Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**abraxas** » 15 дек 2009, 20:06

windflower писал(а):Уже сейчас Польша, Чехия начинают не справляться с наплывом выходцев с Северного Кавказа, а что будет после отмены виз, ведь на запад сразу добрая половина тамошнего населения ломанётся?!

"Справиться с наплывом" проблем нет. Надо всего лишь перестать давать им статус беженца и возвращать их откуда приехали, благо это не дорого, это не в Афганистан депортировать.

**anonimo** » 15 дек 2009, 20:29

Амид писал(а): Это и есть ЗАКОН, один для всех? А как любят о законах кричать в Европе и любители Европы!

да, это закон и он един для всех. когда говорят о исполнении законов в европе её "любители" они говорят о их безусловном соблюдении, а не о справедливости/несправедливости в вашем понимании.

**Shwed** » 15 дек 2009, 21:31

Польские правоохранители освободили поезд, захваченный группой беженцев из Чечни.
Как сообщают польские СМИ, многочасовые переговоры на границе Польши и Германии представителей польских властей с беженцами закончились безрезультатно, и полицейским пришлось насильно выгнать беженцев из поезда. При этом спецсредства и физическая сила не применялись, так как среди "захватчиков" много детей.

Напомним, сегодня более двухсот беженцев из Чечни "захватили" поезд на железнодорожном вокзале в польском городе Легница. По данным польского телеканала TVN24, чеченцы попытались добраться до Страсбурга, не имея ни документов, ни билетов.

На просьбу администрации вокзала заплатить за билет или покинуть поезд беженцы заблокировали железнодорожные пути. В итоге спустя час им удалось добиться желаемого: поезд с 230 чеченцами отправился во французский город Страсбург, но доехать им удалось только до границы с Германией - там поезд был остановлен сотрудниками пограничной охраны.

Администрация железнодорожного вокзала вызвала полицию. О том, кто является зачинщиком этой акции и лидером группы беженцев, пока не сообщается. Однако польские СМИ уточняют, что без паспорта пересечение польской границы не представляется возможным.

Сообщается также, что в Страсбурге "захватчики" собираются подать жалобу в Европейский суд по правам человека. Поводом для недовольства чеченцев стали плохие условия содержания в польских лагерях для беженцев.

"Свиней кормят лучше, чем нас в Польше", - заявил один из беженцев. По их словам, они уже не раз обращались к властям с призывами о помощи, но их просьбы так и не были услышаны.

По сообщениям ряда СМИ, среди "захватчиков" есть граждане России, Грузии и Армении.

Оно им надо?

**kristmas** » 16 дек 2009, 00:02

Вывод прост: надо давать гражданам РФ визы на 3-5 лет, как делают американцы украинцам.
И нам хорошо, и всякие кавказцы не будут по европам ездить

**Амид** » 16 дек 2009, 00:23

kristmas писал(а):Вывод прост: надо давать гражданам РФ визы на 3-5 лет, как делают американцы украинцам.
И нам хорошо, и всякие кавказцы не будут по европам ездить

Ничего не понял
Чеченцы, дагестанцы, кабардинцы, осетины, черкессы, адыгийцы - эти "всякие кавказцы" имеют такой же паспорт, как и москвичи.

**Горыныч** » 16 дек 2009, 07:41

Наверное, имелось ввиду, что "благонадежным" гражданам России следует давать 5-летнюю визу, раз уж нельзя ее совсем отменить...

**unreal_undead** » 16 дек 2009, 12:06

"Беженцы" с Северного Кавказа захватили в Польше поезд

И таки что? На территорию ЕС (в Польшу) их, судя по всему, пустили без виз (именно как беженцев) - что тут изменит безвизовый режим для всех остальных граждан?

**Vytas** » 16 дек 2009, 12:26

Думаю большинство из них пробралось нелегально через границу. Безвизовый вариант это упростит - прилетел в Швецию и требуешь статуса беженца. И еще путаница гражданством - кому эти паспорта выданы.

**Zeppelin** » 16 дек 2009, 12:55

"Сообщается также, что в Страсбурге "захватчики" собираются подать жалобу в Европейский суд по правам человека. Поводом для недовольства чеченцев стали плохие условия содержания в польских лагерях для беженцев.

"Свиней кормят лучше, чем нас в Польше", - заявил один из беженцев. По их словам, они уже не раз обращались к властям с призывами о помощи, но их просьбы так и не были услышаны. "
Нахера ломились тогда туда? Думали их там хлебом солью встретят?
Сидели бы дома....

**zerokol** » 16 дек 2009, 13:06

Vytas писал(а):Думаю большинство из них пробралось нелегально через границу. Безвизовый вариант это упростит - прилетел в Швецию и требуешь статуса беженца.

этого вполне можно избежать, скажем как в vwp, там есть такой пункт что въехавший обязуется не препятствовать своей депортации и не обжаловать ее в суде.

**unreal_undead** » 16 дек 2009, 13:55

Думаю большинство из них пробралось нелегально через границу

На отзыве идёт обсуждение - едут массово через белорусско-польскую границу на обычных поездах не скрываясь, вроде как по ЕСовским законам их должны пропустить как беженцев, если они грамотно пожалуются на свою жизнь на погранконтроле.

**MegaWolt** » 16 дек 2009, 18:09

Амид писал(а):Политика - дело грязное и не логичное. Почему граждане Венесуэлы могут ездить в Европу без виз? Там нет преступности?
А террористы по Вашему не смогут получить финский шенген, чтобы устроить теракт? Это всё - политика. Почему нам в Гонконг визу не надо, а в Индию надо? Голая политика и никакой логики!

Ту логика есть. РФ согласилась отменить визы гонгконцам, а индусам - нет.

**zerokol** » 16 дек 2009, 20:51

логика есть не всегда, почему например в ЕС без виз пускают граждан Гондураса и Гватемалы и не пускают скажем катарцев и эмиратцев?

**TubTravel** » 16 дек 2009, 21:24

Было бы не плохо в качестве первого шага отменить визы для Россиян, для вьезда на Overseas Territories Е.С. или только overseas territoriesшенгена-без UK .Конечно только там где есть пасспортный контроль между метрополией и колонией .Единственный работающий пример-Turks & Caicos. Также Шпицберген -но нужен транзит через Норвегию.
Ответный шаг со стороны России- безвизовый вьезд в Калининград для граждан Е.С.

**kristmas** » 16 дек 2009, 21:37

А вообще хотелось бы сначала длинные визы на несколько лет в Европу. Пусть европейцы привыкнут к нам)
И конечно, пятилетние визы в штаты) Привет мистеру Пу)), который о нас заботится

**eugenesh** » 25 дек 2009, 22:55

unreal_undead писал(а):едут массово через белорусско-польскую границу на обычных поездах не скрываясь, вроде как по ЕСовским законам их должны пропустить как беженцев, если они грамотно пожалуются на свою жизнь на погранконтроле.

Однажды провел 2 дня на вокзале на белорусско-польской границе. С польской стороны.
В первый день на вокзале сидели человек 30 из Чечни. Вечером им выдали карточки беженцев и направили в лагерь. Тогда я решил, что это просто день такой удачный, но на следующий день увидел новых беженцев. Примерно в том же количестве, сидели и ждали оформления документов.
Так что, это у них поставлено на поток. И проникать нелегально смысла особого нет.

**argentino13** » 25 дек 2009, 23:47

zerokol писал(а):логика есть не всегда, почему например в ЕС без виз пускают граждан Гондураса и Гватемалы и не пускают скажем катарцев и эмиратцев?

Логика есть, потому как в ЕС также не пускают без виз граждан Боливии и Эквадора.

**machurrucutu** » 26 дек 2009, 05:01

kristmas писал(а):Вывод прост: надо давать гражданам РФ визы на 3-5 лет, как делают американцы украинцам.
И нам хорошо, и всякие кавказцы не будут по европам ездить

«Краткосрочные» визы для граждан РФ до 5 лет уже выдаются. Вы просто пропустили. Смотрим сайт французского посольства.

http://www.ambafrance-ru.org/france_rus ... engenskaya

Особые категории виз:
Краткосрочная виза на несколько лет (1-5 лет) : каждая поездка не может превышать 90 дней из расчета на 180 дней, однако общее действие визы может доходить до 5 лет. Цена эквивалентна цене на краткосрочную визу (35 евро).

Практический алгоритм получения такой визы прост: хорошая визовая история. Т.е. понятность и постепенность. Сначала просите визу на 3 месяца и используете ее без замечаний. Потом – на год. Опять без замечаний. Наконец, просите более длинную и объясняете, почему Вам кажется, что у Вас и дальше будут поводы ездить в данную страну.
Я согласен с предыдущими ораторами, что никакой логики в существовании безвизового или визового режима между странами нет. Вернее, эта логика выходит за рамки чисто консульского круга вопросов: приезжают - не приезжают, нарушают – не нарушают. Это – одна из многих разменных фишек в межгосударственном политическом торге. Который, разумеется, всегда ведут с оглядкой на внутренние дела, чужие и свои.
Любому режиму что нужно? Авторитет дома и обеспечение интересов своей страны за границей. Еще не известно, что тут первое, что второе: одно подпирает другое.
И вот, исходя из этого единства/борьбы хорошего с лучшим, одно правительство говорит другому: хотим от вас гарантий поставки газа (солдат в Афганистан) этой зимой (летом). А у вас, мы слышали, скоро перевыборы (или просто рейтинг так себе). Так мы за газ (солдат) вашим гражданам – свободный въезд! Граждане, ведь, вас за это будут благодарить, не нас. Рейтинг и поправится!
А второе правительство отвечает первому: для рейтинга вы нам лучше выдайте Березовского. А газ мы поменяем на что-то более стоящее... Или принимает начальное предложение...
Кто говорит, что отмена виз в Европу в итоге таких содержательных бесед не возможна? А как было с Израилем? Не возможно! не возможно! а доторговались. Политический торг – дело медленное, но продуктивное. И несчастные чеченские беженцы в нем – просто еще одна разменная фишка.

**Горыныч** » 26 дек 2009, 09:48

machurrucutu писал(а):«Краткосрочные» визы для граждан РФ до 5 лет уже выдаются. Вы просто пропустили.

machurrucutu писал(а):Практический алгоритм получения такой визы прост: хорошая визовая история.

К сожалению, не так все просто... Иначе, почти все бы уже здесь имели "длинные" визы.

**zerokol** » 26 дек 2009, 12:10

machurrucutu писал(а):«Краткосрочные» визы для граждан РФ до 5 лет уже выдаются. Вы просто пропустили. Смотрим сайт французского посольства.

как я понимаю речь идет о том, что выдавать такие 5 летние визы автоматом - всем кто обратился за визой, как скажем делают американцы.

**voronkov23** » 26 дек 2009, 16:23

kristmas писал(а):Смотрите, если для граждан РФ вводить безвизовый режим, то придётся вводить безвизовый режим с Украиной.
Последняя будет очень возмущаться, если РФ без виз, а Украина по визам
Кроме того, в Европу приедет пол нищей Абхазии,Южной Осетии, Чечни, Дагестана и станут там жить , чего очень бы не хотелось европейцам.. опять же начнутся терракты уже в Европе.. К тому же, Путин раздавал паспорта кому не попадя..

Европейцы уже и так нагнали к себе столько черноты, что через 20-30 лет белое население окажется в меньшинстве. Чего им после этого бояться наших кавказцев? Собратьев по вере они вряд ли обидят. А белым в Европе и так не сладко приходится.

**MegaWolt** » 27 дек 2009, 00:44

zerokol писал(а):
machurrucutu писал(а):«Краткосрочные» визы для граждан РФ до 5 лет уже выдаются. Вы просто пропустили. Смотрим сайт французского посольства.

как я понимаю речь идет о том, что выдавать такие 5 летние визы автоматом - всем кто обратился за визой, как скажем делают американцы.

ага.. и без лишних доков (билеты, отели и т.п.)

**kristmas** » 27 дек 2009, 22:21

argentino13 писал(а):А почему именно 5-ие, американцы уже вовсю и достаточно давно дают 10-ие визы, просто россиян и украинцев это пока не коснулось.

Россиян вообще ничего не коснулось. Нам дают тока на год. Ну на 2 за +100 баксов.

**zerokol** » 29 дек 2009, 01:41

kristmas писал(а):Вот когда в России будет минимальная зарплата не 4330 рублей, а хотя бы 6-8 долларов, то тогда сразу и евросоюз будет безвизовым, и америка с Канадой. И никакого политического торга вести будет не нужно. Отмены визового режима не допустит сама Рф, так как если народ станет смотреть, как живут заклятые капстраны, то правительство Рф развалиться под прессом недовольства.Даже если политики разных стран против друг друга, но у людей высокие доходы, даже в этом случае визового режима между странами нет.Ну как вы себе представляете собеседование в посольтве США? - Сколько вы получаете? Я дворник и получаю 1500 долларов...- Нет, вам нельзя в США что ли? Если в РФ минималка была бы 8 долл. в час..

ерунду по сути пишете, в никарагуа или гватемале вообще народ получает копейки, в столицах автобусы грабят , в гондурасе вообще переворот.
а им тем не менее безвизовый въезд в европу
Румынию с ее цыганами вообще в ЕС приняли.

**ktk** » 29 дек 2009, 02:00

kristmas писал(а):Отмены визового режима не допустит сама Рф, так как если народ станет смотреть, как живут заклятые капстраны, то правительство Рф развалиться под прессом недовольства..

Если бы они еще смотрели на это не глазами туристов, то а действительно понимали, что большинство людей и в Европе точно так же в кабале у государства и корпораций, и что за красивый фасад нужно платить в несколько раз больший процент налогов.

**bulgarblog** » 29 дек 2009, 02:39

Я тут уже года три обещанного вступления России в ВТО жду - которое не раз объявляли почти делом решенным. Мне по бизнесу (международная логистика) - это было бы очень кстати. Но вот все не как...
А про отмену виз - тут вообще говорить нечего. На турпоток это не сильно повлияет - те кто хочет ехать за границу - и так едет. К тому же многие страны сейчас пытаются и так послабления сделать - пока робкие , но тем не менее.
Читал - вроде на Кипр летом безвизовый въезд был - если пребывание не больше месяца. Испанцы тоже вроде нашим туристам полугодовой мультишенген ставили. Видел и болгары так стали делать этой зимой- если уже был в Болгарии и есть штамп - то свою годовую визу ставят.
У меня годовая болгарская мультивиза. Потом будет трехгодовая. Правда -это как для собственника недвижимости там. Как раз Болгария в 2011 году вступает в Шенген.
Так что каждая страна имеет возможность так или иначе облегчить въезд для россиян - и соответственно получать дивиденды с этого.

**bulgarblog** » 29 дек 2009, 02:58

kristmas писал(а): большинство людей и в Европе точно так же в кабале у государства и корпораций, и что за красивый фасад нужно платить в несколько раз больший процент налогов.

Ну надо же))). Какие же европейцы несчастные. Толи дело у нас - свобода - хочешь жни, а хочешь куй...

Кстати, тут еще государство думают как бы нам россиянам посвободнее за границу выезжать -

Проект поправок в Таможенный кодекс, наделяющий таможенников новыми полномочиями, ФТС опубликовала в пятницу на своем сайте. Ведомство предлагает разрешить инспекторам задерживать на пять дней наличные валюту и рубли, а также чеки, если путешественник откажется указать источник происхождения средств. Еще один повод — информация от правоохранительных органов о причастности человека к отмыванию преступных доходов.

**bulgarblog** » 29 дек 2009, 03:00

kristmas писал(а): большинство людей и в Европе точно так же в кабале у государства и корпораций, и что за красивый фасад нужно платить в несколько раз больший процент налогов.

Ну надо же))). Какие же европейцы несчастные. Толи дело у нас - свобода - хочешь жни, а хочешь куй...

как то очень много желающих приехать в европу и остаться в кабале у государства и корпораций. И большой налог не пугает эмигрантов - и едут и плывут косяками из африки и азии.

**Shwed** » 30 дек 2009, 00:38

Тема про визы в ЕС, всё про гастарбайтеров в США удалено.

**Proffi** » 03 янв 2010, 03:02

Для жителей Северо-Запада России
отмена виз в Европу не столь актуальна
как для жителей остальной части России.

Ибо нам добрые финны выдают визы без всяких проблем и проволочек:
2-3 недели + 2-3 тысячи рублей и как минимум полугодовая мульти-виза на 30 дней в кармане.

**MegaWolt** » 03 янв 2010, 03:09

тока 30 дней мало, и финны, говорят, обижаются на некорректное использование

**Proffi** » 03 янв 2010, 03:25

Подавляющему большинству 60 дней в год ВПОЛНЕ хватает (по 30 дней в полугодии).
Т.к. подавляющее большинство трудится в России наёмными работниками и отпуск имеют максимум 45 дней в году.

Если не врать на границе и хотя бы раз съездить на 1-2 дня чисто в Суоми - проблем со следующим получением визы не будет.

**argentino13** » 03 янв 2010, 04:00

Конечно, то что визы выдают без проволочек и проблем-это хорошо, но никто из россиян не застрахован от того, что в следующий раз вам попросту откажут в визе, и можете сливать воду, плюс безвизовый режим не надо платить за визу, и ты избавлен от бумажно-посолького геморроя и прочего. Очень часто возникают ситуации, когда человеку нужно лететь транзитом и очень часто транзитная виза бывает нужна, а это опять деньги, время, нервы..
Как говорят аргентинцы, любая виза-это геморрой, пусть даже самая простая.

После 2001 года Испания начала без объяснения причин отказывать во въезде аргентинцам и бразильцам, на что официальный Рио, очень быстро отреагировал, сделав тоже самое с гражднами Испании , дошло очень быстро до испанцев, за что бразильцам мой респект, многим странам стоит у них поучиться гордости и уважению к своим гражданам.

Виза- это не право, а привилегия.

**MegaWolt** » 03 янв 2010, 15:17

Proffi писал(а):Подавляющему большинству 60 дней в год ВПОЛНЕ хватает (по 30 дней в полугодии).
Т.к. подавляющее большинство трудится в России наёмными работниками и отпуск имеют максимум 45 дней в году.

Если не врать на границе и хотя бы раз съездить на 1-2 дня чисто в Суоми - проблем со следующим получением визы не будет.

в принципе согласен.

**MegaWolt** » 03 янв 2010, 15:18

argentino13 писал(а):Конечно, то что визы выдают без проволочек и проблем-это хорошо, но никто из россиян не застрахован от того, что в следующий раз вам попросту откажут в визе, и можете сливать воду, плюс безвизовый режим не надо платить за визу, и ты избавлен от бумажно-посолького геморроя и прочего. Очень часто возникают ситуации, когда человеку нужно лететь транзитом и очень часто транзитная виза бывает нужна, а это опять деньги, время, нервы..
Как говорят аргентинцы, любая виза-это геморрой, пусть даже самая простая.

После 2001 года Испания начала без объяснения причин отказывать во въезде аргентинцам и бразильцам, на что официальный Рио, очень быстро отреагировал, сделав тоже самое с гражднами Испании , дошло очень быстро до испанцев, за что бразильцам мой респект, многим странам стоит у них поучиться гордости и уважению к своим гражданам.

Виза- это не право, а привилегия.

бр-р, а мне казалось у них безвизовый режим, или тогда еще не было?

**MegaWolt** » 03 янв 2010, 15:20

а по сабжу меня беспроблемные длинные (годовые,а лучше двухгодичные) туристические визы вполне бы устроили..
пускать без визы всю Россию - это наверно перебор

**Proffi** » 03 янв 2010, 18:49

argentino13 писал(а):Конечно, то что визы выдают без проволочек и проблем-это хорошо, но никто из россиян не застрахован от того, что в следующий раз вам попросту откажут в визе, и можете сливать воду, плюс безвизовый режим не надо платить за визу, и ты избавлен от бумажно-посолького геморроя и прочего.

Вы видимо никогда не получали финский шенген в Петербурге.
Отказы в визе настолько редки, что об этом даже смешно упоминать.
Отказывают: не заплатившим штраф, контрабандистам, врунам и прочим наглецам.
Несложные правила соблюдайте и всё будет окей.
Платить нужно 35 евро в год - мне кажется это ничтожная сумма для путешественника.
Бумажного геморроя никакого нет.
Самое главное неудобство - случаются длинные уличные очереди на 3-4 часа.
Но сейчас это крайне редкое явление.

**kristmas** » 03 янв 2010, 19:07

Proffi писал(а):
argentino13 писал(а):Конечно, то что визы выдают без проволочек и проблем-это хорошо, но никто из россиян не застрахован от того, что в следующий раз вам попросту откажут в визе, и можете сливать воду, плюс безвизовый режим не надо платить за визу, и ты избавлен от бумажно-посолького геморроя и прочего.

Вы видимо никогда не получали финский шенген в Петербурге.
Отказы в визе настолько редки, что об этом даже смешно упоминать.
Отказывают: не заплатившим штраф, контрабандистам, врунам и прочим наглецам.
Несложные правила соблюдайте и всё будет окей.
Платить нужно 35 евро в год - мне кажется это ничтожная сумма для путешественника.
Бумажного геморроя никакого нет.
Самое главное неудобство - случаются длинные уличные очереди на 3-4 часа.
Но сейчас это крайне редкое явление.

При чём тут вообще петербуржский шенген? Это частный случай. Тема про визы для граждан РФ в страны ЕС.
Почему вообще они не выдают длинные визы на несколько лет при любом обращении за визой? Выдадут ровно на даты поездки...
А вдруг я транзитом полечучерез полгода с пересадкой в 10 часов в Европе? Почему я не могу выйти в город? Очень странная политика в отношении огромной России(

**_Lily_** » 03 янв 2010, 19:32

Уважаемый Proffi, отказ в финском шенгене в Питере очень частый случай,не надо тут ляля... Если "некрасиво" откатал визу-отказ! Если собирешься анулировать финскую визу-отказ! А очереди? Стоишь как придурок с 6 утра.. Вообщем, любая виза-это геморой,с этим я согласна на все 100%.
Если помечтать,что визы отменили в ЕС-то наш русский народ со всей нашей необъятной страны ломанулся смотреть на Лувр и купаться в Монако...думаю как откроют въезд-тут же его и прикроют Незаем нам визы отменять,мы еще не доросли до этого гыгыгы
Очень хорошая идея,давать долгосрочные визы! Собираешь 1 раз пакет документов,отстоял в очереди, получил визу на год-два и путешествуй сколько тебе влезет!

**Амид** » 03 янв 2010, 22:19

Proffi писал(а):Для жителей Северо-Запада России
отмена виз в Европу не столь актуальна
как для жителей остальной части России.

Ибо нам добрые финны выдают визы без всяких проблем и проволочек:
2-3 недели + 2-3 тысячи рублей и как минимум полугодовая мульти-виза на 30 дней в кармане.

И потом ездишь, как дурак в эту финку А мне Финляндия 100 лет не нужна. Люди туда ездят, тратят бензин, по 5 часов рулят, чтобы пойти в Лапенранте в какой-то идиотский магазин. И так по несколько раз в год. На х... это надо! Я лучше поеду спокойно на Майорку, без всякой Чухни, а испанцам нужна бронь и т.д., но визу они дают тоже мультяшку на полгода и не нужен этот маразм с поездками в Финляндию. Конечно, если кому-то надо в Финляндию, тогда я молчу, но если вся эта шняга, чтобы "потом" поехать в Европу, - в упор не вижу смысла. Я в Финляндию даже за деньги не поеду

**argentino13** » 03 янв 2010, 23:38

Proffi писал(а):
argentino13 писал(а):Конечно, то что визы выдают без проволочек и проблем-это хорошо, но никто из россиян не застрахован от того, что в следующий раз вам попросту откажут в визе, и можете сливать воду, плюс безвизовый режим не надо платить за визу, и ты избавлен от бумажно-посолького геморроя и прочего.

Вы видимо никогда не получали финский шенген в Петербурге.
Отказы в визе настолько редки, что об этом даже смешно упоминать.
Отказывают: не заплатившим штраф, контрабандистам, врунам и прочим наглецам.
Несложные правила соблюдайте и всё будет окей.
Платить нужно 35 евро в год - мне кажется это ничтожная сумма для путешественника.
Бумажного геморроя никакого нет.
Самое главное неудобство - случаются длинные уличные очереди на 3-4 часа.
Но сейчас это крайне редкое явление.

Это конечно радует, что количество отказов небольшое, но остается масса очень неудобных мелочей, таких как если у тебя финская виза, то и въехать должне через Финляндию, по крайней мере первые пару раз.
Вы правы в Питере я никогда не получал Шенген, да и не к чему мне это все, просто когда безвизовый въезд очень удобно. Например, возникла у меня проблема с Иберией в прошлый раз, полетел до Мадрида, там за 5 минут прошел контроль показал паспорт и все, вышел, перешел в другой терминал, купил билет на Аэролинияс Аргентиннас. А если нужна виза, то мне бы пришлось тереться либо 5 дней в Москве, либо в транзитном терминале Мадрида( что мало вероятно).
Или хотите поехать семьей например, как правило 2-3 человека, 70-100 евро отдай просто так, деньги конечно небольшие, но лучше их потратить на что-нибудь другое более приятное, и не факт что Европа завтра не поднимет цены на визы.

**_Lily_** » 03 янв 2010, 23:43

Амид,понимаю тебя прекрасно..
1 раз в жизни получила визу финскую , съездила в Лаперанту и офигела тетки как сумашедшие покупают порошок,рыбу на 3 копейки дешевле,чем в Питере,орут-давяться.А на границе-шмонают как преступницу! мне как жителю Питера,нафиг такая привлегия в финской визе не нужна.

**семигор** » 05 янв 2010, 13:59

Proffi писал(а):хотя бы раз съездить на 1-2 дня чисто в Суоми - проблем со следующим получением визы не будет.

Суммарное количество дней, проведённых в Финляндии должно превышать хотя бы на один день число дней, проведённых в другой стране.
Т.е., получили финскую визу на 60 суток, съездили два раза в финку на три-пять дней, а ещё в Италию по путёвке на три недели - и вы уже нарушитель. И другую визу вам не выдадут в итальянском консульстве, пока у вас действующая финская.

argentino13 писал(а):никто из россиян не застрахован от того, что в следующий раз вам попросту откажут в визе, и можете сливать воду

Моей знакомой 10 (десять) лет отказывали в визе США, Без объяснения причин. при том, что она каждый год ездила в Европу.

Arthur11 писал(а):пускать без визы всю Россию - это наверно перебор

А Вас, безусловно, можно?
Это как же надо не любить и презирать свой народ...
Полагаете, что другие лучше? ВЫ что, по улицам Европы не ходили никогда?

Proffi писал(а):главное неудобство - случаются длинные уличные очереди на 3-4 часа.
Но сейчас это крайне редкое явление.

НЕ все живут в городах, где имеются консульства.
Типа - "есть ли жизнь за МКАД"(или КАД в данном случае). Про внезапные поездки, уже и говорить не приходится.
И не только финские визы нужны.

_Lily_ писал(а):1 раз в жизни получила визу финскую , съездила в Лаперанту и офигела

тут ключевое слово - "1 раз в жизни". Ещё много раз такое увидите. только с другими персонажами.

**MegaWolt** » 05 янв 2010, 14:47

семигор писал(а):Это как же надо не любить и презирать свой народ...
Полагаете, что другие лучше? ВЫ что, по улицам Европы не ходили никогда?

а причем здесь презирание? да, я лучше. у меня нет никаких иммиграционных намерений. а многих (я не утверждаю, что всех, а именно многих) останавливают от нелегальной иммиграции именно визы, а также засевший в мозгу штамп, как их сложно получить.
также паспорт страны, в которой я уже живу, покупается любым чуркой (здесь по чурками подразумеваются чурки, не проживающие в республиках РФ)
за определенную мзду. небольшую надо сказать. паспорта др. стран тоже покупаются - но там порог значительно выше и происходит существенно реже.
я свой паспорт не покупал, этим я тоже лучше какой-то части населения.
про быдловатость я не буду говорить - это субъективно, и в европе это тоже присутствует, но тем не менее и это отчасти есть, хотя компенсируется баблом=)

**семигор** » 05 янв 2010, 15:37

Arthur11 писал(а):а причем здесь презирание?

ВЫ не застали советские ритуалы получения разрешений на выезд за границу.
Тоже не от большой любви и доверия к своему народу они были.
Вам нравятся европейские правила, не разрешающие гражданам России ездить по миру так же, как жителям других стран.
Значит Вы априори признаёте, что жители других стран более достойны этого блага, а россиянам требуется фильтр консульств.
Логика.

Arthur11 писал(а):останавливают от нелегальной иммиграции именно визы,

На польской границе поезда с чеченскими "беженцами". Пропускают без долгих проволочек в ЕС, как пострадавших от России. Это тоже правила ЕС, вкупе с правилами для остальных россиян.
Одобряете?

**MegaWolt** » 05 янв 2010, 15:59

1. советские ритуалы немного застал, из-за этого первый раз вылетел как раз в конце 91.
во-первых, одно дело когда препятствия ставит своя страна, а др. дело - когда чужие. это их право, право этой страны. не хотят - и не пускают.
что касается др. стран - найдите хоть одну, имеющую общую (ну пусть будет легко преодолимую, скажем так) границу с ЕС, уровень жизни в целом по стране ниже чем у нас, а также 140 млн населения или порядка того (не 20..)
если найдете такую с безвизовым въездом, я с вами соглашусь.

2. не одобряю безусловно. хотя наверно чем меньше их у нас, тем лучше для нас =) вы хотите чтоб это распространялось не только на чечню?

**Proffi** » 06 янв 2010, 01:08

семигор писал(а):
Proffi писал(а):хотя бы раз съездить на 1-2 дня чисто в Суоми - проблем со следующим получением визы не будет.

Суммарное количество дней, проведённых в Финляндии должно превышать хотя бы на один день число дней, проведённых в другой стране.
Т.е., получили финскую визу на 60 суток, съездили два раза в финку на три-пять дней, а ещё в Италию по путёвке на три недели - и вы уже нарушитель. И другую визу вам не выдадут в итальянском консульстве, пока у вас действующая финская.

Proffi писал(а):главное неудобство - случаются длинные уличные очереди на 3-4 часа.
Но сейчас это крайне редкое явление.

НЕ все живут в городах, где имеются консульства.
Типа - "есть ли жизнь за МКАД"(или КАД в данном случае). Про внезапные поездки, уже и говорить не приходится.
И не только финские визы нужны.

1. Я ЛИЧНО откатывал в Германию (ПРЯМЫМ рейсом) 2 недели при этом в Финку 5 дней - по ОДНОЙ ФИНСКОЙ ВИЗЕ. Следующую дали без проблем!
Я же никого там не убил и не ограбил.
Главное - первый въезд в страну, к-рая выдала визу.
И нет такого правила о кол-ве дней.

2. Раз в год съездить в Питер - большая проблема?
Тогда зачем Вам доступ в (более дальний чем Санкт-Петербург) Шенген?
Я кстати тоже не на Кирочной живу, мне со спального района ехать 1 час и обратно 1 час.

**Proffi** » 06 янв 2010, 01:09

_Lily_ писал(а):Амид,понимаю тебя прекрасно..
1 раз в жизни получила визу финскую , съездила в Лаперанту и офигела тетки как сумашедшие покупают порошок,рыбу на 3 копейки дешевле,чем в Питере,орут-давяться.А на границе-шмонают как преступницу! мне как жителю Питера,нафиг такая привлегия в финской визе не нужна.

В сотый раз уже проговорено:
не нравится - не езди.
Лично я беру финский шенген и пользуюсь им на полную катушку.
Уже пятая виза - и проблем никаких.
И с безумными тётками за пределами России я не пересекаюсь - в эти магазины типа шайбы и райя-маркеты я не хожу. Есть более приятные места в Суоми.

**MegaWolt** » 06 янв 2010, 03:04

есть правило о кол-ве дней, другое дело что почти все консульства в случае длинных мультивиз смотрят на это сквозь пальцы.
финны, кстати говоря, к таковым не относятся..

**zerokol** » 06 янв 2010, 10:37

Proffi писал(а):Главное - первый въезд в страну, к-рая выдала визу.И нет такого правила о кол-ве дней.

как раз все ровно наооборот
вот цитата от финнов
11. Правда ли, что шенгескую мультивизу, выданную Финляндией, можно использовать в любой европейской стране, если только первую поездку совершили в Финляндию?

Нет. По существующим правилам Шенгенского соглашения, виза должна запрашиваться в представительстве той страны, которая является основной страной пребывания. Страна "открытия" визы не имеет такого большого значения, более важно, в какую страну ездите больше всего. Если в момент подачи еще не знаете, какая страна будет основной страной пребывания, то Вам следует об этом сообщить в заявлении. Напоминаем, что если виза не была использована как следует, то последующее обращение с ходатайством об оформлении шенгенской визы может повлечь за собой отрицательный ответ.
http://www.finland.org.ru/public/defaul ... ture=ru-RU

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР