Форум Винского

**dian.ashes** » 26 май 2017, 18:17

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

**Lolita.Mi** » 21 окт 2021, 12:40

LanaBubnova писал(а) 21 окт 2021, 10:40:Пожалуйста, скажите в каких именно ЗАГСах Москвы меняли национальность? И дайте контакты адвоката работающего по смене национальности.

Мы пробовали в Черемушкинском и Первомайском. Пока без особого успеха, потому что решает тот ЗАГС, в котором актовая запись, в нашем случае провинциальный ЗАГС. Рекомендации московских ЗАГСов ему не понравились и нам отказали. Но может вам больше повезет. Про адвоката спросите в личку.

**LanaBubnova** » 21 окт 2021, 13:50

Lolita.Mi,

Lolita.Mi писал(а) 21 окт 2021, 12:37:LATVIJAS NACIONĀLAJAM ARHĪVAM выдает справку по запросу.

Вы отправляли запрос по электронной почте? Нужна оплата? Какую информацию указывали в запросе?

**Lolita.Mi** » 21 окт 2021, 14:21

LanaBubnova писал(а) 21 окт 2021, 13:50:Вы отправляли запрос по электронной почте? Нужна оплата? Какую информацию указывали в запросе?

Да, по электронной почте, вроде можно в произвольной форме, важно указать почтовый адрес, куда выслать справку и эл. почту для получения квитанции на оплату. Потом присылают квитанцию, платите в сбербанк-онлайн или какой банк вам больше нравится, высылаете LNA чек об оплате и ждете от них справку по почте.

**Aleksejs** » 21 окт 2021, 14:25

Справки из архива Латвии заказывайте сразу на 2-х языках: на русском для российского ЗАГСа/суда и на латышском для подачи в PMLP.

**Glory_3** » 22 окт 2021, 19:29

На днях получила положительное решение по смене национальности из Краснодарского суда. Подавала сама без адвоката, используя только исковое заявление, любезно предоставленное Константином (Dzenis). Приложением были копии СОР, СОБ и архивная справка из ФСБ. Адвокаты в Краснодаре офигевшие, что и сподвигло меня самостоятельно решить вопрос.
300р госпошлина ). Всем удачи и спасибо Константину

**Dzenis** » 25 окт 2021, 09:33

Когда получите гражданство, не забудьте мне выслать чекушку ( 250гр) )))))))))))))))))))))))))))

**Olegs** » 25 окт 2021, 15:52

Добрый день. Прошу помочь, не могу понять, подхожу ли под критерии для получения гражданства?

Предки уехали из Курляндской губерни в 1870-ых, но оставались их родители, один из которых дожил до 1908г.

Однако посмотрел на перечень необходимых документов и появились сомнения:

- o месте жительства лица или его предка на территории Латвии с 1881 года до 17.06.1940 г.; - Такого документа у меня нет. Есть только запись о смерти в 1908г в одной из лютеранской церкви Риги.

- документ о регистрации актов гражданского состояния, которые выдает Департамент актов записи гражданского состояния, - тоже нет, какие могли быть ЗАГСы в 1908г?

-документ о данных Всероссийской переписи населения за 1896-1897 годы. - Такого документа также пока не нашёл. Могу и не найти, данные по переписи сохранились не по всем регионам.
для потомков – документы, удостоверяющие родство (документ о регистрации актов гражданского состояния); - опять документы из ЗАГСов?

Принимают ли для подтверждения проживания и родства метрических записи их местных церквей? В перечне необходимых документов ни единого намёка на метрические записи не увидел.

**Dzenis** » 26 окт 2021, 12:40

На основании свид о смерти вам найдут метрику о рождении вашего предка плюс найдут вашу семью по результатам переписи.

Пишите запрос в архив Латвии lna@arhivi.gov.lv

**Aleksejs** » 28 окт 2021, 13:19

Для тех кто выберет учебные материалы e-laipa на сайте пара полезных решений.

Иногда требуется перевод текста для самопроверки (угадал все буквы - не смог прочитать слово, ага). Но из-за различных скриптов текст невозможно выделить и скопировать в переводчик (рекомендую DeepL). Выглядит это так:

Нужно правой клавишей выбрать опцию "Сохранить как PDF" (у меня Opera):

Сохраненный файл открываем в PDF редакторе (у меня Foxit Reader) - и текст свободно выделяется:

Также с помощью кнопок "Parbaudīt / Rādīt atbildes" можно подглядывать в ответы в критических случаях) Для этого нужно заполнить хотя бы один ответ (пусть даже неправильно). А такие случаи там есть. Например, ответ в виде порядкового числительного без точки не принимается (15 вместо 15.). Или вдруг ответ - число цифрами, а не прописью. Или в одном месте одного и того же текста ответ vecmāmiņa, а другом - vectēvs (вопреки ожиданиям в той же форме vectētiņš). Опечатки и чисто технические косяки тоже есть, когда форма самопроверки не позволяет выделить правильный ответ (один ответ ставится, другой снимается) - просто листайте дальше.

Пожалуй самое критичное - это скорость воспроизведения аудио. Это, товарищи, местами полный абзац! Такие скороговорки для начинающих делать категорически нельзя! Но в меню воспроизведения есть регулятор скорости: выбираем подходящий. На страницах самопроверки иногда регулятора нет, что делать? У меня на правой клавише есть "Исходный текст страницы" - там находим аудифайл .mp3 - кликом он открывается в новом окне браузера, вуаля - есть панель, регулирующая скорость воспроизведения!

**Dzenis** » 03 ноя 2021, 19:22

Друзья !
Сегодня в нашем сообществе очередная победа !
Мой друг из Москвы Pāvels Lubūzis в заветном , красивом здании посольства Латвии на улице Чаплыгина получил свой долгожданный паспорт гражданина Латвии !!!
Я же получил свой паспорт практически в эти же дни, год назад.

Как вы считаете, легко ли нам обоим было начинать изучение языка почти на 50м году жизни ?
!!!! Это было очень не легко !
Но мы прошли этот путь !!!

К чему я все это пишу !?

Не бойтесь трудностей, каждодневно занимайтесь и верьте в себя!
Погружайтесь в язык, помня о том, что на нем говорили ваши предки.
Которые прожили свои тяжелые и зачастую трагические жизни и не по своей воле вынуждены были покинуть Латвию.
Друзья! Все у вас получиться !

Dievs ! Svētī Latviju !

**alinana** » 03 ноя 2021, 19:35

Aleksejs

Для тех кто выберет учебные материалы e-laipa на сайте пара полезных решений.

супер полезная инфа, спасибо!

**Lolita.Mi** » 03 ноя 2021, 19:43

Dzenis писал(а) 03 ноя 2021, 19:22:Мой друг из Москвы Pāvels Lubūzis в заветном , красивом здании посольства Латвии на улице Чаплыгина получил свой долгожданный паспорт гражданина Латвии !!!

Поздравляю от души!
Если не секрет, сколько по времени занимает оформление документов через Консульство от момента подачи lēmums до получения заветного паспорта?

**Dzenis** » 03 ноя 2021, 20:06

Labvakar !
Может быть вы имели в виду ПОЛУЧЕНИЕ Lēmums о принятии в гражданство Латвии ?

Обычно это 15-20 дней.
Вы пришли в посольство с Lēmums, вас сфотографировали, вы везде расписались и уже через 15-20 дней вам на почту придет сообщение, что можно забрать готовый паспорт в посольстве.

**Lolita.Mi** » 04 ноя 2021, 15:53

Dzenis писал(а) 03 ноя 2021, 20:06:Обычно это 15-20 дней.

Paldies! Именно это я имела в виду - срок от момента когда с lēmums на руках приходишь в консульство подавать заявление на оформление паспорта и id-карты до получения паспорта на руки. Я где-то видела информацию, что при обращении непосредственно в офис PMLP срок оформления до 10 дней, а через консульство до 3 месяцев. Хорошо, что по факту 20 дней, а не 3 месяца.

**ElviraP** » 05 ноя 2021, 12:10

Dzenis, Cik patikami! Labdien!

**lari_lin** » 07 ноя 2021, 01:43

Всем привет!
Я ознакомилась в госархиве РФ со следственным делом репрессированного прадеда латыша, там нет его документов, но написано, что документы изьяты при обыске и переданы на хранение на лубянку в фсб. Адрес конкретный я не записала. закажу копии и узнаю.
Но это не суть.
Интересно, кто-нибудь тут получал документы на репресированного латыша предка в фсб?
Поделитесь пожалуйста опытом.
Paldies mani draugi)

**b24** » 07 ноя 2021, 13:51

lari_lin писал(а) 07 ноя 2021, 01:43:Интересно, кто-нибудь тут получал документы на репресированного латыша предка в фсб?
Поделитесь пожалуйста опытом.

Свой опыт получения дела описал тут. Обращался в региональное управление соседнего региона. Лубянка, думаю, работает по тому же регламенту.

**Irena_K** » 07 ноя 2021, 14:16

Добрый день, всем! Хочу поделиться тем, что в период жесткого локдауна как в Латвии, так и в России, мне удалось поехать на экзамен по знанию латышского языка. Экзамен состоялся 29.10, сдала успешно (выучила самостоятельно до свободного владения за 2 года). Сейчас жду решения. Если интересуют подробности можете задать вопросы, с удовольствем поделюсь опытом, как в изучении языка, так и в организации поездки)

**b24** » 07 ноя 2021, 17:20

Irena_K писал(а) 07 ноя 2021, 14:16:Сейчас жду решения. Если интересуют подробности можете задать вопросы, с удовольствем поделюсь опытом, как в изучении языка, так и в организации поездки)

Как прошел экзамен, какие темы попались, много ли людей успешно сдали экзамен в этот день из пытавшихся?
По изучению языка может посоветуете какие-либо источники или методы, которые наиболее эффективно вам помогли в процессе изучения языка (что читать/смотреть/слушать и т.д.).

**Aleksejs** » 07 ноя 2021, 17:58

Кто искал тексты - исторические очерки (которые теперь доступны только в архиве) для подготовки к экзамену.
Похоже они трансформировались в туристически маршруты на сайте delfi.lv
Ссылка ведеёт на маршруты в Риге, но есть и вся Латвия. Опять же сразу перевод готов) переключается язык правда неудобно.

**Dzenis** » 07 ноя 2021, 18:33

Добрый день, всем! Хочу поделиться тем, что в период жесткого локдауна как в Латвии, так и в России, мне удалось поехать на экзамен по знанию латышского языка. Экзамен состоялся 29.10, сдала успешно (выучила самостоятельно до свободного владения за 2 года). Сейчас жду решения. Если интересуют подробности можете задать вопросы, с удовольствем поделюсь опытом, как в изучении языка, так и в организации поездки)
Irena_K

Forši ! Apsveicu !

А среди поданных вами СОРов есть хоть один повторно изданный ?

Если есть, то запаситесь терпением.
Проверка через минюст РФ займет минимум 4 месяца.
Я сдал экзамен 3 марта 2020, а решение пришло лишь 18 августа.

**lari_lin** » 07 ноя 2021, 22:55

b24, Спасибо! Дело то я уже получила, в нем написано что изъяты личные вещи, включая паспорт. Вот его пасорт то мне и нужен)
Его думаете дадут?

**Lolita.Mi** » 07 ноя 2021, 23:53

Aleksejs, большое спасибо за мегаполезные советы и ссылки по изучению латышского.
Мне нравится незатейливый сериальчик Radiņi https://youtu.be/YVRnfUPbvi8?t=1
Симпатично, без глубоких смыслов, простейшая лексика, как раз для начинающих изучать.

**Lolita.Mi** » 08 ноя 2021, 00:32

Irena_K писал(а) 07 ноя 2021, 14:16:Хочу поделиться тем, что в период жесткого локдауна как в Латвии, так и в России, мне удалось поехать на экзамен по знанию латышского языка.

Пришлось ли Вам сидеть в карантине по приезду в Латвию? Как долго?

**InesaK** » 08 ноя 2021, 08:56

Sveiki ! Для тех,кто в начале пути по изучению языка,возможно будет полезна информация https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/groups/4376999 ... 514428862/.

**UlkaDiz** » 08 ноя 2021, 11:32

lari_lin писал(а) 07 ноя 2021, 22:55:Спасибо! Дело то я уже получила, в нем написано что изъяты личные вещи, включая паспорт. Вот его пасорт то мне и нужен)
Его думаете дадут?

А что Вы рассчитываете увидеть в паспорте? В деле не указаны дата- место рождения?

**b24** » 08 ноя 2021, 17:25

lari_lin писал(а) 07 ноя 2021, 22:55:Спасибо! Дело то я уже получила, в нем написано что изъяты личные вещи, включая паспорт. Вот его пасорт то мне и нужен)
Его думаете дадут?

Сильно сомневаюсь, что спустя 80 лет паспорт и личные вещи хранятся до сих пор в каком-то архиве. Это сколько нужно помещений, учитывая количество репрессированных? Но я бы заявление написал с просьбой вернуть паспорт, интересно как ответят.
А кто-нибудь легализовывал архивные дела репрессированных предков для pmlp? Возможно ли это вообще и если да, то какое агентство/учреждение проставляет апостиль на такие документы?

**UlkaDiz** » 08 ноя 2021, 18:13

dian.ashes писал(а) 26 май 2017, 18:17:А кто-нибудь легализовывал архивные дела репрессированных предков для pmlp? Возможно ли это вообще и если да, то какое агентство/учреждение проставляет апостиль на такие документы?

Если Вы подаёте на гражданство как этнический латыш, то plmp не рассматривает архивные дела, их интересуют только документы ЗАГС.
Для потомков изгнанников не знаю требований.

**b24** » 08 ноя 2021, 20:25

UlkaDiz писал(а) 08 ноя 2021, 18:13:Если Вы подаёте на гражданство как этнический латыш, то plmp не рассматривает архивные дела, их интересуют только документы ЗАГС.

Случаи индивидуальные у каждого. Понятно когда латыш жил в Риге, а потом во второй половине прошлого века переехал в Москву/Питер. Тут у потомков латыша не будет никаких проблем, история ясна, сходил за документами в ЗАГС и этого более чем достаточно для установления связи с предком. А есть потомки латышей, чьи предки переселялись еще при Империи в конце позапрошлого века (Урал и Сибирь), где их зачастую ждала принудительная смена фамилии, имени и 58 статья. Тут потомкам латышей уже сложнее – привет архивам и поиск нужной фамилии в кипе метрических книг. И порой чтоб доказать, что латыш при крещении с одной фамилией и взрослый латыш с другой фамилией уже при СССР - это один и тот же человек, для этого приходится приложить немало усилий и здесь будешь цепляться за любую архивную справку, чтобы отмести сомнения у стороны принимающей решения. Одних загсовских документов будет недостаточно если ваши предки встретились с подобными проблемами на новом месте жительства.
В этой теме уже были случаи , когда люди спрашивали как архивные справки легализовать, чтоб какой-то вопрос закрыть для pmlp по изменению фамилии кого-то из предков. Да и на сайте PMLP не встречал для этнических латышей каких-то запретов на отправку легализованных документов из других учреждений помимо ЗАГСа.

**UlkaDiz** » 08 ноя 2021, 20:37

b24 писал(а) 08 ноя 2021, 20:25:Случаи индивидуальные у каждого. Понятно когда латыш жил в Риге, а потом во второй половине прошлого века переехал в Москву/Питер. Тут у потомков латыша не будет никаких проблем, история ясна, сходил за документами в ЗАГС и этого более чем достаточно для установления связи с предком. А есть потомки латышей, чьи предки переселялись еще при Империи в конце позапрошлого века (Урал и Сибирь), где их зачастую ждала принудительная смена фамилии, имени и 58 статья. Тут потомкам латышей уже сложнее – привет архивам и поиск нужной фамилии в кипе метрических книг. И порой чтоб доказать, что латыш при крещении с одной фамилией и взрослый латыш с другой фамилией уже при СССР - это один и тот же человек, для этого приходится приложить немало усилий и здесь будешь цепляться за любую архивную справку, чтобы отмести сомнения у стороны принимающей решения. Одних загсовских документов будет недостаточно если ваши предки встретились с подобными проблемами на новом месте жительства.
В этой теме уже были случаи , когда люди спрашивали как архивные справки легализовать, чтоб какой-то вопрос закрыть для pmlp по изменению фамилии кого-то из предков. Да и на сайте PMLP не встречал для этнических латышей каких-то запретов на отправку легализованных документов из других учреждений помимо ЗАГСа.

Это я и была спрашивающей про легализацию архивных справок)) У нас архивная справка о рождении бабушки.
И да, ситуация у нас вот как Вы и написали, примерно. Прадед рожден в конце 1890х, в Первую мировую служил в армии, где и подался в большевики, остался в России в и 38м был расстрелян. И на этапе, когда на руках были только архивные документы, подтверждающие его национальность (учетные карточки, еще какие-то, в следственном деле также указано, что латыш), я писала в plmp и прикладывала эти документы. На что мне ответили, что подтверждающими документами являются только свидетельства о рождении, грубо говоря.
___________________________
Izskatot pievienotos dokumentus, secinām, ka pievientojajos civilstāvokļa aktu reģistrāciju apliecinošos dokumentos – dzimšanas apliecībās un laulības apliecībā nav norādīta tautību (национальность) – latvietis.
2019.gada 21.septembra arhīva izziņā Nr.03-30/41 ir minēts, ka personas tautība norādīta - anketās, reģistrācijas kartē, biedra uzskaites kartītē, protokolā utt., līdz ar to tie nav uzskatāmi par civilstāvokļa aktu reģistrāciju apliecinošiem dokumentiem.
Tautību var pierādīt tikai ar civilstāvokļa aktu reģistrāciju apliecinošiem dokumentiem.
_________________________
С учетом того, что фамилия у прадеда была русифицирована, его имя в разных документах писалось по-разному, а его дочь сменила отчество, нам пришлось вносить изменения во все актовые записи по цепочке от прадеда до отца, избавляясь от разночтений. Полтора года развлекались таким образом.

**lari_lin** » 09 ноя 2021, 01:21

UlkaDiz, Указаны. но в архиве в Латвии уже искали в книгах записи и не нашли(
Просят точно знать в какой церкви его записали. А я не знаю. Потеряла надежду восстановить СОР, вот вариант поиска паспорта мне сейчас актуален.
Последние штрихи остались.
Мне же не полтвердят роство по записям в личном деле?)))

**lari_lin** » 09 ноя 2021, 01:23

b24, Ну вот в ГАРФе хранятся же личные дела, 86 страниц у моего прадеда. Думаю паспорт не занимает больше места. Хотя там еще вещи были… может вы и правы.
Но работник ГАРФа мне сказал, что с вероятностью 99% его вещи там) Это вселяет надежду)

**AnnaJana** » 09 ноя 2021, 12:01

UlkaDiz писал(а) 08 ноя 2021, 20:37:С учетом того, что фамилия у прадеда была русифицирована, его имя в разных документах писалось по-разному, а его дочь сменила отчество, нам пришлось вносить изменения во все актовые записи по цепочке от прадеда до отца, избавляясь от разночтений.

Правильно ли я Вас поняла, что в случае если в советских документах отчество на русский лад записано (производное от Томас - Фоминична), то это требует внесения изменений в документы?

**929** » 09 ноя 2021, 12:27

AnnaJana писал(а) 09 ноя 2021, 12:01:Правильно ли я Вас поняла, что в случае если в советских документах отчество на русский лад записано (производное от Томас - Фоминична), то это требует внесения изменений в документы?

Мне сказали, что не надо. У меня была анекдотичная ситуация с дедом. Он рожден в Рос империи Иваном Ивановичем, женился также, потом прошел всю войну в Латышской дивизии, взрастил национальное самосознание и с войны вернулся Яном Яновичем. Т.о половина детей у бабушки Ивановичи, половина Яновичи. А в СОР отца он вообще оказался Иваном Яновичем. Я сдала в PMLP этот винегрет и одновременно в РФ на подачу изменений. Донесла им измененные через пару месяцев, а они говорят, что можно было и так оставить, их устраивало)

**UlkaDiz** » 09 ноя 2021, 13:11

AnnaJana писал(а) 09 ноя 2021, 12:01:Правильно ли я Вас поняла, что в случае если в советских документах отчество на русский лад записано (производное от Томас - Фоминична), то это требует внесения изменений в документы?

Ну мне написали, что Саломоновна и Семеновна - от разных имен. Так что пришлось менять. Ниже пишут, что Иван и Ян признали одним именем) Как повезет, видимо.

**Lolita.Mi** » 09 ноя 2021, 15:11

Подскажите, пожалуйста, кто отправлял документы в PMLP почтой, в какой срок после принятия решения их возвращали? У меня lēmums от 30 сентября и до сих пор ничего не пришло. Архивные справки за пару недель из Риги доходили. PMLP говорит треков нет, так как отправление простое, как разыскивать не очень понятно. Нужна хотя бы квитанция почтовая.

**UlkaDiz** » 09 ноя 2021, 15:14

Lolita.Mi писал(а) 09 ноя 2021, 15:11:Подскажите, пожалуйста, кто отправлял документы в PMLP почтой, в какой срок после принятия решения их возвращали?

Вам уже одобрили, можно поздравлять? :) А сколько по времени рассматривали?

**Lolita.Mi** » 09 ноя 2021, 15:20

UlkaDiz писал(а) 09 ноя 2021, 15:14:Вам уже одобрили, можно поздравлять? :) А сколько по времени рассматривали?

Паспорт еще не получила, так что поздравлять пока рано.
Рассматривали с 9 июня, решение от 30 сентября. Почти полные 4 месяца законом отведенные для потомков изгнанников.
Деда арестовали в Латвии, так что его дело и все, к нему относящееся, осталось в Латвии. Это несколько облегчило процесс сбора документов. По крайней мере легализовать и переводить пришлось только документы, подтверждающие родство.

**Nick Jurkans** » 10 ноя 2021, 03:03

Здравствуйте, у меня вот такая ситуация, родной мой отец коренной латыш, с 1990 годов жил в России, в 2010, году вернулся на родину, Ригу, у меня фамилия самого его, то есть латышская, и отчество по понятным причинам ), но когда он уезжал, мы с ним скажем прямо стали очень редко общаться, и я вот не давно задумался, о получении 2ого гражданства, и т.д, мне то мало чего надо доказывать, он еще жив здоров, мне чтобы сделать 2ое гражданство, будет ли какая то упрощённая схема? на некоторых ресурсах пишут что да, но информации очень много ) я пока так почву прощупываю, вот нашел ваш форум ) буду признателен за пару советов )

**alinana** » 10 ноя 2021, 13:16

Сообщение Nick Jurkans » Сегодня, 04:03

Здравствуйте, у меня вот такая ситуация, родной мой отец коренной латыш, с 1990 годов жил в России, в 2010, году вернулся на родину, Ригу, у меня фамилия самого его, то есть латышская, и отчество по понятным причинам ), но когда он уезжал, мы с ним скажем прямо стали очень редко общаться, и я вот не давно задумался, о получении 2ого гражданства, и т.д, мне то мало чего надо доказывать, он еще жив здоров, мне чтобы сделать 2ое гражданство, будет ли какая то упрощённая схема? на некоторых ресурсах пишут что да, но информации очень много ) я пока так почву прощупываю, вот нашел ваш форум ) буду признателен за пару советов )

Привет! Мой папа - тоже латыш, но в данном случае гражданство делается по бабушке с дедушкой, так как нужно доказать, что именно в период независимой Латвии твои предки проживали там. От папы мне понадобилось только свидетельство о рождении. Вся инфа на русском тут:

https://www.pmlp.gov.lv/ru/potomki-grazhdan-latvii

**UlkaDiz** » 10 ноя 2021, 13:25

lari_lin, просто любопытно:) В деле место рождения действительно указано Полтор?

**Tony11985** » 10 ноя 2021, 14:29

UlkaDiz писал(а) 09 ноя 2021, 13:11:Ниже пишут, что Иван и Ян признали одним именем) Как повезет, видимо.

У меня было аналогично - якорный предок в латвии имел отчество Ансович, в СССР стал Гансовичем. Куратора устроило, ничего не менял.

Lolita.Mi писал(а) 09 ноя 2021, 15:11:Подскажите, пожалуйста, кто отправлял документы в PMLP почтой, в какой срок после принятия решения их возвращали?

Подтверждаю, что они все отправления шлют обычными письмами. Я сразу оговаривал с куратором, что затребованные оригиналы документов PMLP сам заберу, когда поеду на провеку.

**UlkaDiz** » 10 ноя 2021, 14:44

Удалось ли кому-нибудь по суду установить факт национальной принадлежности умершего предка?
У мужа прадед - латыш, репрессирован. Его дочь по документам русская (она и отчество русифицировала в повторном свидетельстве о рождении, мы изменения вносили), соответственно, отец мужа тоже русский. Муж в нашем свидетельстве о браке латыш.
Отправили предварительно доументы по электронке в plmp. И получили:
---
В ответ на ваше электронное письмо хочу сообщить вам, что согласно предоставленным вами документам не установлено, что кто-либо из ваших предков был латышом в течение двух поколений.
Следовательно, указание на вашу национальность "латыш" в свидетельстве о браке не обосновано.
Принимая во внимание вышесказанное, вы не соответствуете условиям пункта 3 части первой статьи 2 Закона о гражданстве и не можете зарегистрироваться в качестве гражданина Латвии.
---
Свою национальность установить еще возможно по суду. А на умершего?.. И бабушка, и отец мужа умерли.

**AnnaJana** » 10 ноя 2021, 15:13

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как при заполнении запроса в Национальный архив подписывали бланк (распечатывали, подписывали и сканировали)?
И еще один вопрос. Может кто-то заказывал для личного архива, например, копию документа с получение по электронной почте - стоимость все те же 20 евро?

**Aleksejs** » 10 ноя 2021, 15:42

UlkaDiz писал(а) 10 ноя 2021, 14:44:Удалось ли кому-нибудь по суду установить факт национальной принадлежности умершего предка?

Да и здесь об этом неоднократно писали. У меня деда по суду признали латышом, внесли изменения в СОР моего отца.

AnnaJana писал(а) 10 ноя 2021, 15:13:Подскажите, пожалуйста, как при заполнении запроса в Национальный архив подписывали бланк (распечатывали, подписывали и сканировали)?
И еще один вопрос. Может кто-то заказывал для личного архива, например, копию документа с получение по электронной почте - стоимость все те же 20 евро?

1. Два года назад я в переписке с архивом Латвии указал что мне нужно и где это лежит. Они выставили счет на оплату и всё. Никаких бланков запроса не было.
2. Если нужен документ также для местного суда, лучше сразу заказать в архиве дополнительно копию на русском (10,87 EUR), что выглядит дешевле чем перевод с заверением в на месте.
3. В стоимость справки входит подготовка справки на бумажном носителе и отправка почтой. После оплаты думаю архив может выслать вам скан по электропочте.

**UlkaDiz** » 10 ноя 2021, 16:15

Aleksejs писал(а) 10 ноя 2021, 15:42:У меня деда по суду признали латышом, внесли изменения в СОР моего отца.

Насколько я поняла, у Вас судился Ваш отец в отношении изменения его же документов.
У мужа другая ситуация, ему нужно судиться лично в отношении документов умершей бабушки.

**IvanovPavel** » 10 ноя 2021, 18:41

UlkaDiz, добрый день! Подскажите, пожалуйста, через какое время после Вашего письма с набором документов вы получили предварительный ответ из pmlp?

**UlkaDiz** » 10 ноя 2021, 18:42

IvanovPavel, буквально через день.

**soledad23** » 10 ноя 2021, 19:39

AnnaJana писал(а) 10 ноя 2021, 15:13:Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как при заполнении запроса в Национальный архив подписывали бланк (распечатывали, подписывали и сканировали)?

Я отправляла на всякий случай 2 документа. Word, чтобы они могли оттуда Ctrl-C Ctrl-V, при необходимости, а не переписывать от руки и косячить. И PDF-скан с личной подписью, чтобы удостоверить запрос. Приняли, обработали, прислали счёт на оплату, жду письма.

**UlkaDiz** » 11 ноя 2021, 12:29

Glory_3 писал(а) 22 окт 2021, 19:29:На днях получила положительное решение по смене национальности из Краснодарского суда.

Не подскажете, какой суд и кто судья? Думаем по накатанной в Краснодаре судиться)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР