Форум Винского

**Форум Винского** » 07 май 2020, 05:44

Прямых рейсов из России в Австрию по-прежнему нет, но попасть в Вену, Зальцбург или Инсбрук можно несколькими удобными маршрутами с пересадкой.
Ниже — самые актуальные варианты на конец 2025 года.

Через третьи страны:
1. Через Стамбул (Турция) — самый популярный и быстрый вариант. Turkish Airlines и Pegasus летают из Москвы, Петербурга и регионов, пересадка в Стамбуле, далее — в Вену, Грац или Зальцбург.
2. Через Белград (Сербия) — вариант с короткими пересадками, особенно с Air Serbia.
3. Через Ереван (Армения) — бюджетный вариант: рейсы FlyOne и WizzAir через Будапешт или Милан.
4. Через Астану или Алматы (Казахстан) — для тех, кто хочет обойти турецкие направления.
5. Через Каир или Александрия (Египет) — иногда дешевле, особенно при раннем бронировании.

→ Найти дешёвые авиабилеты в Австрию
На сайте можно искать варианты перелётов с вылетом из любой страны и оплатой российскими картами.

Трансферы и транспорт по Австрии:
Если прилетаете через соседние страны (например, Будапешт, Прага, Мюнхен) — удобно заказать трансфер до Вены или Зальцбурга.

Аренда автомобиля:
– Если есть иностранная карта
– Если только российская карта

Визовые вопросы:
Обсуждаются в отдельных разделах форума: Можно ли по визе одной страны ехать в другую.

**TGK** » 22 сен 2021, 09:09

Catenoque писал(а) 22 сен 2021, 06:33:TGK пишет, что "Въезд из других стран (в т.ч. РФ), как и прежде, возможен только в исключительных случаях - например, для работы или учебы",

Нет-нет, это история.

Сейчас действует

TGK писал(а) 22 сен 2021, 02:59: с 15.09.2021 действие свидетельства о вакцинации расширяется с 270 дней после 2й прививки (или Johnson - первой и единственной) до 360 дней. Требования к карантину и регистрации не распространяются на въезд из 'других штатов и областей' (в т.ч. РФ) не только вакцинированных признанными вакцинами, как уже было введено, но и лиц co свидетельством о выздоровлении

Въезжать с туристическими целями можно.

Справка об антителах внутри Австрии в рамках 3G правила абсолютно подходит, во внутренних правилах все четко написано.

**nordwind12** » 22 сен 2021, 09:42

Catenoque писал(а) 22 сен 2021, 06:33:Fontanera, TGK, большое спасибо за ответы. Полагаю, проверить, подойдет ли справка об антителах как доказательство перенесенного заболевания и освободит ли от карантина для прибывающих из Прочих стран можно уже только опытным путем) документы скорее говорят, что должно быть ок.

Про форму PTC как я понимаю немного противоречивая информация, поэтому лучше заполнить.

По форме PTC насчёт лучше заполнить - я вот осознанно хотел выбрать заезд через "транзит" именно из-за того, что тогда точно не надо заполнять PTC. Если въезжать со справкой об антителах и заполненной формой PTC "на всякий случай", ну, предположим, ты докажешь и на российской границе и австрийской, что тебе PTC и карантин не нужен (и то, думаю, придётся потратить на это время). Но PTC ты заполняешь заранее на сайте (если на всякий случай) и как её обрабатывает бюрократическая машина далее - ты не знаешь. Адрес придётся указать и есть мизерный шанс, что они могут считать, что ты должен быть на карантине и его могут проверить. А меня по этому адресу точно не будет.
К сожалению, обращение в посольство по этому вопросу тоже мало что даст (ну, может только поможет, если случатся какие-то разборки дальше, но и то не факт), там отвечает такой же клерк, который тоже просто прочитал правила и как понял, так и ответил.
В-общем, с одной стороны вроде явно указано, что всё должно быть ok с антителами, но как работает вся эта бюрократия - непонятно.

**tvn** » 22 сен 2021, 10:03

Кстати, если при регистрации на Pre-Travel-Clearance указываешь, что имеется свидетельство о вакцинации, то появляется сообщение, что "Your entry is covered by an exemption of Section 7 (3) of the COVID-19 Entry Regulation. You do not need to register or go into quarantine if you enter Austria with a valid negative test result, a vaccination certificate, a recovery certificate, or a medical certificate thereof. Upon request of the authorities, the documentation must be presented at the border." ("На ваш въезд распространяется исключение согласно разделу 7 (3) Положения о въезде в отношении COVID-19. Вам не нужно регистрироваться или помещаться в карантин, если вы въезжаете в Австрию с действительным отрицательным результатом анализа, свидетельством о вакцинации, свидетельством о выздоровлении или медицинским свидетельством об этом. По запросу властей документация должна быть представлена на границе.")

**nordwind12** » 22 сен 2021, 10:36

Ну вот, кстати, ещё одна ссылка
https://www.austria.info/en/service-and ... egulations

c) Travellers from all other countries
Entering Austria is possible.
All travellers need to show either proof of full vaccination OR proof of past infection OR a negative COVID test.
Travellers who can show proof of full vaccination or past infection do not need to register for pre-travel clearance and do not need to self-isolate.
Travellers who show a negative test (not a vaccine certificate or proof of a past infection) need to register digitally in advance to obtain pre-travel clearance. Find more information on the pre-travel clearance here and find the form you need to fill in before travelling here.
Travellers who show a negative test (not a vaccine certificate or proof of a past infection) also need to self-isolate for 10 days (can take test after 5 days to end quarantine early).
Children up to the age of 17 are able to enter Austria with no need to quarantine if accompanied by fully vaccinated or recovered adults, but from the ages of 12 to 17 they also have to show proof of a negative test/past infection/vaccination.

Интересно, кстати, расписаны, требования к подтверждению прошлой инфекции (правда, это в разделе для Кипра, но, думаю, требование для всех одинаковые).

Certificates for proof of past infection must meet the following requirements:

confirmation of the presence of SARS-CoV-2 infection within the last 90 days (infection has to be over at the time of issue),
issued no earlier than 14 days after initial detection or onset of symptoms,
symptom-free for at least 48 hours before the certificate is issued, and
confirmation that despite the presence of a positive test result, no relevant epidemiological danger emanates from the person named in the certificate.

Здесь более всего интересен последний пункт, что именно сейчас от тебя уже не исходит эпидемиологической опасности. Сомневаюсь, что в тесте на антитела из какого-нибудь Гемотеста об этом явно написано, там просто, обычно, сами значения. С другой стороны, маловероятно, что какой-нибудь погранец вообще знает, как должен выглядеть тест на антитела выпущенный в России и какие фразы там точно должны быть.

**Fontanera** » 22 сен 2021, 15:48

TGK писал(а) 22 сен 2021, 09:09:Справка об антителах внутри Австрии в рамках 3G правила абсолютно подходит, во внутренних правилах все четко написано.

А как она выглядит в Австрии?:)

**nordwind12** » 22 сен 2021, 16:28

По следам вот этой новости https://www.rbc.ru/rbcfreenews/614af07f ... m=newsfeed идём по ссылке внутри новости сюда https://oead.at/en/to-austria/entry-and ... s-covid-19 (Австрийское агентство образования и международного обмена)
и тоже читаем:

Note: The following rules apply only if you have not been in a country listed in annex 2** in the past 10 days otherwise please follow the rules for entry from a countrly listed in annex 2**.

If you enter Austria from an other country (all countries exempt those listed in annex 1* or in annex 2**) or have been in such a country in the past 10 days, the following entry conditions apply:

An online registration (pre travel clearance) has to be done before entry to Austria.
Attention: The online registration is not needed if a proof of recovery or a vaccination certificate or a medical certificate (in German or English) about recovery from COVID-19 or a vaccination with an accepted vaccine can be presented and which is valid at the moment of entry.
Further information about the online registration can be found above.
Presentation of one of the following documents:
a vaccination certificate or medical certificate (in German or English), which confirms the vaccination with an accepted vaccine, and is valid at the moment of entry.
Further information about accepted vaccines and the validity of vaccination certificates can be found above.
proof of recovery or a medical certificate (in German or English), which confirms the recovery from the COVID-19 in the past 180 days, or proof of neutralising antibodies (e.g. ELISA test, neutralisation test), which is not older than 90 days.
a negative test result or a medical certifiate (in German or English), which confirms a negative test result, and is valid at the moment of entry to Austria.
Further information about accepted tests and their validity period can be found above.
Additionally, a self-monitored quarantine of 10 days has to be undergone.
On the 5th day after entry a test can be done in order to end the quarantine sooner if the test result is negative.
In case of a positive test result, the quarantine can be still finished sooner if a new medical certificate about recovery from SARS-CoV-2 in compliance with the requirements listed in this medical certificate can be presented.
The day of entry is seen as day "zero".
Attention: A quarantine is not needed if a proof of recovery or a vaccination certificate or a medical certificate (in German or English) about recorvery from COVID-19 or a vaccination with an accepted vaccine can be presented and which is valid at the moment of entry.

Похоже, не только мы на этой форуме, но и австрийские товарищи (включая посольство), именно так и воспринимают инфу - есть есть антитела - без карантина и регистрации. Если это так, то это прорыв, конечно. Самый просто вариант заезда.

**ccepn** » 22 сен 2021, 20:13

присоединюсь к обсуждению. Меня как вакцинированного Спутником интересует вопрос, можно ли попасть в Австрию в статусе переболевшего, если анализ определит наличие антител?

Нашёл пока вот что, из того, что в теме, насколько я вижу по последним страницам не всплывало:
1. Статья по теме, "Как доказать, что переболел ковидом в Австрии". Читаем: If you do not have a medical certificate proving you were infected, you can take an antibody test <...> More information on the test specifics can be found at the following link (in German). (это ссылка на пдф)
Краткий перевод: если нет справки переболевшего, подойдёт тест на антитела. И ссылка на разъясняющий документ с сайта sozialministerium.
В документе пишут (я не знаю немецкого, поэтому читал гуглоперевод на английский), что в Австрии считают тестом на антитела. Насколько я понял, речь о тесте на IgA, который будет действителен три месяца.

2. Статья о въезде в Австрию американцев, которая так же сообщает, что можно заменить справку о том, что переболел, тестом на антитела.

Вот этот документ из пункта 1, он вносит новое что-то в обсуждаемый вопрос? Насколько я понял § 7, (3) 2 отсюда, разъясняющий документ из п.1 говорит, что с тестом IgA можно и въехать, и не сесть на карантин. Так? Или я ошибаюсь и что-то упустил?

**Fontanera** » 22 сен 2021, 20:34

ccepn, можете привести цитату про IgA , пожалуйста?
Это весьма странно, ведь должны быть IgG.

**ccepn** » 22 сен 2021, 20:54

весь текст в пдф
https://www.sozialministerium.at/dam/jcr:7dcacbe0-6968-41b2-979a-c9838f9fabc0/Praezisierung_zum_Nachweis_auf_neutralisierende_Antikoerper.pdf

про IgA, насколько я понимаю, здесь:
Die Immunität bei respiratorischen Viruserkrankungen ist komplex und kann durchTestungen schwer abgebildet werden. Ein zentraler Aspekt ist, dass eine „echte“ (dhsterilisierende) Immunität in erster Linie durch sekretorische IgA-Antikörper im Lumen desrespiratorischen Trakts erreicht wird, da so die über Aerosole oder Tröpfchenaufgenommenen Viren direkt an der Schleimhaut abgefangen werden. Die Bestimmungder humoralen systemischen Immunität erlaubtImmunität nicht zur Gänze, außerdem kommt der zellvermittelten Immunität ebenfalls einezentrale Rolle bei der Immunität zu.

затем пишут вот что
1. Der Test auf neutralisierende Antikörper (oder einem entsprechenden Korrelat) wirddurch ein humanmedizinisches Labor durchgeführt, dass die der
Präzisierung zum „Nachweis auf neutralisierende Antikörper“Seite 3Qualitätssicherungsverordnung der Österreichischen ÄrztekammerQualitätssicherungsmaßnahmen, zB durch die Teilnahme an Ringversuchen, erfüllt

я всегда думал, что нейтрализующие антитела это IgG, но они тут нигде прямо не указываются, немецкий я не знаю, а гуглоперевод переводит этот текст не очень хорошо почему-то, хотя обычно на англ всё понятно у него получается.

**nordwind12** » 22 сен 2021, 21:22

Здесь явно не сказано, что тест должен быть на IgA. Говорится о том, что слизистая встречает вирус первая и IgA появляются первыми. Это просто такой общий научный пассаж в начале статьи. Далее идут отсылки к эталонной пробе ВОЗ, на которой должны отрабатываться различные системы тестирования. При этом именно требований какие конкретно антитела должны показываться тестом - нет. Их и не может быть, так как разные антитела у вас будут на разных стадиях заболевания. Чаще всего будет сначала IgA, потом IgM, потом IgG. Через пару месяцев после перенесённого заболевания у вас скорее всего IgA уже не найдут, а вот IgG вполне ещё могут быть. В России есть комплексные тесты одновременно на все типы антител, но они дороже и мало распространены. Поэтому я бы больше обращал внимание на то, как будет оформлен справка на английском, погранец не медик, чтобы в типах антител разбираться, желательно, чтобы в справке просто явно было написано, что данный результат говорит о том, что вы переболели

**nordwind12** » 22 сен 2021, 21:28

https://www.rbc.ru/society/22/09/2021/6 ... m=newsfeed
Ну что за задница. Лучше бы Зальцбург для полётов открыли:-(

**ccepn** » 22 сен 2021, 21:45

nordwind12, спасибо за перевод. Схему появления антител я примерно понимаю, и тоже думаю, что через месяц-два после заболевания или вакцинации будут IgG в первую очередь. Если там написано, что подойдут антитела к ковиду любого типа, это прекрасно.

**nordwind12** » 22 сен 2021, 21:58

Ну там явно про любой тип тоже не написано;-). Это вообще больше про требования к лабораториям, стандартам и прочее и типа вообще мало кто что в этом понимает и точно не доказано. Непонятно, на кой они вообще этот пространный документ выпустили. Типа мы за всё хорошее против всего плохого, чтобы просто ответственность с себя снять и показать, что они типа работают.

**Fontanera** » 22 сен 2021, 23:29

ccepn писал(а) 22 сен 2021, 20:54:я всегда думал, что нейтрализующие антитела это IgG

Так и есть.

**nordwind12** » 23 сен 2021, 00:31

Кстати, прихожу у одной простой мысли. Антитела IgG формируются не только у переболевших, но и вакцинированных российскими вакцинами. Да, сами тесты для определения антител после вакцинации и после болезни разные, но выглядят (во всяком случае те, что я видел) примерно одинаково - ваше значение и сравнение с референсом.
А это говорит о том, что если у вас есть тест с антителами (не важно по какой причине они у вас есть), то, пожалуйста, въезжайте без карантина и заполнения форм. Фактически Австрия открыла свободный въезд российским гражданам вакцинированным любыми(включая российские) вакцинами или переболевшим. Лишь бы тест был. И не только въезд, но и посещение любых мест, где этот тест требуют. Вот такой вот пердимонокль-:)

**Fontanera** » 23 сен 2021, 00:51

nordwind12, а разве все это время не об этом была речь?:)
С такими справками уже в Исландию из РФ люди улетали как переболевшие. Разумеется, антитела ничем не отличаются:) И, если обычный результат теста подходит сам по себе, то это очень круто.

И нет никаких разных тестов для антител после болезни или вакцинации. Есть тесты, определяющие определенные типа антител и разные тест-системы. Но неважно, каким образом антитела появились, тест их будет определять одинаково, определяют одними и теми же тестами.

**nordwind12** » 23 сен 2021, 00:57

Ну, я только сейчас это осознал-:). Надо бы эту инфу по соседним веткам тоже пробросить. Фактически схема левого транзита для большой массы людей становится не нужна, абсолютно нормальный легальный въезд без всяких карантинов начинает работать.

**TGK** » 23 сен 2021, 01:20

Fontanera писал(а) 22 сен 2021, 15:48:
TGK писал(а) 22 сен 2021, 09:09:Справка об антителах внутри Австрии в рамках 3G правила абсолютно подходит, во внутренних правилах все четко написано.

А как она выглядит в Австрии?:)

Имела в виду, что 3G правило включает перечень того, что подходит для доступа к гастрономии, отелям и т.д., и в т.ч. четко упомянут пункт об антителах, который не вызывает разночтений, как та неконкретная "медицинская справка", освобождающая от карантина и регистрации, что упомянута в постановлении о въезде в страну.

В компактном виде, например, здесь:
https://corona-ampel.gv.at/aktuelle-massnahmen/bundesweite-massnahmen/#toc-3-g-regel
Als Nachweis über eine geringe epidemiologische Gefahr gilt:
Nachweis einer negativen Testung auf SARS-CoV-2
Ärztliche Bestätigung über eine abgelaufene Infektion
Absonderungsbescheid
Impfnachweis
Nachweis über neutralisierende Antikörper
->
Следующее применяется как свидетельство низкого эпидемиологического риска:
Доказательства отрицательного теста на SARS-CoV-2
Медицинское подтверждение перенесенной инфекции
Уведомление о разлучении
Свидетельство о вакцинации
Доказательство нейтрализующих антител

UPD: а анализ на антитела выглядит как-то так https://www.aekwien.at/documents/263869/411179/210406_Befundmuster_labors.at.pdf/71a65aa5-942b-6627-6ef5-89a479b590bd

**TGK** » 23 сен 2021, 01:27

ccepn писал(а) 22 сен 2021, 20:54:весь текст в пдф
https://www.sozialministerium.at/dam/jc ... oerper.pdf

nordwind12 писал(а) 22 сен 2021, 21:58:Это вообще больше про требования к лабораториям, стандартам и прочее

вот именно

TGK писал(а) 22 сен 2021, 03:50:Въезд из других штатов и областей
§ 7. (3) Die Quarantäne- und die Registrierungspflicht gemäß Abs. 2 gelten nicht für die Einreise / Требования к карантину и регистрации согласно абз. 2 не распространяются на въезд
...
2. von Personen, die einen Impfnachweis, einen Genesungsnachweis oder jeweils ein ärztliches Zeugnis darüber mitführen / свидетельство о вакцинации, свидетельство о выздоровлении или соответствующая медицинская справка

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 00:31:если у вас есть тест с антителами (не важно по какой причине они у вас есть), то, пожалуйста, въезжайте без карантина и заполнения форм.

Так как Вы поняли, что загадочная медицинская справка о выздоровлении=тест с антителами?

**Волж@нка** » 23 сен 2021, 06:58

В соответствии со вчерашним обновлениями на https://www.iatatravelcentre.com/world.php получается, что пассажиры с документом об антителах к ковиду не подлежат по прибытии самокарантину. То есть теперь реально без проблем попасть в Австрию, интересно??

**nordwind12** » 23 сен 2021, 09:53

TGK писал(а) 23 сен 2021, 01:27:Так как Вы поняли, что загадочная медицинская справка о выздоровлении=тест с антителами?

Нет, я этого не говорил, нужен proof of recovery, где доказательством может служить как справка о выздоровлении, так и тест с антителами
1) Анализ первоисточника, что для пересечения границы без дальнейшей регистрации и карантина подходит тест на антитела здесь.
Как сейчас попасть в Австрию. Въезд в Австрию с шенгенской визой
2) Австрийские товарищи из посольства меня полностью поддерживают в выводах здесь
https://www.bmeia.gv.at/ru/oeb-moskau/r ... nd-reisen/
3) Ну а дальше простейшая логическая цепочка: валидная справка на антитела возникает или после болезни или после вакцинации. Сюрприз: антителам IgG наплевать на политические игрища, они прекрасно возникают после вакцинации и российскими вакцинами. При этом в тесте, скорее всего (надо чекать конкретный текст перед сдачей) ничего не будет написано, от вакцины у вас антитела или нет. Второй сюрприз: росс. лаборатории предлагают тесты и на оба вида антител, например https://gemotest.ru/moskva/catalog/chas ... bbott-kol/

**any2070** » 23 сен 2021, 10:34

Сколько срок дейтсвия такой справки об антителах и где ее сделать?!?

**ccepn** » 23 сен 2021, 10:37

nordwind12, я смотрел несколько тестов с IgG и IgA, не видел упоминания, от чего они возникли. Было бы странно, мне кажется, если бы подобное было написано, так как антитела могут появиться после бессимптомной болезни (я думаю, в этом и заключается причина взаимозаменяемости справок о том, что переболел и о том, что есть антитела). У нас справка об антителах IgG выглядит примерно так же на первый взгляд как та, что выложена TGK. Вот, например, хеликс, на третьей странице английский текст, который, как и просили, содержит однозначное слово positive https://helix.ru/catalog/downloadexamplefile/?hxid=07-206

**nordwind12** » 23 сен 2021, 10:55

Ofelia1 писал(а) 23 сен 2021, 10:34:Сколько срок дейтсвия такой справки об антителах и где ее сделать?!?

Для Австрии - not later than 90 days

ccepn писал(а) 23 сен 2021, 10:37:Было бы странно, мне кажется, если бы подобное было написано, так как антитела могут появиться после бессимптомной болезни (я думаю, в этом и заключается причина взаимозаменяемости справок о том, что переболел и о том, что есть антитела).

Если это не случайная ошибка в тексте правил, то думаю, что в Австрии просто пораскинули мозгами и пришли к очевидному выводу - ты должен доказать, что конкретно сейчас вероятность словить инфекцию или слечь в больничку у тебя минимальна. Соответственно докажи, что у тебя иммунитет. Доказательство иммунитета - это именно антитела, а не вакцина, на самом деле (ибо и после вакцины и после болезни у вас может не быть имунного ответа). По хорошему вообще должны принимать только доказательство иммунитета (антитела), если уж идти научным путём, а не считать бабло и заниматься политическими игрищами. Но просто для правильных европейцев сделали послабление и принимают и сертификат вакцинации (ибо после него всё-таки в 90% случаев будет имунный ответ). А то, что сертификат российских вакцине не принимают - ну это уже чисто политика.

**TGK** » 23 сен 2021, 11:19

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 09:53:1) Анализ первоисточника, что для пересечения границы без дальнейшей регистрации и карантина подходит тест на антитела здесь.

моё ощущение от документа, что I) доказательствами низкого эпидемиологического риска 3G (то, что нужно показывать при въезде, что действует для двух групп стран, не относящихся к странам с вариантами вируса), и II) тем, что нужно предъявлять в качестве исключения, что освобождает от карантина и регистрации при въезде - разные вещи
Как сейчас попасть в Австрию. Въезд в Австрию с шенгенской визой

И в моем прочтении акценты поставила бы по-другому:

Welche Personen können mit erleichterten Maßnahmen aus sonstigen Staaten und Gebieten einreisen?

Folgende Personengruppen können unter erleichterten Maßnahmen aus sonstigen Staaten und Gebieten nach Österreich einreisen:

- Personen, die im Rahmen des regelmäßigen Pendlerverkehrs zu Teilnahme am Schul- und Studienbetrieb einreisen.
- Personen, die im Rahmen des regelmäßigen Pendlerverkehrs zu familiären Zwecken oder zum Besuch der Lebenspartnerin bzw. des Lebenspartners einreisen.
- Geimpfte oder genesene Personen, die einen Nachweis oder ein ärztliches Zeugnis darüber vorweisen können und Minderjährige zwischen dem vollendeten 12. und dem vollendetem 18. Lebensjahr, die diese Personen begleiten.
- Personen, die zu beruflichen Zwecken einreisen.
- humanitäre Einsatzkräfte.
- Eine Begleitperson im Rahmen der Einreise aus medizinischen Gründen gemäß § 6.
- Personen, die zum Zweck der Wahrnehmung einer zwingenden gerichtlich oder behördlich auferlegten Pflicht, wie der Wahrnehmung von Ladungen zu Gerichtsverhandlungen, einreisen.
- Personen, die aus unvorhersehbaren, unaufschiebbaren, besonders berücksichtigungswürdigen Gründen im familiären Kreis (z.B. schwere Krankheitsfälle, Todesfälle, Begräbnisse, Geburten) sowie der Betreuung von unterstützungsbedürftigen Personen in Notfällen einreisen.
- Personen, wenn diese über einen Lichtbildausweis gemäß § 5 des Amtssitzgesetzes, BGBl. I Nr. 54/2021, verfügen.

Diese Personen müssen folgende Regelungen beachten:
Nachweis im Sinne der 3-G-Regeln - для всех это правило, не только для 'прочих' стран
Die Einreise ist mit entsprechendem Nachweis ohne Quarantäne- und Registrierungspflicht möglich - а здесь документы для более узкой группы людей, перечисленных выше: т.е. помимо 3-G нужно, например, доказать, что ты в командировку едешь, или едешь на судебное заседание и т.д. ... или выздоровел.
И подробностей по медицинскому свидетельству, явного указания на то, что справка об антителах подходит во фразе Nachweis oder ein ärztliches Zeugnis - здесь нет, IMHO.

но не буду спорить, после поездки поделитесь опытом

**nordwind12** » 23 сен 2021, 11:38

Думаю, стоит написать прямой вопрос и в посольство и в министерство австрийское (если это возможно) и погранцам в Вене (кстати, есть адресок куда писать?). Что вот у меня есть только тест на антитела (я выздоровел и доказываю это только тестом) и туристичесая виза, въезжаю из России. Должен ли я сидеть на карантине после въезда и заполнять PCF? Я, возможно, как-нибудь попозже напишу, но если кто-то из софорумчан бегло говорит на немецком и ему недорого можно позвонить в министерство или даже лучше сразу погранцам в Вену ,позадавать предварительно все эти вопросы и поделиться с нами опытом - было бы круто. Но в любом случае потом надо писать, чтобы был офиц. ответ.

**thatstonyuknow** » 23 сен 2021, 11:59

Меня вот что смуащет:

TGK писал(а) 23 сен 2021, 01:20:UPD: а анализ на антитела выглядит как-то так https://www.aekwien.at/documents/263869 ... a479b590bd

и

https://helix.ru/catalog/downloadexampl ... xid=07-206

1) В австрийском варианте (примерном) помимо количественно анализа антител к RBD домену спайкового белка (S), есть строка о нуклеопротеиновом белке (N), который возникает после встречи с SARS‑CoV‑2 не посредственно.
2) В РФ это два разных анализа, насколько я знаю (если судить по тому же хеликсу)
3) Отсюда можно понять, переболел человек или же АТ появились вследствие вакцинации.

**nordwind12** » 23 сен 2021, 12:14

Вариантов тестов множество + есть комплексные (пересекающиеся). Погранец не будет в них разбираться, он не специалист и к нему очередь 20 человек стоит. В идеале, всё, что ему нужно, просто бумажка, из которой он хоть как-то поймёт, тест позитивный.
Например вот в этом варианте теста

https://gemotest.ru/moskva/catalog/chas ... bbott-kol/

Интерпретация результата
Отрицательный

<7.1 BAU/ml (ранее <50.0 AU/ml)

Нейтрализующие антитела IgG к RBD-домену S-белка не обнаружены, либо их концентрация ниже порога чувствительности тест-системы.

Положительный

≥7.1 BAU/ml (ранее ≥50.0 AU/ml)

Нейтрализующие антитела IgG к RBD-домену S-белка обнаружены. Это может свидетельствовать об активной фазе или перенесённой ранее инфекции, а также о наличии гуморального иммунитета после вакцинации против COVID-19.

Здесь, я так понимаю, будет одно референсное значение и на вакцину и на заболевание. Главное, чтобы они фразу "может интерпретироваться как активная фаза" в результатах не писали;-). В-общем, прежде чем делать платный тест - я бы попытался в лаборатории попросить показать мне образец, как будет выглядеть результат. Ну или опишите им свои требования.

**thatstonyuknow** » 23 сен 2021, 12:22

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 12:14:Вариантов тестов множество + есть комплексные (пересекающиеся). Погранец не будет в них разбираться, он не специалист и к нему очередь 20 человек стоит

в этом и дело, что мы пока не знаем: возможно они сделают какие то требования к справкам.

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 12:14:В-общем, прежде чем делать платный тест - я бы попытался в лаборатории попросить показать мне образец, как будет выглядеть результат. Ну или опишите им свои требования.

Хеликс предоставляет образец на сайте, можно даже не гадать. ГемоТест люди телеге отбраковали как лабораторию в принципе.

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 12:14:Здесь, я так понимаю, будет одно референсное значение и на вакцину и на заболевание.

Если речь про спайковый белок, то да. Да и отличить по одному S белку, как ты заимел антитела против него невозможно.

**nordwind12** » 23 сен 2021, 12:33

А чем Гемотест плох? Сертификаты на английском лепит ,qr есть, подпись есть - это всё, что от него нужно.

**Tanjapol** » 23 сен 2021, 12:42

Добрый день. Оставила на странице австрийского консульства вопрос про карантин и антитела. Вот ответ:
Согласно информации ответственного Министерства социального обеспечения, справка о наличии нейтрализующих антител в рамках Распоряжения о въезде COVID-19 неравнозначна перенесенному заболеванию, подтвержденному ПЦР-тестом. В этой связи лица, намеревающиеся въехать на территорию Австрии из России со справкой о наличии антител, не могут воспользоваться упрощенными мерами и должны выполнить следующие требования: предварительно зарегистрироваться (Pre-Travel-Clearance), предоставить подтверждение о перенесенном заболевание, вакцинации или справку о тестировании (3G-Regel), а также пройти 10-дневный карантин.

**nordwind12** » 23 сен 2021, 14:49

Тоже написал запрос в посольство со всеми ссылками на документы. Если ответят так же, буду дальше писать в министерство. Ответ, что неравнознача обескураживает. Вот прямая цитата с сайта министерства:

Ein Genesungsnachweis ist eine ärztliche oder behördliche Bestätigung über eine in den letzten 180 Tagen überstandene Infektion mit SARS-CoV-2, die molekularbiologisch (z.B. PCR-Test) bestätigt wurde. Ein Nachweis über neutralisierende Antikörper, der nicht älter als 90 Tage sein darf, ist einem solchen Nachweis gleichgestellt.

Перевод:

Доказательство выздоровления - это медицинское или официальное подтверждение инфекции SARS-CoV-2, перенесённой в течение последних 180 дней, что было подтверждено молекулярной биологией (например, тестом ПЦР). Доказательство наличия нейтрализующих антител, возраст которых не должен превышать 90 дней, приравнивается к такому доказательству.

Хотя, вот подумал, что этот абзац можно понять двояко:
1) Что в качестве доказательства выздоровления можно использовать или мед. справку (в которой инфекция была подтверждена ПЦР тестом), или тестом на антитела
2) Или же (но тогда это печаль), что в качестве доказательства выздоровления можно использовать только мед. справку (а саму инфекцию внутри этой справки вы можете подтвердить или ПЦР или тестом на антитела).

**Live2travel** » 23 сен 2021, 14:54

Я немного не про въезд в страну, а про отели/рестораны. Только что заселился в отель в Вене (с ПЦРом), специально уточнил у них - говорят, да, тесты на антитела принимают. При этом если живешь неделю, то надо бегать делать ПЦР раз в 2 дня или антиген ежедневно (действует только сутки в Вене) - им давать справку, а если антитела - то один раз показать и все.

**thatstonyuknow** » 23 сен 2021, 15:07

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 12:33:А чем Гемотест плох?

в телеге (antobody_tests) есть объяснение. Ссылки тут запрещены, к сожалению.

С точки зрения "сертификаты лепит" - подойдет. В чате статистически очень много сообщений о "путанице в тестах", поэтому, предполагаю, их отбраковали.
Но для меня на первом месте достоверность результатов, все остальное вторично.
Равно как и с вакцинацией: я поставил модерну впервую очередь с точки зрения здоровья, QR вторичен.

**nordwind12** » 23 сен 2021, 15:12

Live2travel писал(а) 23 сен 2021, 14:54:Я немного не про въезд в страну, а про отели/рестораны. Только что заселился в отель в Вене (с ПЦРом), специально уточнил у них - говорят, да, тесты на антитела принимают. При этом если живешь неделю, то надо бегать делать ПЦР раз в 2 дня или антиген ежедневно (действует только сутки в Вене) - им давать справку, а если антитела - то один раз показать и все.

А отель антиген тесты бесплатно не выдаёт? Я писал в один отель под Зальцбургом, они ежедневно готовы бесплатно снабжать всех членов семьи антиген тестами.

**TGK** » 23 сен 2021, 17:59

Live2travel писал(а) 23 сен 2021, 14:54:Я немного не про въезд в страну, а про отели/рестораны. Только что заселился в отель в Вене (с ПЦРом), специально уточнил у них - говорят, да, тесты на антитела принимают. При этом если живешь неделю, то надо бегать делать ПЦР раз в 2 дня или антиген ежедневно (действует только сутки в Вене) - им давать справку, а если антитела - то один раз показать и все.

Это больше действительно о внутренних правилах. По ним разночтений нет, и этот практичный способ уже обсуждался: Как сейчас попасть в Австрию. Въезд в Австрию с шенгенской визой

Кстати, в Вене чаще, чем в других местах меняют правила: Ограничения в Австрии из-за коронавируса последние новости

**nordwind12** » 24 сен 2021, 11:20

Tanjapol писал(а) 23 сен 2021, 12:42:обрый день. Оставила на странице австрийского консульства вопрос про карантин и антитела. Вот ответ:
Согласно информации ответственного Министерства социального обеспечения, справка о наличии нейтрализующих антител в рамках Распоряжения о въезде COVID-19 неравнозначна перенесенному заболеванию, подтвержденному ПЦР-тестом. В этой связи лица, намеревающиеся въехать на территорию Австрии из России со справкой о наличии антител, не могут воспользоваться упрощенными мерами и должны выполнить следующие требования: предварительно зарегистрироваться (Pre-Travel-Clearance), предоставить подтверждение о перенесенном заболевание, вакцинации или справку о тестировании (3G-Regel), а также пройти 10-дневный карантин.

Тоже вчера написал, скопировали ровно такой же ответ, при этом за уточнениями послали в Минздрав Австрии. Написал тот же вопрос на ящики buergerservice@sozialministerium.at и post@sozialministerium.at (просто контакты на их сайте), но, боюсь, это письмо на деревню к дедушке, вообще сомневаюсь, что с общих ящиков кто-то ответит.
P.S: Зашёл вчера в Гемотест, попросил показать справку на английском на антитела, в принципе, норм, в английском варианте там просто написано Positive, без всяких расшифровок на что (вакцинацию или переболел). Даже если по ней нельзя будет въехать, то все равно сделаю, хоть в отели/рестораны будут пускать, чтобы тести постоянно не делать (если в тому времени на каконй-нибудь 1G не перейдут)

**Tanjapol** » 24 сен 2021, 12:25

У меня создалось впечатление, что проблема в том, что Россия отнесена к "красным" странам. А в целом антитела признаются (для туристов из других стран). Почему они не могут понятно все изложить - загадко. Из опыта летних транзитных перелетов через Вену еще наблюдение. Кажется никто точно не знает что у кого спрашивать. Во всяком случае мой сертификат о вакцинации Спутником всех устраивал даже там, где официально не должен бы. Но это так, для оптимистов + авантюристов.

**nordwind12** » 24 сен 2021, 12:37

На самом деле, думаю, что если погранцу в Вене/Москве спокойно со ссылками на документы распечатанными цитировать их же правила и открывать со смартфона их же сайты, то с вероятностью 90% тебя пропустят. Но это риск, да.

**Elka_ND** » 24 сен 2021, 13:55

Господа, я прониклась бескрайним уважением к вашим исследованиям темы про антитела. Респектище, уважаемые форумчане! (это было вступление перед просьбой))
Нет ли у кого-то из вас возможности сформировать пакет документов, который можно будет распечатать и взять с собой Австрию (предварительно присовокупив собственный тест на антитела)? Чтобы можно было воспользоваться им как доказательной базой при необходимости. Тест у меня есть, а вот с комплектацией доков беда - временно нет доступа к компьютеру, с телефона проблемно ваять. Думаю, не одной мне пригодилось бы. Да и вам самим, как я понимаю, надо. Заранее благодарю и попутно извиняюсь за нахальство.

**nordwind12** » 24 сен 2021, 15:56

Ага, после вчерашних наших обращений текст на сайте посольства изменился, как говорится, следите за руками;-)
Текст на вчера:

Также имеется возможность предоставить в качестве подтверждения выздоровления подтверждение о наличии нейтрализующих антител, данный документ не должен быть старше 90 дней

Текст на сегодня:

Также имеется возможность предоставить в качестве подтверждения выздоровления - но не подтверждение вакцинации вакциной, не одобренной в Европейском Союзе - подтверждение о наличии нейтрализующих антител, данный документ не должен быть старше 90 дней. Он должен быть выдан одобренной в Австрии лабораторией.

**Tanjapol** » 24 сен 2021, 16:33

Интересно, то есть мы можем вьехать, сдать тест на антитела и не соблюдать карантин после получения результата? По логике да, а вот что по факту будет - вопрос!

**Fontanera** » 25 сен 2021, 02:49

thatstonyuknow писал(а) 23 сен 2021, 11:59:) В австрийском варианте (примерном) помимо количественно анализа антител к RBD домену спайкового белка (S), есть строка о нуклеопротеиновом белке (N), который возникает после встречи с SARS‑CoV‑2 не посредственно.
2) В РФ это два разных анализа, насколько я знаю (если судить по тому же хеликсу)
3) Отсюда можно понять, переболел человек или же АТ появились вследствие вакцинации.

И это будет не совсем верная трактовка, тк антитела к n-белку необязательно будут у того, кто болел. Они только МОГУТ быть. Как и у тех, кто привит цельновирионным вакцинами.

nordwind12, если будете сдавать тест - сдавайте Abbot II к s-белку, инвитро /dnkom. Измерение в BAU/ml. В гемотесте этот же тест есть, но 1) по нему есть вопросы что на самом деле делают, были случаи 2) В англ версии не пишут количество.
Если болели - ещё можете Abbot к n-белку.
На остальные тесты уже не обращайте внимания, диасорин новый в РФ все ещё не появился.

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 14:49:2) Или же (но тогда это печаль), что в качестве доказательства выздоровления можно использовать только мед. справку (а саму инфекцию внутри этой справки вы можете подтвердить или ПЦР или тестом на антитела).

Вот про это мы с TGK, и говорили,читая все эти правила :) Что может быть такое. Но надо проверить на практике :)

Live2travel писал(а) 23 сен 2021, 14:54:При этом если живешь неделю, то надо бегать делать ПЦР раз в 2 дня или антиген ежедневно (действует только сутки в Вене) - им давать справку,

А вот у нас такое отель не просил ни летом, ни осенью (когда мы бы уже могли начать пользоваться своим сертификатом вакцинации и показать его им, если бы спросили). Просили ковидный документ только при заезде.

nordwind12 писал(а) 24 сен 2021, 15:56:Он должен быть выдан одобренной в Австрии лабораторией.

Если имеются ввиду именно австрийские лаборатории, то хороший способ для тех, кто сдал тест в прошлую поездку :)))) Я бы обязательно сделала, кстати, если бы в тот момент не делала второй укол. Может и сделаю ещё потом :)
Скорее всего нарушение карантина с целью не сдачи теста на 5й день, а с целью анализа, не разрешено. Это если уж следовать правилам, садиться на карантин и тд.

На практике - только кто-то смелый проверит на себе с российской справкой об антителах:)

**nordwind12** » 25 сен 2021, 12:41

Думаю, что ответ посольства именно про австрийскую лабораторию - это какая-то отсебятина, правила ведь для въезжающих из кучи стран, где они в своих странах такие лаборатории будут искать. И на сайте австрийского минздрава такого текста нет.
По Гемотесту (я переболел), думаю, вполне подойдёт и такая
https://gemotest.ru/moskva/catalog/infe ... g-mindray/
В английской версии они действительно пишут только positive/negative, так это и хорошо, не надо австрийцам лишней информацией голову забивать.

**Fontanera** » 25 сен 2021, 17:36

nordwind12 писал(а) 25 сен 2021, 12:41:По Гемотесту (я переболел), думаю, вполне подойдёт и такая

А вам реальный уровень не интересен?:))) Сдайте лучше там, где я написала, и именно тот тест:) Для достоверной информации в единицах измерения, стандартизированных ВОЗ.

**nordwind12** » 25 сен 2021, 18:19

Я реальный уровень знаю, как раз недавно сдал. Так что нужна будет просто бумажка на английском.

**Kotd** » 25 сен 2021, 23:02

Извините, я уже запутался что-то. Если есть сертификат о вакцинации, то всё равно нужно сдавать тест на антитела? Или остаточно сертификата от спутника V?

**Fontanera** » 25 сен 2021, 23:04

Kotd, почему вы решили, что сертификат Спутника из РФ принимается в Австрии? Это не так.

**Kotd** » 25 сен 2021, 23:16

Fontanera, поэтому и запутался что то. Везде разная информация. В интернете пишут, что въезд свободный, никакого карантина, тур. Оператор тоже самое говорит. Тут противоположная информация.

Все, понял, сайт посольства дал исчерпывающую информацию. Ну почти исчерпывающую:) где найти одобренную лабораторию? :)

**Fontanera** » 25 сен 2021, 23:20

Kotd, вам нужно почитать внимательно последние страницы хотя бы. И в официальных источниках указано четко, какие принимаются вакцины. Никакой разной информации:))))
Тур. оператора я бы не слушала такого, если он так утверждает без озвучивания условий, в каких случаях без карантина. А здесь все написано со ссылками на источники.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР