Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**unreal_undead** » 16 дек 2009, 13:55

Думаю большинство из них пробралось нелегально через границу

На отзыве идёт обсуждение - едут массово через белорусско-польскую границу на обычных поездах не скрываясь, вроде как по ЕСовским законам их должны пропустить как беженцев, если они грамотно пожалуются на свою жизнь на погранконтроле.

**MegaWolt** » 16 дек 2009, 18:09

Амид писал(а):Политика - дело грязное и не логичное. Почему граждане Венесуэлы могут ездить в Европу без виз? Там нет преступности?
А террористы по Вашему не смогут получить финский шенген, чтобы устроить теракт? Это всё - политика. Почему нам в Гонконг визу не надо, а в Индию надо? Голая политика и никакой логики!

Ту логика есть. РФ согласилась отменить визы гонгконцам, а индусам - нет.

**zerokol** » 16 дек 2009, 20:51

логика есть не всегда, почему например в ЕС без виз пускают граждан Гондураса и Гватемалы и не пускают скажем катарцев и эмиратцев?

**TubTravel** » 16 дек 2009, 21:24

Было бы не плохо в качестве первого шага отменить визы для Россиян, для вьезда на Overseas Territories Е.С. или только overseas territoriesшенгена-без UK .Конечно только там где есть пасспортный контроль между метрополией и колонией .Единственный работающий пример-Turks & Caicos. Также Шпицберген -но нужен транзит через Норвегию.
Ответный шаг со стороны России- безвизовый вьезд в Калининград для граждан Е.С.

**kristmas** » 16 дек 2009, 21:37

А вообще хотелось бы сначала длинные визы на несколько лет в Европу. Пусть европейцы привыкнут к нам)
И конечно, пятилетние визы в штаты) Привет мистеру Пу)), который о нас заботится

**eugenesh** » 25 дек 2009, 22:55

unreal_undead писал(а):едут массово через белорусско-польскую границу на обычных поездах не скрываясь, вроде как по ЕСовским законам их должны пропустить как беженцев, если они грамотно пожалуются на свою жизнь на погранконтроле.

Однажды провел 2 дня на вокзале на белорусско-польской границе. С польской стороны.
В первый день на вокзале сидели человек 30 из Чечни. Вечером им выдали карточки беженцев и направили в лагерь. Тогда я решил, что это просто день такой удачный, но на следующий день увидел новых беженцев. Примерно в том же количестве, сидели и ждали оформления документов.
Так что, это у них поставлено на поток. И проникать нелегально смысла особого нет.

**argentino13** » 25 дек 2009, 23:47

zerokol писал(а):логика есть не всегда, почему например в ЕС без виз пускают граждан Гондураса и Гватемалы и не пускают скажем катарцев и эмиратцев?

Логика есть, потому как в ЕС также не пускают без виз граждан Боливии и Эквадора.

**machurrucutu** » 26 дек 2009, 05:01

kristmas писал(а):Вывод прост: надо давать гражданам РФ визы на 3-5 лет, как делают американцы украинцам.
И нам хорошо, и всякие кавказцы не будут по европам ездить

«Краткосрочные» визы для граждан РФ до 5 лет уже выдаются. Вы просто пропустили. Смотрим сайт французского посольства.

http://www.ambafrance-ru.org/france_rus ... engenskaya

Особые категории виз:
Краткосрочная виза на несколько лет (1-5 лет) : каждая поездка не может превышать 90 дней из расчета на 180 дней, однако общее действие визы может доходить до 5 лет. Цена эквивалентна цене на краткосрочную визу (35 евро).

Практический алгоритм получения такой визы прост: хорошая визовая история. Т.е. понятность и постепенность. Сначала просите визу на 3 месяца и используете ее без замечаний. Потом – на год. Опять без замечаний. Наконец, просите более длинную и объясняете, почему Вам кажется, что у Вас и дальше будут поводы ездить в данную страну.
Я согласен с предыдущими ораторами, что никакой логики в существовании безвизового или визового режима между странами нет. Вернее, эта логика выходит за рамки чисто консульского круга вопросов: приезжают - не приезжают, нарушают – не нарушают. Это – одна из многих разменных фишек в межгосударственном политическом торге. Который, разумеется, всегда ведут с оглядкой на внутренние дела, чужие и свои.
Любому режиму что нужно? Авторитет дома и обеспечение интересов своей страны за границей. Еще не известно, что тут первое, что второе: одно подпирает другое.
И вот, исходя из этого единства/борьбы хорошего с лучшим, одно правительство говорит другому: хотим от вас гарантий поставки газа (солдат в Афганистан) этой зимой (летом). А у вас, мы слышали, скоро перевыборы (или просто рейтинг так себе). Так мы за газ (солдат) вашим гражданам – свободный въезд! Граждане, ведь, вас за это будут благодарить, не нас. Рейтинг и поправится!
А второе правительство отвечает первому: для рейтинга вы нам лучше выдайте Березовского. А газ мы поменяем на что-то более стоящее... Или принимает начальное предложение...
Кто говорит, что отмена виз в Европу в итоге таких содержательных бесед не возможна? А как было с Израилем? Не возможно! не возможно! а доторговались. Политический торг – дело медленное, но продуктивное. И несчастные чеченские беженцы в нем – просто еще одна разменная фишка.

**Горыныч** » 26 дек 2009, 09:48

machurrucutu писал(а):«Краткосрочные» визы для граждан РФ до 5 лет уже выдаются. Вы просто пропустили.

machurrucutu писал(а):Практический алгоритм получения такой визы прост: хорошая визовая история.

К сожалению, не так все просто... Иначе, почти все бы уже здесь имели "длинные" визы.

**zerokol** » 26 дек 2009, 12:10

machurrucutu писал(а):«Краткосрочные» визы для граждан РФ до 5 лет уже выдаются. Вы просто пропустили. Смотрим сайт французского посольства.

как я понимаю речь идет о том, что выдавать такие 5 летние визы автоматом - всем кто обратился за визой, как скажем делают американцы.

**voronkov23** » 26 дек 2009, 16:23

kristmas писал(а):Смотрите, если для граждан РФ вводить безвизовый режим, то придётся вводить безвизовый режим с Украиной.
Последняя будет очень возмущаться, если РФ без виз, а Украина по визам
Кроме того, в Европу приедет пол нищей Абхазии,Южной Осетии, Чечни, Дагестана и станут там жить , чего очень бы не хотелось европейцам.. опять же начнутся терракты уже в Европе.. К тому же, Путин раздавал паспорта кому не попадя..

Европейцы уже и так нагнали к себе столько черноты, что через 20-30 лет белое население окажется в меньшинстве. Чего им после этого бояться наших кавказцев? Собратьев по вере они вряд ли обидят. А белым в Европе и так не сладко приходится.

**MegaWolt** » 27 дек 2009, 00:44

zerokol писал(а):
machurrucutu писал(а):«Краткосрочные» визы для граждан РФ до 5 лет уже выдаются. Вы просто пропустили. Смотрим сайт французского посольства.

как я понимаю речь идет о том, что выдавать такие 5 летние визы автоматом - всем кто обратился за визой, как скажем делают американцы.

ага.. и без лишних доков (билеты, отели и т.п.)

**kristmas** » 27 дек 2009, 22:21

argentino13 писал(а):А почему именно 5-ие, американцы уже вовсю и достаточно давно дают 10-ие визы, просто россиян и украинцев это пока не коснулось.

Россиян вообще ничего не коснулось. Нам дают тока на год. Ну на 2 за +100 баксов.

**zerokol** » 29 дек 2009, 01:41

kristmas писал(а):Вот когда в России будет минимальная зарплата не 4330 рублей, а хотя бы 6-8 долларов, то тогда сразу и евросоюз будет безвизовым, и америка с Канадой. И никакого политического торга вести будет не нужно. Отмены визового режима не допустит сама Рф, так как если народ станет смотреть, как живут заклятые капстраны, то правительство Рф развалиться под прессом недовольства.Даже если политики разных стран против друг друга, но у людей высокие доходы, даже в этом случае визового режима между странами нет.Ну как вы себе представляете собеседование в посольтве США? - Сколько вы получаете? Я дворник и получаю 1500 долларов...- Нет, вам нельзя в США что ли? Если в РФ минималка была бы 8 долл. в час..

ерунду по сути пишете, в никарагуа или гватемале вообще народ получает копейки, в столицах автобусы грабят , в гондурасе вообще переворот.
а им тем не менее безвизовый въезд в европу
Румынию с ее цыганами вообще в ЕС приняли.

**ktk** » 29 дек 2009, 02:00

kristmas писал(а):Отмены визового режима не допустит сама Рф, так как если народ станет смотреть, как живут заклятые капстраны, то правительство Рф развалиться под прессом недовольства..

Если бы они еще смотрели на это не глазами туристов, то а действительно понимали, что большинство людей и в Европе точно так же в кабале у государства и корпораций, и что за красивый фасад нужно платить в несколько раз больший процент налогов.

**bulgarblog** » 29 дек 2009, 02:39

Я тут уже года три обещанного вступления России в ВТО жду - которое не раз объявляли почти делом решенным. Мне по бизнесу (международная логистика) - это было бы очень кстати. Но вот все не как...
А про отмену виз - тут вообще говорить нечего. На турпоток это не сильно повлияет - те кто хочет ехать за границу - и так едет. К тому же многие страны сейчас пытаются и так послабления сделать - пока робкие , но тем не менее.
Читал - вроде на Кипр летом безвизовый въезд был - если пребывание не больше месяца. Испанцы тоже вроде нашим туристам полугодовой мультишенген ставили. Видел и болгары так стали делать этой зимой- если уже был в Болгарии и есть штамп - то свою годовую визу ставят.
У меня годовая болгарская мультивиза. Потом будет трехгодовая. Правда -это как для собственника недвижимости там. Как раз Болгария в 2011 году вступает в Шенген.
Так что каждая страна имеет возможность так или иначе облегчить въезд для россиян - и соответственно получать дивиденды с этого.

**bulgarblog** » 29 дек 2009, 02:58

kristmas писал(а): большинство людей и в Европе точно так же в кабале у государства и корпораций, и что за красивый фасад нужно платить в несколько раз больший процент налогов.

Ну надо же))). Какие же европейцы несчастные. Толи дело у нас - свобода - хочешь жни, а хочешь куй...

Кстати, тут еще государство думают как бы нам россиянам посвободнее за границу выезжать -

Проект поправок в Таможенный кодекс, наделяющий таможенников новыми полномочиями, ФТС опубликовала в пятницу на своем сайте. Ведомство предлагает разрешить инспекторам задерживать на пять дней наличные валюту и рубли, а также чеки, если путешественник откажется указать источник происхождения средств. Еще один повод — информация от правоохранительных органов о причастности человека к отмыванию преступных доходов.

**bulgarblog** » 29 дек 2009, 03:00

kristmas писал(а): большинство людей и в Европе точно так же в кабале у государства и корпораций, и что за красивый фасад нужно платить в несколько раз больший процент налогов.

Ну надо же))). Какие же европейцы несчастные. Толи дело у нас - свобода - хочешь жни, а хочешь куй...

как то очень много желающих приехать в европу и остаться в кабале у государства и корпораций. И большой налог не пугает эмигрантов - и едут и плывут косяками из африки и азии.

**Shwed** » 30 дек 2009, 00:38

Тема про визы в ЕС, всё про гастарбайтеров в США удалено.

**Proffi** » 03 янв 2010, 03:02

Для жителей Северо-Запада России
отмена виз в Европу не столь актуальна
как для жителей остальной части России.

Ибо нам добрые финны выдают визы без всяких проблем и проволочек:
2-3 недели + 2-3 тысячи рублей и как минимум полугодовая мульти-виза на 30 дней в кармане.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР