Форум Винского

**azovi** » 07 дек 2009, 01:57

Здравствуйте, люди добрые !
Я понимаю, что тема изъезжена вдоль и поперек - но продолжаю надеяться на Ваше участие
Были в Америке в прошлом году и на западе и на востоке - понятное дело - в этом году решили вернуться и посмотреть то, на что не хватило времени тогда.
Итак, уже посмотрели.....
- ЛА - только Аллея звезд, Санта-Моника - далее дорога №1 до Санта -Барбары+ датская деревушка
далее поворот - Долина Смерти - потом Лас-Вегас, Гранд - Каньон ( с запада и с юга) ....озеро Пауэлл, Брайс-Каньон........потом улетели В Нью-Йорк.
В этот раз летим 1 января в Сан-Франциско - обратно 15 января из Лос-Анджелеса.
Планиируем посмотреть
СФ - 2-3 дня
Тахо
Йосемити
Секвойя парк
ЛА - Юниверсал
Сан-Диего - океанариум.......
маловато для 15 дней( как думаете?
изначально мечталось доехать до Йеллостоунского парка....но увы, я так поняла зимой там делать нечего(
в том году чуток зацепили дороги 66 - очень понравилось - ...НО она в стороне совсем(
муж предлагает рвануть еще на Гавайи.....но мне кажется - это неразумно....опять выйдет объять - необъятное...
посоветуйте плз- может быть, мы еще упустили какие-то интересные места, которые стоит включить в программу??? приоритеты - между шоппингом и посещением диких и безлюдных уголков - предпочтем последнее ))
буду очень благодарна за любые советы!

**Adventurer** » 07 дек 2009, 10:50

azovi писал(а):Планиируем посмотреть
СФ - 2-3 дня
Тахо
Йосемити
Секвойя парк
ЛА - Юниверсал
Сан-Диего - океанариум.......
маловато для 15 дней( как думаете?
изначально мечталось доехать до Йеллостоунского парка....но увы, я так поняла зимой там делать нечего(
в том году чуток зацепили дороги 66 - очень понравилось - ...НО она в стороне совсем(
муж предлагает рвануть еще на Гавайи.....но мне кажется - это неразумно....опять выйдет объять - необъятное...
посоветуйте плз- может быть, мы еще упустили какие-то интересные места, которые стоит включить в программу??? приоритеты - между шоппингом и посещением диких и безлюдных уголков - предпочтем последнее ))
буду очень благодарна за любые советы!

Зимой и Йосемити и Секвойя в большей части закрыты и малодоступны. Водопады замёрзли. Как по мне - зимой туда если ехать, то только на лыжах кататься.
Да и в парках мало радости. На водные атракционы - особо не пойдёшь, продрогнете. Часы работы - урезанные. А если дождь, так вообще весь поход испортится. Часть атракционов закрыта на зиму, в СД океанариуме, например, цирк Де Ла Мер и дельфинарий не работают до следующего сезона.

То есть я поддержу мужа и проголосую за Гавайи. =) Оптимально - неделю там, неделю - СФ и окрестности: Монтерей, Напа/Сонома, Тахо. Если останется время, можно и в Йосимити, но туда всё же лучше весной ехать. А Сан Диего и ЛА - до следующего раза.

**azovi** » 07 дек 2009, 11:10

Спасибо большое за ответ!
хотя он меня, конечно, расстроил.....
а как же киты в СД?....мы были в январе 2009-го в ЛА можно было ходить в шортах ... а в районе Брайс каньона было ооооочень зябко. - но такая разница в погоде только добавляла остроты впечатлений
и - Йосемити и Секвойя - совсем не стоят внимания зимой?
боюсь, что в след раз Штаты будут опять зимой......

**1time** » 07 дек 2009, 12:43

azovi писал(а):Спасибо большое за ответ!
хотя он меня, конечно, расстроил.....
а как же киты в СД?....мы были в январе 2009-го в ЛА можно было ходить в шортах ... а в районе Брайс каньона было ооооочень зябко. - но такая разница в погоде только добавляла остроты впечатлений
и - Йосемити и Секвойя - совсем не стоят внимания зимой?
боюсь, что в след раз Штаты будут опять зимой......

Не слушайте ерунду всякую. Йосемит и Секвойя зимой - просто отличное место для посещения. Мороз и солнце, день чудесный. Дороги некоторые закрыты, но все равно открытых дорог и пешеходных троп более, чем достаточно. Единственно, иногда там требуются цепи противоскольжения (читайте подробнее, на nps.gov). Я покупал комплект по дороге за 100 долларов, и машину брал джип, но цепи одевать ни разу не пришлось. А еще по дороге заставали такой густой туман, что видимость была пара метров. Не знаю, бывает ли это летом.
Но нам очень понравилось ехать в ночной мгле сквозь туман по серпантину. Словами это трудно описать. Но ощущения на всю жизнь.

**bellovv** » 07 дек 2009, 19:55

1time писал(а):Не слушайте ерунду всякую. Йосемит и Секвойя зимой - просто отличное место для посещения.

Йосемит - просто отличное место для посещения, но не зимой.
Хотя спорить не буду, зимой вполне можно посетить Yosemite NP, но

живописный Tioga Pass будет закрыт;
помимо этого так же надо будет иметь в виду, что в случае непогоды могут быть закрыты и другие дороги;
может (а скорее всего рейнджеры потребуют обязательно при въезде в парк) потребоваться наличие противоскользящих цепей;
будут закрыты и некоторые местав парке: Glacier Point, Tuolumne Meadows area и некоторые другие;
Yosemite Falls и остальные водопады будут "маловодными";
расчищаются не все тропы, а лишь основные.

Я уже не буду говорить о некомфортности зимней погоды (холод, снег, ветер, гололёд) для самого путешествующего (хотя здесь всё может быть индивидуально).
Думаю любой, побывавший в Yosemite NP, скажет, что в мае-июне посещение парка будет более "продуктивным" (интересным).

**azovi** » 07 дек 2009, 20:50

Спасибо за ответы!
Я осознаю, что Йосемит и многое другое, безусловно, лучше смотреть летом - но поездку в Штаты летом мы не сможем осуществить.....еще лет 5 , а то и 10......
поэтому, увы, я вынуждена исходить из того, что есть -
а есть 15 дней в январе на западе США
- повторно смотреть ЛВ, Гранд-Каньон, Долину Смерти не очень разумно - ибо много всего неохвачено...........

**Adventurer** » 07 дек 2009, 21:36

belovv уже очень хорошо ответил про Йосемити. Конечно, каждому своё, но если для Вас не будет проблемой в отпускной день:
- долго подниматься, а особенно спускаться, по обледенелому серпантину на маломощной рентовочной машине. И ещё повезёт, если на всесезонке, а скорее всего на летней резине.
- долго одевать, а особенно снимать, примёрзшие грязные цепи в мороз и слякоть, под мокрым снегом и в быстро наступающих сумерках.
- медленно ползти на цепях по той 1/4 парка, которая открыта. И ещё не факт, что открыта: кризис в Калифорнии не кончился, могут элементарно не выделить деньги на снегоуборочную технику.
- когда всё-таки доберётесь, тщетно вглядываться в густой туман, пытаясь разглядеть окрестные горы и представлять, какие красивейшие водопады там будут в сезон.
Тогда 1time прав и я действительно написал ерунду.

Если так хочется посмотреть на калифорнийский снег, то на Тахо по крайней мере вся зимняя инфраструктура есть.

А так повторно посоветую Гавайи. Тем более в январе, когда толпы новогодних туристов схлынут и цены опустятся.

**Tattac** » 07 дек 2009, 21:51

1time писал(а):Но нам очень понравилось ехать в ночной мгле сквозь туман по серпантину. Словами это трудно описать. Но ощущения на всю жизнь.

Вот уж точно ощущения на всю жизнь. Но большинству это скорее всего заманчивым не покажется. Не удивительно, что вы парки развлечений больше городов любите.

azovi
Я бы на вашем месте прогноз погоды ближе к делу на ваши даты проверила. Если прогноз для поездки в Йосимити неблагоприятный, то выбрала бы СФ, Тахо и Гавайи.

**1time** » 07 дек 2009, 22:02

Tattac писал(а):
1time писал(а):Но нам очень понравилось ехать в ночной мгле сквозь туман по серпантину. Словами это трудно описать. Но ощущения на всю жизнь.

Вот уж точно ощущения на всю жизнь. Но большинству это скорее всего заманчивым не покажется. Не удивительно, что вы парки развлечений больше городов любите.

К чему тут это? О чем Вы?

Tattac писал(а):azovi
Я бы на вашем месте прогноз погоды ближе к делу на ваши даты проверила. Если прогноз для поездки в Йосимити неблагоприятный, то выбрала бы СФ, Тахо и Гавайи.

Совет никчемный. Йосемит - это горы. Погода там меняется часто и непредсказуемо. Может светить солнце весь день, а к вечеру все затянет тучами и пойдет снег.

**bellovv** » 07 дек 2009, 22:07

Tattac писал(а):azovi
Я бы на вашем месте прогноз погоды ближе к делу на ваши даты проверила. Если прогноз для поездки в Йосимити неблагоприятный, то выбрала бы СФ, Тахо и Гавайи.

Или, если есть возможность поменять билеты, изменил планы и рванул в солнечную Флориду. Как раз на Ваши две недели будет нормально (и отдохнуть, и посмотреть есть чего).

**1time** » 07 дек 2009, 22:45

Ну если кому-то очень хочется возиться с цепями, то никто, конечно, запретить не может.
Но по таким дорогам (90% дорог были именно такими) мне лично цепи ни к чему.

Вот есть небольшой ледок. Но машина его не заметит даже эконом-класса, не говоря уж о джипе с полным или подключаемым приводом.

Погода бывает такая

А бывает и такая

Если повезет, то можно оказаться над безбрежным океаном тумана и облаков, плавно погружаясь в него по серпантину вместе с умирающим светом.

Пока вас окончательно не поглотит густая плотная завеса.

После чего останется только плавно скользить в молочной мгле, разрезая ее пучками фар.
По бокам будут теряться причудливые очертания деревьев. Иногда промелькнут тусклые, одинокие огни посреди густой ночи. Жутко, очень будоражит кровь такая атмосфера. И в то же время это очень романтично.

**azovi** » 07 дек 2009, 23:28

КРАСИВО
спасибо большущее за фотки и рассказ!!! жутковато местами, конечно....но некий авантюризм нашей семье присущ
гавайи меня смущают тем, что о них совсем ничего не знаю.....надо поднимать много инфы..........купаться-загорать тоже не планировали....хотелось просто поколесить - посмотреть и подальше от больших скоплений людей

**1time** » 07 дек 2009, 23:32

azovi писал(а):КРАСИВО
спасибо большущее за фотки!!! жутковато местами, конечно....но некий авантюризм нашей семье присущ
гавайи меня смущают тем, что о них совсем ничего не знаю.....надо поднимать много инфы..........купаться-загорать тоже не планировали....хотелось просто поколесить - посмотреть и подальше от больших скоплений людей

Кстати, несмотря на то, что Йосемит зимой - это тускло, не проехать, все высохнет и замерзнет, места в отелях в парке лучше все-таки заранее забронировать. А то эти ненормальные американцы на маломощных рентованных машинах почему-то все номера занимают. Нам повезло и достался номер в отеле, а следующему в очереди уже нет

Кстати, 15 дней - можно попробовать уместить и Гавайи и Йосемит с Секвойей.

**Гость** » 08 дек 2009, 15:04

В ЛА хорошая (одна из лучших в мире) светская жизнь. Театры, кинотетры, галереи, зимние премьеры фильмов, рестораны, приличные и красивые развлекательные центры в каждом из микрогородов (и Санта -Моника, и Голливуд, и Кальвер-сити, и Лос-Анжелес и все прочие).
В Малибу очень романтичный ресторан на пирсе, в Санта-Монике - "Бубба-Гамп", в Винус-бич - "Винус-вейлер",
про магазины просто помолчим...
На одном бульваре Сансет можно две недели провести.
Зимой много людей из Нью-Йорка приезжает - погреться и повеселиться. На доске, опять же, можно покататься, если устанете от культуры (доски и одежду для плавания - а прокате). Просто босиком походить по пляжу. Погода позволяет. Да мало ли еще чего.

Любители парков - не сердитесь! Я просто очень ЛА за 2 недели полюбил, что-то в нем душа приняла.
Ну а если в по.. шило + молодые ноги - тогда конечно в парки. Они зимой достаточно ухожены. Вы же не будете с дорог или туристических троп сходить?
Рейнджеры всё равно не дадут пропасть... С этим В США строго.

Если ещё на Гавайи 2-3 дня - не забудьте прибавить к бюджету пару-тройку тысяч

**azovi** » 21 дек 2009, 10:20

Еще раз спасибо всем откликнувшимся!!
Назрело еще несколько вопросов:
В СФ , учитываячто мы там пробудем 4 дня лучше авто брать сразу или можно 2-3 дня погодить и ножками погулять?
где лучше остановиться?
на озере Тахо стоит останавливаться на ночь в отеле?
....и в его окрестностях, может быть на север от СФ есть еще что-нибудь стоящее внимания, прежде чем мы по трассе №1 двинемся в сторону Йосемити?

**1time** » 22 дек 2009, 10:45

azovi писал(а):В СФ , учитываячто мы там пробудем 4 дня лучше авто брать сразу или можно 2-3 дня погодить и ножками погулять?
где лучше остановиться?
....и в его окрестностях, может быть на север от СФ есть еще что-нибудь стоящее внимания, прежде чем мы по трассе №1 двинемся в сторону Йосемити?

Вы по трассе 1 в Йосемит собрались? Это шоссе вдоль побережья идет, а в Йосемит вглубь континента надо продвигаться.
В пользу авто в СФ - можете выбирать любое место для проживания, в том числе пригороды, можно скататься в больше мест и больше увидеть (например, Sausalito, Muir woods), не надо ждать прихода общественного транспорта.

**LeonidNYC** » 22 дек 2009, 18:42

azovi писал(а):В СФ , учитываячто мы там пробудем 4 дня лучше авто брать сразу или можно 2-3 дня погодить и ножками погулять?
где лучше остановиться?

В самом СФ (в городе) машина не нужна. Я бы останавливался недалеко от Union Square. Это самый центр города, откуда удобно ездить во все достопримечательности на трамвае и общественном транспорте. Как только будет желание поехать за пределы города, тогда надо брать машину. Естественно, с паркингом проблем нет, просто он стоит дорого.

Union Square, San Francisco:

**azovi** » 23 дек 2009, 10:43

спасибо!!!!!!! ПО СФ вроде всё более-менее понятно
Люди добрые, не дайте пропасть - голову уже сломала - никак не определиться с маршрутом....
прилетаем в СФ - там 4 дня
потом нужно двигаться в сторону ЛА....но по пути обяяз-но посмотреть
_ озеро ТАХО - возможно, с ночевкой
_Национальный парк Lassen Volcanic- туда можно зимой?????оно того стОит?
_ озеро МОНО
_самый красивый участок дороги №1
_ Йосемит - с ночевкой
_Секвойя
_может быть, еще что-то пропустила в той области......в Долине Смерти уже были в том году........
на всё это выделено примерно 5 - 6 дней
потом будет пара дней СД
и пара дней ЛА
спасибо заранее

**abcpp** » 23 дек 2009, 11:39

> Люди добрые, не дайте пропасть - голову уже сломала - никак не определиться с маршрутом....
> прилетаем в СФ - там 4 дня

Постараемся помочь! 4 дня в СФ может быть излишне много поэтому я бы посоветовал чем-нибудь разбавить программу или уехать пораньше.

> _ озеро ТАХО - возможно, с ночевкой

Хм... Там не был, особенно зимою (не большой поклонник зимних видов спорта), но может быть, вам будет интересно.

> _Национальный парк Lassen Volcanic- туда можно зимой?????оно того стОит?

Был там в марте, все закрыто. Парк закрыт с середины ноября по июнь. Вы когда едете?

> _ озеро МОНО

Должно быть интересно! но это несколько в стороне от дороги №1 )

> _самый красивый участок дороги №1

Это какой же

> _ Йосемит - с ночевкой
> _Секвойя

Ночевка в снегу? Романтично! Йосемите будет наверняка очень красивым в снегу -- правда, мне кажется, вам надо быть специально подготовленным и очень сильно хотеть увидеть снежные горы.

> _может быть, еще что-то пропустила в той области......

Ну я бы еще упомянул Монтеррей, Кармель, Сольванг, замок Хёрста,

> на всё это выделено примерно 5 - 6 дней
> потом будет пара дней СД
> и пара дней ЛА
> спасибо заранее [/quote]

Ого! Мы тут до хрипоты (вернее, до модераторских предупреждений) спорили о том, что за две недели можно проехаться по Юте, Калифорнии и заехать в Йеллоустоун -- и меня уверяли, что это нормально и обычные люди так обычно поступают (хотя мне казалось, что обычно как раз нет). В Вашем же случае мне кажется прямо противоположное: что-то как-то скучновато! Как-то Вы немного растянули свою программку и я бы посоветовал добавить немного перчинки.

Например, съездите на травмвае в Тихуану. Конечно, Вам скорее всего понадобится виза, но там ведь никто не проверяет А обратно у Вас виза уже есть!

Потом, как насчет Лас-Вегаса? Вы там наверняка уже были, но ведь есть интересные места, достойные осмотров. Тот же самый Брайс и Зайон или еще куда дальше.

В ЛА тоже есть много интересных вещей: опера, музеи, библиотеки (та же Рейгановская), много парков аттракционов (Диснею я предпочитаю Knott's Berry Farm), пляжи и магазины. В общем, есть много интересных мест, которые можно порекомендовать посетить!

Как Вам такие идеи?

**azovi** » 23 дек 2009, 12:16

СПАСИБО!!!

abcpp писал(а):4 дня в СФ может быть излишне много поэтому я бы посоветовал чем-нибудь разбавить программу или уехать пораньше.

возможно, вы правы....только надо бы определиться на какие цели я отнимаю дни у СФ
дело в том, что ЛВ ,ЛА, Брайс, Гранд-Каньоны, Долина Смерти - уже видели в том году.......билеты куплены в СФ, вылет из ЛА......исходя из этого пытаюсь распределить 14 дней .......в этом году вернулись почти из-за СФ
возможно Брайс только смотрели "мимолетом" ....и уже в темноте двигались от негопо какой-то невероятно красивой дороге в сторону ЛВ.......
еще чуток зацепили дорогу 66.........тоже хотелось бы вернуться....

abcpp писал(а):> _ озеро МОНО

Должно быть интересно! но это несколько в стороне от дороги №1 )

в том-то и дело, что в стороне....... но очень хочется

abcpp писал(а):> _самый красивый участок дороги №1

Это какой же

я думала - Вы знаете

abcpp писал(а): _Национальный парк Lassen Volcanic- туда можно зимой?????оно того стОит?

Был там в марте, все закрыто. Парк закрыт с середины ноября по июнь. Вы когда едете?

ужас а на сайте написано - круглый год велкам....еду в январе

abcpp писал(а):> _ Йосемит - с ночевкой
> _Секвойя

Ночевка в снегу? Романтично! Йосемите будет наверняка очень красивым в снегу -- правда, мне кажется, вам надо быть специально подготовленным и очень сильно хотеть увидеть снежные горы.

очень сильно хочу увидеть снежные горы

abcpp писал(а):Ну я бы еще упомянул Монтеррей, Кармель, Сольванг, замок Хёрста,

всё хочу ....в сольванге уже была

abcpp писал(а):Ого! Мы тут до хрипоты (вернее, до модераторских предупреждений) спорили о том, что за две недели можно проехаться по Юте, Калифорнии и заехать в Йеллоустоун -- и меня уверяли, что это нормально и обычные люди так обычно поступают (хотя мне казалось, что обычно как раз нет). В Вашем же случае мне кажется прямо противоположное: что-то как-то скучновато! Как-то Вы немного растянули свою программку и я бы посоветовал добавить немного перчинки.

я всё понимаю.....действительно, всё затянуто....поэтому и прошу помощи

abcpp писал(а):Например, съездите на травмвае в Тихуану. Конечно, Вам скорее всего понадобится виза, но там ведь никто не проверяет А обратно у Вас виза уже есть!

чем нам это грозит в худшем случае?

abcpp писал(а):есть интересные места, достойные осмотров. Тот же самый Брайс и Зайон или еще куда дальше.

в Зайоне не были.....и в Арках не были.....и Антилопы не смотрелиии я окончательно запуталась

abcpp писал(а):В ЛА тоже есть много интересных вещей: опера, музеи, библиотеки (та же Рейгановская), много парков аттракционов (Диснею я предпочитаю Knott's Berry Farm), пляжи и магазины. В общем, есть много интересных мест, которые можно порекомендовать посетить!

в Ла пожалуй, посетим только Юниверсал......в СД хотим в океанариум, зоо, и на китов хотим выйти на кораблике посмотреть.....как-то так....

не бросайте меня, пожалуйста
СПАСИБО!!!

**Slap** » 23 дек 2009, 12:58

Может стоит сразу по прилету в СФ сразу поехать на Тахо. А оттуда уже потом по порядку в СФ, потом дорога №1 - по моему мнению самый красивый участок от Монтерея до Писмо бич. Ну и далее как там запланировано. Моно лейк выпадает, как-то оно не по пути вроде.. Хотя... за 2 недели все задуманное можно объехать легко.

**Tattac** » 23 дек 2009, 13:26

Лейк Моно совсем зимой не по пути. Если туда езхать из Тахо, а потом в Йосимити, то очень большой крюк делать придется, так как будет закрыты и Тиога, и 108, и 4....да в общем, в каком порядке Тахо, Йосимити и Моно не поставь, зимой это не особенно приятно имхо, такие круголя выписывать надо будет. Но если это все must see, то реально конечно.

Мы в отчете ДвухТапок по Калифорнии описали этот отрезок, когда Тиога закрыта.

**azovi** » 23 дек 2009, 13:38

Tattac писал(а):Лейк Моно совсем зимой не по пути. Если туда езхать из Тахо, а потом в Йосимити, то очень большой крюк делать придется, так как будет закрыты и Тиога, и 108, и 4....да в общем, в каком порядке Тахо, Йосимити и Моно не поставь, зимой это не особенно приятно имхо, такие круголя выписывать надо будет. Но если это все must see, то реально конечно.

Мы в отчете ДвухТапок по Калифорнии описали этот отрезок, когда Тиога закрыта.

и 4 зимой закрыта???
пошла читать отчет.....спасибо

**Tattac** » 23 дек 2009, 13:42

azovi писал(а):и 4 зимой закрыта???

Да, мы когда там в первых числах мая ехали, ее только-только открыли.

**azovi** » 23 дек 2009, 14:01

СПасибо!
а недалеко от Моно можно где-нибудь переночевать?
и....как искать (бронировать?) ночевку на Тахо?
и что лучше бронировать в Йосемит, учитывая зимние условия: Ahwahnee® Hotel или Lodge At Yosemite Falls
и......
а как бы нам еще захватить кусок дороги №1 от монтерея до Писмо бич.......вернуться туда от Йосемита?

**colt** » 23 дек 2009, 15:21

Как то вы махом пролистнули Вегас. Я был прошлым январем в Вегасе был неделю - десятой части не увидел. ПРичем не играл.
Юниверсал - прикольно (кстати в Вегасе многие штуки Юниверсала только масштабнее). Но второй раз бы я не пошел. Будете заходить не экономьте возьмите ВИП билет (был 100 ЮСД, простой 67 вроде) - многие атракционы без очереди и лучшие места. Приходить надо к открытию - и за день беготни можно посмотреть почти все.
В Сан-Диего на набережной интересные скульптуры металические (проезжали по дороге к границе), а океанариум... не знаю. Если видели другие (я видел в Чикаго и Атланте (говорят, самый большой) - новостей особых не будет.
Фриско зимой... Красиво... Можно попасть в крутую непогоду (я попал в конкретный ураган). Котиков с "Верфи" посмотреть, ну и конечно сифуда с лотков от пуза...

**abcpp** » 23 дек 2009, 23:45

azovi писал(а):СПАСИБО!!!

Да не за что! Наоборот -- это Вам спасибо за "спасибо"! И не волнуйтесь, мы Вас никак не бросим

azovi писал(а):в этом году вернулись почти из-за СФ
возможно Брайс только смотрели "мимолетом" ....и уже в темноте двигались от негопо какой-то невероятно красивой дороге в сторону ЛВ.......
еще чуток зацепили дорогу 66.........тоже хотелось бы вернуться....

Нуууу, мест набрано, конечно, много и они как-то не очень рядом находятся. Я бы посоветовал не заморачиваться на Брайс/Зайон, а поместить это в отдельные 2 недели, в течение которых можно будет, выехав из Лас-Вегаса, объехать большое кольцо Юго-Запада.

azovi писал(а):я думала - Вы знаете

У всех красивые участки разные. В целом это, конечно, интересное мероприятие. На четверочку с плюсом где-то...

azovi писал(а):
abcpp писал(а): _Национальный парк Lassen Volcanic- туда можно зимой?????оно того стОит?
Был там в марте, все закрыто. Парк закрыт с середины ноября по июнь. Вы когда едете?

ужас а на сайте написано - круглый год велкам....еду в январе

Конечно, что-то открыто будет. Но главная дорога, как написано здесь, уже закрыта!

Вообще, если Вам интересны парки как цель, я бы посоветовал поехать в заповедних калифорнийских мамонтовых кедров Redwood NP: он будет открыт и вы увидите действительно огромные секвойи. Хотя, конечно же, это сильно в стороне от Вашего маршрута.

azovi писал(а):
abcpp писал(а):Например, съездите на травмвае в Тихуану. Конечно, Вам скорее всего понадобится виза, но там ведь никто не проверяет А обратно у Вас виза уже есть!

чем нам это грозит в худшем случае?

Я сам так никогда не делал (будучи на американской визе я никогда не выходил без мексиканской визы на территорию Мексики), и могу предположить такое развитие событий:

1. Если мексиканские пограничники захотят вас посмотреть (они никого не смотрят, а просто стоят в сторонке -- тут надо как с московскими милиционерами, сделать наглую рожу и переть напролом), то максимум они Вас не впустят в страну.

2. Или же американские пограничники могут задать вопрос по поводу мексиканской визы, -- но на это Вы можете с чистой совестью говорить, что ничего не знали и вообще Вы тут ни при чем. Впустить они Вас впустят обязательно: у Вас ведь есть американская виза, а все остальное -- пустая формальность. Ни взяток, ни проблем никаких быть не должно.

Само по себе это приключение крайне интересное: несколько метров отделяет две страны, но это два совершенно разных мира!

azovi писал(а):в Зайоне не были.....и в Арках не были.....и Антилопы не смотрелиии я окончательно запуталась

Ничего-ничего! Это просто интересные места, которые можно будет посетить в другой раз (они довольно далеко находятся от Сан-Франциско)

azovi писал(а):в Ла пожалуй, посетим только Юниверсал......в СД хотим в океанариум, зоо, и на китов хотим выйти на кораблике посмотреть.....как-то так....

Дался тут всем на этой доске этот Юниверсал Не знаю, мой внутренний бунтарь так и наровит сказать что-нибудь нехорошее! Поступайте как Вам будет удачнее, просто старайтесь не зацикливаться на нем одном -- другие и интереснее, и разнообразнее. А Диснейленд в Анахейме мне понравился больше, чем в Орландо.

Сан-Диего интересный городок сам по себе, хотя и маленький. Вам наверняка будет интересно посетить эти места, которые Вы упомянули, но не ожидайте чего-нибудь безумно сногсшибательного. К тому же если Вам ближе к сердцу и милее природа, может быть было бы лучше поехать по природным местам?

Недалеко от ЛА есть довольно милый заповедник Древо Иешуи (Joshua Tree NP), а также Channel Islands NP, что было бы интереснее любителям природы.

Что касается осмотра китов, то тут я, пожалуй, выступлю застрельщиком этой идеи: мне всегда казалось, что зимою они уплывают к Гавайям и в Северной Америке их уже нет? Что Вы сможете их увидеть ближе к весне, когда они уже будут возвращаться обратно на Аляску и Северо-Запад. Опять же: прыгать из воды они не будут, не надейтесь Как мне объясняли во время моей экскурсии, они так делают во время брачного сезона и когда много рыбы, которую надо оглушить. Это страшная редкость и вероятность прыжка очень и очень низкая!

В Вашей ситуации, конечно, плохо то, что Вы прилетаете в одно место, а уезжаете из другого, -- и при этом хотите проехать по нескольким дорогам! Если бы Вы прилетали и улетали из одного места, то была бы возможность совершить круг и проехать по разным местам.

Как Вам такой маршрут: http://maps.google.com/maps?f=d&source= ... 226807&z=7

Я предлагаю Вам провести в СФ 4 дня, из них 2 дня посвятить осмотру города (конечно, осматривать его можно ооочень долго и интересно, один только Golden Gate Gardens займут весь день! Кстати, не пропустите бесплатную смотровую площадку в музее де Янга).

День №3 можно поехать в Йосемите: туда ехать около 3-х часов, смотреть там особенно нечего и на ночь оставаться, возможно, было бы излишеством с моей точки зрения. Лучше приедьте летом или поздней весною

В день №4 отправьтесь в короткую экскурсию до Монтеррея и Кармеля. Красивые монастыри, красиве кипарисы, красивая дорога, огромный аквариум. Одного дня должно хватить!

Далее, в следующий день езжайте в Рено. Сам по себе малопримечательный городок (разве что из-за самоназвания -- Biggest Little Town in the World), однако там можно найти по-настоящему хорошие варианты на гостиницы! Так, в марте этого года я смог зарезервировать комнату за 20 долларов, а потом за полцены ($80) проапгрейдился до дорогого номера с пузырьковой ванной (большая-большая, можно было вечеринки устраивать!)

Одного дня вполне хватит на осмотр озера Тахо.

Следующий день можно двигаться на юг, осматривая озеро Моно, Боди (Bodie), Мамонтовы озера (Mammoth lakes) и Дьявольскую кучу (Devil's Postpile). Переночевать можете либо в Lee Vinning, либо в Mammoth Lakes -- это уже самый настоящий лыжный курорт. Где будет очень интересно покататься на лыжах

Далее, если Вам в прошлый раз конравились дюны, то можно заехать посмотреть на дюны Эврика -- Eureka Dunes. Они больше, чище и более дикие, чем дюны в Долине Смерти. С другой стороны есть Алабамские холмы (Alabama Hills) и парки с мертвыми тысячелетними дереьями Bristlecone Pines.

Когда будете в ЛА, можете как вариант совершить трехчасовой променад по дороге №101 на север, до замка Хёрста. Конечно, Вы не увидите все побережье, но самое красивое место посмотрите! Один совет: либо покупайте билеты заранее, либо приезжайте пораньше -- поток туристов наверняка будет большим даже в январе.

Пока, вроде бы, у меня это все идеи! Что скажете????

**Tattac** » 24 дек 2009, 09:20

abcpp писал(а):то можно заехать посмотреть на дюны Эврика -- Eureka Dunes. Они больше, чище и более дикие, чем дюны в Долине Смерти.

Eureka Dunes находятся в Долине Смерти, но до них далеко ехать по грунтовке, машина должна быть соответствующей.

**azovi** » 26 дек 2009, 19:19

ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО!!

abcpp писал(а):я бы посоветовал поехать в заповедних калифорнийских мамонтовых кедров Redwood NP: он будет открыт и вы увидите действительно огромные секвойи. Хотя, конечно же, это сильно в стороне от Вашего маршрута.

ХМ....интересно....а он, действительно, открыт?он снегом не засыпан в отличие от Йосемита? я посмотрела - вроде совсем недалеко от СФ....6 часов пути....а оттуда на Тахо махнуть...как думаете?

**bellovv** » 26 дек 2009, 21:53

azovi писал(а):ХМ....интересно....а он, действительно, открыт?он снегом не засыпан в отличие от Йосемита? я посмотрела - вроде совсем недалеко от СФ....6 часов пути....а оттуда на Тахо махнуть...как думаете?

Redwood National and State Parks:

Temperatures range from 40 to 60 degrees year round along the redwood coastline. Redwoods rely on the fog that envelops the coast in the summer. Summers are mild with warmer temperatures inland. Winters are cool with considerable precipitation.

А Вы по карте смотрели сколько от Redwood NP до Tahoe Lake?
Примерно 450 миль и около 9 часов езды (чистой) на авто.

**azovi** » 26 дек 2009, 22:04

мне YAHOO выдал 7 часов......правда, это не сильно меняет дело
я имела ввиду заночевать где-нибудь в (около) Redwood National ..........это неразумно?

**azovi** » 26 дек 2009, 22:24

bellovv писал(а):
azovi писал(а)::
Temperatures range from 40 to 60 degrees year round along the redwood coastline.

т.е ниже нуля по Цельсию там практически не бывает? сорри за идиотизм

**bellovv** » 26 дек 2009, 22:54

azovi писал(а):...мне YAHOO выдал 7 часов...

Orick , CA (Redwood NP) - South Lake Tahoe, CA 436 мил. 8 час. 36 мин.
На мой взгляд для зимы большой перегон (день короткий ).

Секвойи есть и в Yosemite NP (Mariposa Grove), что в полтора раза ближе к San Francisco, чем Redwood. Да и парк не весь "засыпает снегом". Закрывают пару-тройку дорог и небольшые участки парка. Хотя в случае непогоды (снегопада) могут и больше закрыть пока не расчистят.

azovi писал(а):...т.е ниже нуля по Цельсию там практически не бывает?

40° F to 60° F - да выше нуля. Но это среднесуточные температуры. Ночью может и до нуля опуститься.

**Deerfoot** » 27 дек 2009, 01:13

Yosemite на сегодня:
The Tioga Road (Highway 120 through the park), Glacier Point Road, and Mariposa Grove Road are closed due to snow.
Tire chains may be required on other roads.

Redwood NP:
* Cal Barrel Road is closed to all vehicle traffic for the winter. Pedestrian and pet use is allowed.
* Last Chance Grade, on US Highway 101 just south of Crescent City, is subject to 15 - 30 min. delays due to construction.
* Lost Man Creek Trail is open, but use caution at the moderate stream crossing 2 miles from the trailhead off Lost Man Creek Road.

**abcpp** » 27 дек 2009, 07:01

azovi писал(а):ХМ....интересно....а он, действительно, открыт?он снегом не засыпан в отличие от Йосемита? я посмотрела - вроде совсем недалеко от СФ....6 часов пути....а оттуда на Тахо махнуть...как думаете?

Огроменное пожалуйста!!! Сколько, однако, народу наотвечало уже

Два года назад мы с приятелями махнули в Редвуд и там не было никакого снега -- из-за океана климат ровный круглый год и снега нет. Зато есть дождь!

Если все же решите поехать, то лучше уж езжайте по 1-й дороге: http://maps.google.com/maps?f=d&source= ... 118408&z=7. И океан посмотрите, и старинный русский форт Росс (Fort Ross) увидите и много всяких мелких достопримечательностей. Потом, конечно, парки с калифорнийскими мамонтовыми деревьями. Если Вам повезет, то найдете Гиперион -- самое высокое живое существо на планете. Или Последнего Монарха -- самое большое в объеме. Америка -- страна гигантов! Парки большие и обследовать их можно очень и очень долго. Как минимум день у Вас уйдет на одни эти парки!

Далее, конечно же, остановитесь в мраморной орегонской пещере (Oregon Caves NM). Туров зимой не будет, но пещера открыта для посещения круглый год. По дороге будут еще много интересных мест -- тот же вулканический парк Лессен (заодно проверите, действительно ли он закрыт!) и веселый водопад Берни (Burney Falls). Плюс гора Шаста -- довольно интересная, а если объехать ее с севера, то она похожа на...

В целом, наверное, Вам понадобится три дня на эту дорогу: она действительно длинная. Остановитесь где-нибудь в Эрике и Медфорде -- это достаточно большие города и там можно будет найти много недорогих отелей.

bellovv писал(а):Секвойи есть и в Yosemite NP (Mariposa Grove),

Александр, Марипоза уже давно закрыта! К тому же секвойи и калифорнийские мамонты -- немного разные особи, хотя и одного семейства. Секвойи -- низкие и толстые, а мамонты -- высокие (обычно на 30-40 метров выше) и тонкие.

**bellovv** » 27 дек 2009, 10:34

abcpp писал(а):Марипоза уже давно закрыта! К тому же секвойи и калифорнийские мамонты -- немного разные особи, хотя и одного семейства. Секвойи -- низкие и толстые, а мамонты -- высокие (обычно на 30-40 метров выше) и тонкие.

Позволю себе уточнить: закрыта лишь дорога (Mariposa Grove Road)

Для azovi.
При желании и, самое главное, физических возможностях можно совершить лыжную прогулку. Зима, так зима, если уж зимой собрались, то тогда по полной программе.

Loop Road (8 mi., 12.8 km, round trip): When the access road to the Mariposa Grove is closed due to snow, you may park at the South Entrance and ski into the grove. The distance is two miles, and skiers should be alert for snow removal equipment. Once you enter the grove, the easiest route is along the unplowed road. Several giant sequoias, including the Fallen Monarch and the California Tunnel Tree, are located along this route.

Это по сложности наиболее лёгкий маршрут (практически для любого, кто может стоять на лыжах), есть несколько более сложных (для более подготовленных). 3-х часовая прогулка на лыжах сделает поездку более яркой и интересной.
Я понимаю, что у природы нет плохой погоды, но, на мой взгляд, в Yosemite, как впрочем и в большинство других парков (может быть кроме Death Valley ), лучше ехать в мае-июне, как только откроют Tioga Pass.

P.S. А на Tahoe Lake можно и на горных лыжах покататься.

Possum писал(а):...рядом с СФ самое лыжное место - вокруг озера Тахо: http://skilaketahoe.com/cms/
Там штук пять крупных лыжных курортов и еще пяток поменьше. Самые лучшие: Heavenly, Kirkwood (с южной стороны), North Star, Squaw Valley (с северной). Жить можно в South Lake Tahoe, это единственное там место, где есть цивилизация - в остальных местах вечером делать нечего. К тому же подъемник на Heavenly, например, прямо из городка идет, до Кёрквуда ехать минут 20, до северных курортов - наверное, с час или меньше. Так что можно на всех покататься.

**azovi** » 29 дек 2009, 08:50

спасибо всем откликнувшимся!!!!!
скоро в путь вылетаем 1-го января в 5 утра
маршрут более менее сложился....в 2-х вариантах ...будем действовать по обстановке (настроению и погодным условиям)- оставили себе поле для манёвра, благодаря вашей помощи
подскажите, пож-та, где-то здесь я видела инфу о обзорных площадках в СФ..... на Золотые Ворота..... именно там где описан какой-то маневр..."перед туннелем развернуться и уйти направо"...(здесь помню-здесь не помню )....дайте ссылочку, пож-та

**abcpp** » 29 дек 2009, 09:25

azovi писал(а):спасибо всем откликнувшимся!!!!!
скоро в путь вылетаем 1-го января в 5 утра
маршрут более менее сложился....в 2-х вариантах ...будем действовать по обстановке (настроению и погодным условиям)- оставили себе поле для манёвра, благодаря вашей помощи
подскажите, пож-та, где-то здесь я видела инфу о обзорных площадках в СФ..... на Золотые Ворота..... именно там где описан какой-то маневр..."перед туннелем развернуться и уйти направо"...(здесь помню-здесь не помню )....дайте ссылочку, пож-та

Всегда пожалуйста! Держите нас в курсе и снимайте побольше фотографий!

Вы про это место говорите: Что делаем в Сан Франциско и где останавливаемся?

Вообще, интересных вещей в СФ много. Мне доставляет удовольствие прогуляться по набережной вдоль района Марина до моста, потом Сады "Золотые ворота" (Golden Gate Gardens) с его музеями, шоколадная фабрика, Эмбракадеро (зайдите в отель Хайатт), Рыночная улица (Market street) и Союзная площадь, мерия, улица Ломбарт, тот же Алькатрац -- перечислять можно практически бесконечно! Главный вопрос не в том, что смотреть, а где найти на все это время

Удачной Вам поездки!

**bellovv** » 29 дек 2009, 10:53

abcpp писал(а):потом Сады "Золотые ворота" (Golden Gate Gardens) с его музеями

Видимо всё же Golden Gate Park.

**abcpp** » 29 дек 2009, 11:37

bellovv писал(а):
abcpp писал(а):потом Сады "Золотые ворота" (Golden Gate Gardens) с его музеями

Видимо всё же Golden Gate Park.

Спасибо за поправку! Видимо, когда я в прошлый раз шел от автобусной остановки в парка, мне на глаза попалась табличка с надписью Golden Gate gardens -- видимо, по ошибке я так и поименовал весь парк.

Очень интересное место:

**Adventurer** » 30 дек 2009, 10:34

azovi писал(а):_ озеро ТАХО - возможно, с ночевкой
_Национальный парк Lassen Volcanic- туда можно зимой?????оно того стОит?
_ озеро МОНО
_самый красивый участок дороги №1
_ Йосемит - с ночевкой
_Секвойя
_может быть, еще что-то пропустила в той области......в Долине Смерти уже были в том году........

Только что вернулись оттуда. Снега навалило ... :О)

Про Лассен - забудьте. Там и летом то делать нечего, ИМХО (самый непонравившийся из калифорнийских НП), а сейчас и то немногое что есть снегом завалило.
Про Моно - тоже забудьте. К берегу элементарно не подьехать, всё в сугробах. Над самим озером - огромное облако тумана, даже не пофотить нормально.
Йосемит/Секвойя зимой - тоже извращение, ИМХО. Примерно как в Крым зимой ехать. Можно, но смысл?

**Adventurer** » 30 дек 2009, 10:39

abcpp писал(а):Ну я бы еще упомянул Монтеррей,

Не сочтите за придирку, но всё-таки видимо имеется в виду Монтерей (Monterey).

Ближайший Монтеррей - в северной Мексике. Люди, вводящие названия в навигатор/поисковик, могут быть неприятно удивлены. :О)

**Adventurer** » 30 дек 2009, 10:45

azovi писал(а):подскажите, пож-та, где-то здесь я видела инфу о обзорных площадках в СФ..... на Золотые Ворота..... именно там где описан какой-то маневр..."перед туннелем развернуться и уйти направо"...(здесь помню-здесь не помню )....дайте ссылочку, пож-та

Там их несколько хороших, с обоих сторон моста. Вот краткий список: http://gocalifornia.about.com/cs/sanfrancisco/a/ggbridge_2.htm
Самое простое - большая площадка сразу за мостом справа по дороге из СФ.

Удачной поездки.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР