:

Shuba писал(а) 16 сен 2021, 14:54: хочется начать ужинать в честь ДР не позже 19.00-19.30 и это наверное возможно только в случае если я покрою часть маршрута вторым днём (паром, снежная дорога)...

Вам ведь в Гейрангере надо успеть заселиться. После ужина может быть поздновато...

**Shuba** » 17 сен 2021, 17:09

Всех приветствую. наконец-то я благодаря всем Вашим рекомендациям, опыту и просто желанию помочь, сформировал свой маршрут на эти дни.

Итак:
1 й день: 22.09 прилетаем в Аэропорт Саннефьорд-Торп в 14.00, автобусом едем в Осло. На месте в 17.00, селимся в отель Anker Hotel (Storgata 55) в центре. Гуляем, ночуем.

2-й день 23.09 в 8.00 получаем машину и следуем во Флам по этому маршруту (наиболее быстрый вариант, учитывая все ремонты, как показал портал, который порекомендовали https://www.vegvesen.no/Trafikkbeta/)
https://www.google.com/maps/dir/Munkeda ... 116586!3e0
1. Нерёй-фьорд/Nærøyfjord (прогулка по фьорду на кораблике). в 15.00 отправление от Флам (билеты куплю всё-таки на месте, вдруг буду опаздывать)
2. Смотровая на фьорд сверху Stegastein viewpoint
3. На ночь останавливаемся здесь и где-то по месту ужинаем (кафе) Winjum Apartments Aurland Stegastein 23 Bjørgavegen

3-й день: 24.09
до 8.00 ищем где можно позавтракать и сразу выезжаем в направлении Гейрангер по этому маршруту:
https://www.google.com/maps/dir/Bj%C3%B ... 008441!3e0

1. Снежная дорога № 243.
2. Живописная Дорога № 55 (в части, идущей через горы) - Sognefjellet National Tourist Route.
3. Смотровая Далсниба/Dalsnibba.
4. Гейрангер/Geiranger.
На ночь останавливаемся здесь FOSSEN CAMPING Geirangervegen 261. И в этом же районе ищем место для ужина в честь ДР жены))

4-й день: 25.09 Насыщенная программа с дорогой в Осло по следующему маршруту:
https://www.google.com/maps/dir/%D0%93% ... 200442!3e0

1. Дорога орлов/Ørnevegen.
2. Смотровая на ущелье с рекой/Gudbrandsjuvet.
3.Лестница Троллей/Trollstigen
4. Ондалснес/Åndalsnes
5. Стена Троллей/Trollveggen
6. Осло
Поздний приезд в Осло, ночёвка здесь Scandic Sjølyst Sjølyst Plass. Решил всё-таки доехать в Осло, чтобы немного восстановиться и иметь утром хороший завтрак перед сдачей авто.

5-й день: 26.09 Сдача авто в 9.30, прогулка на вокзал, переезд в аэропорт Gardermoen и вылет в 13.15.

Очень надеюсь, что при столь амбициозном и насыщенном маршруте, всё-таки удастся получить эмоции и удовольствие, а не только усталость)))
Ну и ещё раз всем спасибо за супорт и если видете какие-то недочёты в моём планировании, буду опять же признателен.

**Trolll** » 17 сен 2021, 21:55

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 17:09:2. Смотровая на фьорд сверху Stegastein viewpoint

Не стал бы это планировать на вечер. Поехал бы, если только будет светло и непросто светло, а какой-нибудь особенный свет.Кроме того, кататься туда-сюда.
Утром встанете и поедете, Стегастейн и дальше по Снежной дороге

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 17:09:И в этом же районе ищем место для ужина в честь ДР жены

Очень советую, чтобы не остаться вовсе без ужина, прозондировать почву на этот счёт заранее. Конец сентября и пусть это даже будет Гейрангер. Может быть всё абсолютно закрыто. Пишите, задавайте вопросы https://www.geirangerfjord.no/

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 17:09:Решил всё-таки доехать в Осло

Ну и напрасно

**Shuba** » 17 сен 2021, 22:36

Trolll писал(а) 17 сен 2021, 21:55:Не стал бы это планировать на вечер. Поехал бы, если только будет светло и непросто светло, а какой-нибудь особенный свет.Кроме того, кататься туда-сюда.
Утром встанете и поедете, Стегастейн и дальше по Снежной дороге

Согласен, так и запланировал, что если будет позволять время и свет то заедем, но скорее всего утром. Лучше вечер потратим на прогулку по деревне и нормальный спокойный ужин))

Trolll писал(а) 17 сен 2021, 21:55:Очень советую, чтобы не остаться вовсе без ужина, прозондировать почву на этот счёт заранее. Конец сентября и пусть это даже будет Гейрангер. Может быть всё абсолютно закрыто. Пишите, задавайте вопросы https://www.geirangerfjord.no/

Не совсем разобрался с данным порталом... Это как информ бюро? Где могут подсказать касательно работы заведений? Или я Вас не правильно понял?

Trolll писал(а) 17 сен 2021, 21:55:Ну и напрасно

Поделитесь своим мнением, почему Вы считаете лучше не доезжать до Осло в последний день? Я руководствовался следующими причинами: возможность утром отдохнуть после непрсотого 4-х дневного трипа хотя бы до 8 утра, завтрак в отеле, и возможность поздно вечером что-то так же перекусить в Осло. В случае с деревней не доезжая Осло, то завтрак и ужин под вопросом и выезжать нужно будет опять очень рано, чтобы сдать машину до 9... Тем более ценник за отель и домик (номер ) в районе Хамар идентичный 90 евро.

**m.e.g** » 17 сен 2021, 23:04

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 22:36:Лучше вечер потратим на прогулку по деревне

Это будет пустая и обидная трата времени - по сравнению с интенсивностью всей поездки. Фактически Вы теряете большУю часть дня - с 17 часов до заката. А немного времени после заката можно потратить на дорогу. А рискуете Вы тем, что к ужину на следующий день можете не успеть.

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 22:36:завтрак в отеле, и возможность поздно вечером что-то так же перекусить в Осло

Согласен, это важно. Особенно при Вашем интенсивном маршруте - нет сил и времени организовать самостоятельный завтрак/ужин в домике.
Надеюсь, Вы знаете, что домики в Норвегии имеют кухню или оборудованы кухонным уголком, где можно организовать чай/кофе, подогреть продукты, купленные в магазине, бутерброды, сварить кашу или что-то несложное, и пр.
Хотя оснащенность кухни посудой и техникой может быть весьма разной в разных кемпингах. Но минимум всегда есть.

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 17:09:наиболее быстрый вариант, учитывая все ремонты, как показал портал

Не забудьте свериться с порталом накануне поездки. Как показывает опыт, в Норвегии на дорогах реально возможны всякие неожиданности, а не только плановые ремонты.
Например, оползни после сильных дождей. И дорога будет закрыта какое-то время, а объезд может означать лишних 100-200-300 км.

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 17:09:сформировал свой маршрут на эти дни.

В целом, хорошо получилось. Желаю Вам отличной погоды.
А случай ненастной погоды следует тоже предусмотреть. Подумайте на эту тему. Впрочем у Вас нет в планах треков и пеших прогулок, которые зависят от погоды больше всего.
Пассажиры на кораблике по Нерей-фьорду защищены от дождя, хотя сильный холодный ветер может и подпортить впечатления.
При низкой облачности Далснибба может быть закрыта для посещения. На Стегайстене и Лестнице троллей просто мало что увидите в случае сильного тумана.
Лично мне удалось попасть на Далсниббу только при третьей попытке. Один раз на парковке у верхней части Лестницы Троллей грелись у камина 2-3 часа в ожидании, пока туман рассеется.
Но, надеюсь у Вас все будет хорошо. Удачи!

**Trolll** » 17 сен 2021, 23:27

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 22:36:Где могут подсказать касательно работы заведений?

Попытался бы найти тут https://www.geirangerfjord.no/contact-us
А лучше тут https://web.archive.org/web/20160410031 ... staurantar

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 22:36:возможность утром отдохнуть после непрсотого 4-х дневного трипа

Я не вижу ничего сложного. Переезды в 200-300 км. Лично для меня

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 22:36:и возможность поздно вечером что-то так же перекусить в Осло.

Вообще не рассчитываю на общепит в Норвегии. Тем более вечером. Даже в Осло. Даже если и найдёте что-то(сложно крайне), это будет или кебабная или безумно дорого. Так что всегда имейте с собой перекус из продуктов купленных в магазине

m.e.g писал(а) 17 сен 2021, 23:04:Фактически Вы теряете большую часть дня - с 17 часов до заката.

Хорошо, если сядут на кораблик в 15 Часов. Рейс идёт два часа. Возвращение на автобусе, посадка в свою машину, путь в Аурланд или, тем более на Стегастейн. Сколько получится? Около половины седьмого. Берген, находится на широте Санкт-Петербурга(закат 24 сентября 18.52). Аурланд находится севернее, то есть, закат ещё раньше. Закат за горизонт, а не за край горы. То есть сумерки начнутся уже в шесть вечера.
Учите матчасть, перед тем, как давать советы. Промодерировано.

m.e.g писал(а) 17 сен 2021, 23:04:Впрочем у Вас нет в планах треков и пеших прогулок

Какие могут быть пешие прогулки при трёхдневной поездке

**m.e.g** » 18 сен 2021, 00:53

Trolll писал(а) 17 сен 2021, 23:27:Учите матчасть, перед тем, как давать советы.

Вот именно. Пользуйтесь собственными советами.
Заход солнца во Фломе - 19:22. А на высоте Стегастейн - еще позже.
Если кораблик причалит в 17:00, то имеет смысл без задержки ехать на Стегастейн. А потом - Снежная дорога.

m.e.g писал(а) 16 сен 2021, 22:07:Какую-то часть Вы увидите, наверху будет светлее, чем в долине. Зато сможете достичь главной цели

Кстати, продолжительность сумерек - около 40 минут, тоже не мало.
А гулять во Фломе весь остаток вечера - обидная трата времени. Имхо.
Извините, что приходится повторять уже написанное.

Trolll писал(а) 17 сен 2021, 23:27:То есть сумерки начнутся уже в шесть вечера.

Побойтесь бога!
Вот из Википедии:

Сумерки — часть суток после заката

**Trolll** » 18 сен 2021, 11:09

m.e.g писал(а) 18 сен 2021, 00:53:Заход солнца во Фломе - 19:22

Координаты Flåm 5743, Norway 60.859626, 7.113190
Координаты исторического центра Санкт-Петербурга — 59°57′ с. ш. 30°19′ в. д. То есть почти на 100 километров севернее
Санкт-Петербург пятница, 24 сентября 2021. Восход Солнца 06:48, Астрономический полдень: 12:50, Заход Солнца: 18:52
То есть Закат во Флом будет ещё раньше

m.e.g писал(а) 18 сен 2021, 00:53:А на высоте Стегастейн - еще позже.

Теперь напомню вам, что такое Аурландс фьорд Промодерировано.. Извилистая "Канава" на поверхности земли, с высотой стенок напротив смотровой Стегастейн 1200-1400 метров(массив Undredalen Eggi). Если бы смотрели с площадки на открытый океан, то можно было бы сказать, что закат там "ещё позже", но взгляд будет упираться в гору высотой больше километра и солнце зайдёт за не задолго даже до пяти вечера

m.e.g писал(а) 18 сен 2021, 00:53:то имеет смысл без задержки ехать на Стегастейн.

Смысл будет определять водитель туристического автобуса, который повезёт всех обратно. Пока сойти с парома, пока все дойдут, рассядутся в автоусе. Потом путь во Флом, потом пешком до своей машины, потом движение в сторону Аурланда. Пока наверх к Стегастейн.
А внизу, что в Гудвангене, что во Фломе, что в Аурланде, тем более будут настоящие сумерки, а не астрономические, определение которых вы приводите из Википедии
Тем более, если будет облачно

m.e.g писал(а) 16 сен 2021, 22:07:Если будете на Стегастейн примерно за два часа-час до заката, то увидите восход солнца!

Очередной шедевр из цикла "вредные советы". А вы не задумывались, что солнце в июле и в конце сентября заходит, как бы это помягче сказать, в разных местах по отношению к наблюдателю, находящемуся на одном месте. И место это будет сильно южнее, над горами, а не как не в створе фьорда

**Trolll** » 18 сен 2021, 12:48

Shuba,
Единственно о чм хотел попросить. По возвращению черкните хоть пару строк с несколькими фотографиями, в отчётах по Норвегии о поездке. Без технических параметров, а О том что удалось, что нет, что понравилось, а что раздражало, просто эмоции и чувства. В сегодняшние времена каждый отчёт на весь золота

**m.e.g** » 18 сен 2021, 15:04

Trolll писал(а) 18 сен 2021, 11:09:Координаты Flåm 5743, Norway 60.859626, 7.113190
Координаты исторического центра Санкт-Петербурга — 59°57′ с. ш. 30°19′ в. д. То есть почти на 100 километров севернее
Санкт-Петербург пятница, 24 сентября 2021. Восход Солнца 06:48, Астрономический полдень: 12:50, Заход Солнца: 18:52
То есть Закат во Флом будет ещё раньше

Посмотрите в интернете, когда закат во Фломе и увидите цифры 19:20 - 19:25.
Рассчеты выше ошибочные, недостаточно грамотные.
И сумерки в ущельях могут быть и раньше, но не в горах!

Trolll писал(а) 18 сен 2021, 11:09:А вы не задумывались, что солнце в июле и в конце сентября заходит, как бы это помягче сказать, в разных местах по отношению к наблюдателю, находящемуся на одном месте. И место это будет сильно южнее, над горами, а не как не в створе фьорда

Задумывался. И если автор поста поедет туда вечером, то расскажет нам, что он увидел. Цель все-таки горы и фьорд. А будет ли бонусом повторный закат - увидим.

**Trolll** » 18 сен 2021, 15:08

m.e.g писал(а) 18 сен 2021, 15:04:Посмотрите в интернете, когда закат во Фломе и увидите цифры 19:20 - 19:25

Я посмотрел в интернете и привёл данные. Выложите Ссылочку, пожалуйста на ваши.

m.e.g писал(а) 18 сен 2021, 15:04:Рассчеты выше ошибочные, недостаточно грамотные

В чём ошибка? Конкретно, а не голословно. В цифрах и фактах. Вы же математик, вам не трудно будет это сделать. Если, конечно, я действительно ошибаюсь.

m.e.g писал(а) 18 сен 2021, 15:04:А будет ли бонусом повторный закат - увидим.

Не будет. А по каким причинам, я уже написал выше

**Otta08** » 18 сен 2021, 15:24

m.e.g писал(а) 18 сен 2021, 15:04:Рассчеты выше ошибочные, недостаточно грамотные.

Женя, мне тоже интересно увидеть правильные рассчеты.
Хочется понять в чем ошибка Тролля

Trolll писал(а) 18 сен 2021, 12:48: По возвращению черкните хоть пару строк с несколькими фотографиями

Shuba, присоединюсь к просьбе! Очень скучаю по норвежским отчетам. Ну и вообще, интересны Ваши впечатления.

**PetterZ** » 18 сен 2021, 15:33

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 17:09:3. На ночь останавливаемся здесь и где-то по месту ужинаем (кафе) Winjum Apartments Aurland Stegastein 23 Bjørgavegen

В ваше позднее время поужинать сможете, вероятно, только в Vangsgården Gjestgiveri. Ресторан открыт до 22. Лучше на всякий случай заранее зарезервировать стол.

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 17:09:3-й день: 24.09
до 8.00 ищем где можно позавтракать

Вряд ли найдете завтрак до 8. В 8 открывается Marianne Kafe & Bakeri.

Shuba писал(а) 17 сен 2021, 17:09:На ночь останавливаемся здесь FOSSEN CAMPING Geirangervegen 261. И в этом же районе ищем место для ужина в честь ДР жены))

Можно дотопать пешком (чтобы иметь возможность заказать алкоголь) до либо отеля Utsikten, либо ресторана Vesterås. Оба открыты до 21 и стоит заранее заказать стол. Запасной вариант отель Union, но туда нужно ехать или такси. Если пойдёте пешком, не забудьте надеть рефлекс! (в прокатной машине всегда есть как минимум один).

**PetterZ** » 18 сен 2021, 15:50

m.e.g писал(а) 18 сен 2021, 15:04:Посмотрите в интернете, когда закат во Фломе и увидите цифры 19:20 - 19:25.

Верно, 23 сентября закат в 19.27, сумерки до 20.10. Солнце заходит на 271˚, практически ровно на запад. Но сомневаюсь, что эти данные учитывают локальную топографию, то есть фактически солнце скроется за горизонтом раньше.

**PetterZ** » 18 сен 2021, 16:10

Ссылка: https://www.timeanddate.no/astronomi/sol/norge/flam

**Trolll** » 18 сен 2021, 16:15

Посмотрел на время заката солнца в Бергене. Действительно написано в 19.31. Широта с Санкт-Петербургом одинаковая. А Флом ещё на градус севернее. Не может быть расхождения такого. Видимо какие-то несоответствия в связи с разными часовыми поясами

**Trolll** » 18 сен 2021, 20:29

Вышел сегодня из бассейна в 19.40. Небо суть светлое, темно почти, как ночью. Так что закат точно был не 10 минут назад, а до семи вечера. С учётом того, что Аурланд на градус севернее находится, чем Питер, солнце сядет 24 сентября, ещё раньше, а с учётом того, что заходит оно сейчас, как было сказано, на запад, точно за гору, там уже в половину седьмого делать будет нечего. Тем более ждать какого-то мифического "восходозаката"

**PetterZ** » 18 сен 2021, 21:01

Здесь сейчас светло дольше из-за летнего времени.

Вид из окна сейчас в 19.35, Вестфолд, закат 19.30 (18.30 по нормальному времени), то есть это сумерки. Спустя полчаса уже заметно темнее, особенно если облачно.

Аустеволл, чуть южнее Бергена, 18.10 две недели назад, закат 20.40

Но восходозаката действительно не получится, потому что для него солнце должно садиться севернее.

**Trolll** » 18 сен 2021, 22:38

PetterZ писал(а) 18 сен 2021, 21:01:закат 19.30 (18.30 по нормальному времени)

Ааааа, вот где собака порылась. Теперь понятно почему такая разница.
Сейчас день на спад идёт очень быстро. Нельзя вспоминать, что было две недели назад

**m.e.g** » 19 сен 2021, 01:11

PetterZ писал(а) 18 сен 2021, 15:33:Запасной вариант отель Union, но туда нужно ехать или такси.

1.7 км, 27 минут пешком - правда перепад высот 130 метров по Гуглу. Не знаю, правильная ли цифра, но от ресторана в кемпинг все время вверх.
А из Westeras 1.5 км, всего 17 минут пешком без перепадов высот.

Trolll писал(а) 18 сен 2021, 15:08:Выложите Ссылочку, пожалуйста на ваши.

Есть такая штука - Гугл. Задаем для поиска фразу - "закат во Фломе, Норвегия"
Получаем много ссылочек на сайты погоды.
Например, время заката на 23 сентября:
https://pogoda.turtella.ru/norway/flam/sun 19:27
https://ru.meteotrend.com/sunrise-sunset/no/flam/ 19:28
https://ru.meteocast.net/exact-time/no/flam/ 19:28
https://www.foreca.ru/Norway/Flam?details=20210923 19:29

PetterZ писал(а) 18 сен 2021, 15:50: Но сомневаюсь, что эти данные учитывают локальную топографию, то есть фактически солнце скроется за горизонтом раньше.

Конечно, по этим цифрам трудно оценить реальную обстановку. Поэтому я дождался нужного времени и сделал скриншоты с камер видеонаблюдения.
Наилучшая камера, что я нашел в том районе - камера на отеле Юнион в Гейрангере. Живая и качественная картинка. И регион похожий - узкий фьорд и высокие горы вокруг. Закат сегодня в Гейрангере - 19:41.

За 2 часа 10 мин до заката (17:32):

За час до заката (18:40). Примерно то же:

За 15 минут до заката (19:26), пока все видно даже в долине:

Через 20 минут после заката (20:00), в долине уже темнота:

**m.e.g** » 19 сен 2021, 01:55

Теперь вернемся в регион Флома. Камеры на Стегастейн нет. Но она есть ниже, в Аурланде. Качество не очень. Заход солнца сегодня - 19:40.

За два часа до захода (17:45):

За час до захода (18:35):

За 10 минут до захода (19:29):

Через 20 минут после захода (20:00):

Как видим, освещенность меняется, но медленно. А на видовой площадке еще светлее.
Думаю, представленных фото достаточно, чтобы автор мог сделать свой выбор.

**Trolll** » 19 сен 2021, 11:01

Не приедут они туда в 17.45.
На счёт несовпадения времени тоже вопрос выяснили
Свет будет утром сзади, на фьорд. На много более выигрышно и красиво

И если поехав утром, кататься не придётся туда-сюда, а потом утром снова(3 раза), когда поедут дальше по Снежной дороге Терять время и топливо
Да и просто не приедут они туда в 17.45. Так что тут и говорить не о чем

**Shuba** » 19 сен 2021, 11:06

Trolll писал(а) 18 сен 2021, 12:48:Shuba,
Единственно о чм хотел попросить. По возвращению черкните хоть пару строк с несколькими фотографиями, в отчётах по Норвегии о поездке. Без технических параметров, а О том что удалось, что нет, что понравилось, а что раздражало, просто эмоции и чувства. В сегодняшние времена каждый отчёт на весь золота

Обязательно поделюсь своими впечатлениями. Это можно сделать в этой ветке или нужно отдельную создавать?

**Trolll** » 19 сен 2021, 11:08

Shuba писал(а) 19 сен 2021, 11:06:Это можно сделать в этой ветке или нужно отдельную создавать?

Вот тут Отчеты и отзывы о Норвегии

**Shuba** » 07 окт 2021, 21:46

Trolll писал(а) 19 сен 2021, 11:08:Вот тут Отчеты и отзывы о Норвегии

Фух, добрался до отчёта. Вот линк Норвегия - Увидеть всё за 4 дня!
Не судите строго, автор я ещё тот)) Ну и видео я так и не понял как вставить

**Trolll** » 07 окт 2021, 23:39

Shuba писал(а) 07 окт 2021, 21:46:
Trolll писал(а) 19 сен 2021, 11:08:Вот тут Отчеты и отзывы о Норвегии

Фух, добрался до отчёта. Вот линк Норвегия - Увидеть всё за 4 дня!
Не судите строго, автор я ещё тот)) Ну и видео я так и не понял как вставить

Ох, классно!!! Пошёл читать

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР