Беларусь-лайт: маленькая Европа - Мир, Несвиж, Минск

[savl1]

... и вторая часть Революционной улицы с отходящими от неё переулками:







Ратуша и "войт" перед входом в Верхний город:

[Nataly88]

Вернулись на днях из Минска. Гуляли по по тем же местам, что и вы. Что, в прочем, вполне предсказуемо. Даже некоторые фотографии сделаны с одного и того же ракурса.
Не ждала от Минска ничего особенного, но город неожиданно понравился. И вы, пожалуй, правы в своем определении - да маленькая Европа.

[savl1]

Не ждала от Минска ничего особенного, но город неожиданно понравился.

Видите, как здорово:) Я рад, что Ваша поездка сложилась!

Гуляли по по тем же местам, что и вы. Что, в прочем, вполне предсказуемо. Даже некоторые фотографии сделаны с одного и того же ракурса.

В общем, это действительно предсказуемо, поскольку все "самые-самые" места абсолютно "на поверхности"...

И вы, пожалуй, правы в своем определении - да маленькая Европа.

"Местами и временами", конечно, но если задаться такой целью, то да: Европу можно увидеть:) Главное - не сравнивать "в люб", поскольку любые сравнения, как правило - кратчайшие и "верные" пути к разочарованию (хотел написать - ещё хлеще, чем привязанности, которые буддисты считают главными причинами страданий, но потом пришла в голову мысль, что противоречия тут нет, поскольку стремление к сравнениям - ни что иное, если разобраться, как наша привязанность к собственному прошлому опыту в разных его проявлениях). Нравится - надо просто радоваться этому, а не искать "аналоги"...

[savl1]

..........

Подсветка Ратуши в это время стала исключением - общее городское освещение в Верхнем городе ещё не включили, но чувствовалось, что это произойдёт "вот-вот": уже начало темнеть, хотя на большинстве снимков это не слишком заметно - в это время суток фотооптике свойственно осветлять "картинку", особенно в направлении, противоположном уходящему солнцу.

















Зато когда я вышел к Троицкому предместью, огни, наконец, зажглись, и всё вокруг сразу стало по-сказочному "тёплым" и уютным...

[savl1]

[savl1]

..........

И всё же, честно говоря, преувеличивать вечернюю красоту Троицкого предместья в целом я бы не стал: те действительно живописные виды, что я показал выше, так и остались "самыми-самыми" из того, что я здесь увидел. Хотя побродить по нему действительно стоит, но в отличие от дневного времени "снаружи" (то есть на набережной) всё выглядит намного красивее, чем "внутри".



















"Добралась" подсветка и до Высокого рынка (почему я здесь походил так мало, сейчас уже не могу сказать и, признаться, меня самого это удивляет...):

[savl1]

Случайно, уже загрузив, увидел, что забыл уменьшить фотографии. Но они, вроде, получились не ужасными, пусть для разнообразия такими и будут в порядке локального исключения? :)

[Вольная дочь Тосканы]

Случайно, уже загрузив, увидел, что забыл уменьшить фотографии. Но они, вроде, получились не ужасными, пусть для разнообразия такими и будут в порядке локального исключения? :)

Фотографии радуют глаз. Не переживайте на этот счет. Мне тоже очень нравится гулять в сумерках, ловить первые огонечки-фонарики, все становится немножко сказочным . В последнее время даже ленюсь таскать с собой зеркалку, в смартфоне умная матрица позволяет сумерки запечатлеть даже без особой шевеленки. С удовольствием читаю Ваш отчет. Как же приятно путешествовать, хотя бы виртуально:)

[Nataly88]

Внутри домовой церкви:

Сергей, перечитываю отчет и гуляю вместе с вами по знакомым местам. Первое фото в этом посте вы загрузили, видимо, случайно. На нем интерьеры кафедрального собора.

[savl1]

в сумерках... ловить первые огонечки-фонарики, все становится немножко сказочным

Вот-вот:) Очень точно Вы сказали:)

Первое фото в этом посте вы загрузили, видимо, случайно. На нем интерьеры кафедрального собора.

Да, конечно, Вы, безусловно, правы. Поправил.

[savl1]

..........

Пока я ходил туда-сюда, совсем стемнело, и хорошо освещённая Ратуша выглядела очень ярко:





И немного последних фотографий, сделанных по пути "домой" (то есть в отель), которые комментировать, по-моему, уже совсем не надо...














==========


Закончилась эта поездка, естественно, там же, где и начиналась - на Белорусском вокзале в Москве, только в отличие от того "дневного" снимка, что я сделал в начале, теперь он, как бы "перекликаясь" с Минском, эффектно "светился" в лучах щедрой подсветки:





Что ж, путешествие получилось коротким, но очень интересным: Беларусь оставила у меня даже ещё лучшие впечатления, чем те, "за которыми" я ехал туда. И, конечно, и она сама, и её жители уже очень далеко ушли от того обобщённого прямолинейного образа, который воплотил в расположенной на одноимённой станции метро скульптурной композиции "Советская Белоруссия" её автор С. М. Орлов (кстати, создавший проект знаменитого памятника Юрию Долгорукому напротив Моссовета - ныне московской Мэрии):



Интересно, что скульптура (не "Юрий", естественно, а "Белоруссия") изначально стояла на кольцевой станции, но когда там начали строить второй выход, скульптуру убрали, распилили и ... забросили. Лишь спустя 21 год её части были абсолютно случайно обнаружены в электродепо "Новогиреево", после чего их собрали, отреставрировали и вернули на "Белорусскую" - но уже на радиальную, "зелёную", Замоскворецкой линии, где установили вместо бюста Ленина. Правда, одно другого, конечно, стоит...


..........


Друзья, спасибо всем, кто прочитал этот рассказ, всем, кто оставил свои комментарии и кто поделился интересной информацией. Будьте здоровы и берегите себя и своих близких!

[sinnfeinn]

Сергей, дочитала тоже. Рассказ получился очень "завлекательный", зовущий в дорогу.)

А вот это

хотел написать - ещё хлеще, чем привязанности, которые буддисты считают главными причинами страданий, но потом пришла в голову мысль, что противоречия тут нет, поскольку стремление к сравнениям - ни что иное, если разобраться, как наша привязанность к собственному прошлому опыту в разных его проявлениях). Нравится - надо просто радоваться этому, а не искать "аналоги"...

очень верно...

Не ждала от Минска ничего особенного, но город неожиданно понравился.

Наташа, очень рада, что вы съездили и получили удовольствие от поездки. Всё-таки для нас всех это сейчас способ на какое-то время переключиться.

[savl1]

Рассказ получился очень "завлекательный", зовущий в дорогу

Спасибо, это хороший комплимент:) Я никогда не ставлю такой цели - "позвать" куда-то, но когда так выходит, чувствую приятное удовлетворение (даже понимая, что это голос тщеславия).

Всё-таки для нас всех это сейчас способ на какое-то время переключиться.

Это да. Хотя бы потому, что если я брошу всё и стану целый день тупо выть в подушку (что действительно часто очень хочется), лучше никому не станет, и ситуацию ни на грош не изменит...

[АннаНа]

Спасибо автору за прекрасный, мотивирующий рассказ! Были летом в Беларуси, Могилёв и Витебск очень понравились, но вызвали на работу и до Минска не добрались. Слышала мнения, что ничего страшного - Минск новострой и не впечатлит особо, но после Вашего рассказа поняла, что очень хочу там побывать. Еду в среду, только бы с погодой повезло!.. Ещё раз спасибо!

[pol_sveta]

Есть еще один район, где тоже сохранились старинные здания: Раковское предместье.

Вход в него как раз от Петропавловской церкви, куда автор решил не заходить. Между церковью и огромным домом на Немиге начинается улица Раковская. Правда, там еще реконструкция в процессе: что-то уже реставрировали, что-то построили в стиле, а что-то и совсем без стиля :(
Когда-то здесь жили торговцы и ремесленники, в конце 19 века здесь было целых 2 обойные фабрики, одна дожила до наших дней. Жили здесь в основном евреи, но кроме двух синагог здесь была униатская церковь, костел, а на месте гостиницы Юбилейная, что на проспекте Победителей - татарская мечеть.
Во время немецкой оккупации здесь было одно из крупнейших в Европе еврейское гетто, куда привозили и евреев из Европы. На улице Мельникайте, где она впадает в проспект Победителей, есть мемориал Яма - один из первых в СССР памятник жертвам Холокоста, где было написано именно об убийстве евреев, и написано в том числе на идиш.
А для тех, кто ищет пищи не только духовной, есть ресторан и пивоварня Раковский бровар.

[savl1]

Спасибо автору за прекрасный, мотивирующий рассказ! Были летом в Беларуси, до Минска не добрались. Слышала мнения, что ничего страшного - Минск новострой и не впечатлит особо, но после Вашего рассказа поняла, что очень хочу там побывать. Еду в среду, только бы с погодой повезло!.. Ещё раз спасибо!

АннаНа, спасибо за внимание к рассказу и удачной Вам поездки!
Я, в свою очередь, ещё раз присмотрелся к Могилёву и Витебску и решил, что если судьба ещё раз занесёт в Беларусь, там надо побывать:)

[ywi]

Я, в свою очередь, ещё раз присмотрелся к Могилёву и Витебску и решил, что если судьба ещё раз занесёт в Беларусь, там надо побывать:)

Сергей, Могилёв и Витебск - это хорошо. Но Гродно - лучше. А рядом с Гродно - и Слоним, и Щучин. А по дороге домой - и Новогрудок, и Сморгонь. Впрочем, уверен, что вы знаете. )

[savl1]

Гродно - лучше. А рядом с Гродно - и Слоним, и Щучин. А по дороге домой - и Новогрудок, и Сморгонь. Впрочем, уверен, что вы знаете

Юрий, в основном да, уже знаю:) И даже некий алгоритм гипотетической поездки вырисовывается, благо АтласБас покрывает все нужные отрезки с хорошей регулярностью, а алгоритм заказа я уже хорошо представляю (машину я всё же брать не хочу, пока без неё хоть как-то можно обойтись, поскольку, хоть я в последние годы немало путешествовал на машине, для меня всё же свобода - это свобода ОТ машины:)

[ywi]

для меня всё же свобода - это свобода ОТ машины

Без машины у нас всё печально. Это серьёзное ограничение, сильно уменьшающее количество доступных вариантов.
Но вы лёгких путей не ищете, я понял... )

[vadimovich]

Спасибо за актуальную иныормацию

[Small_mouse]

Сергей, спасибо за такой замечательный рассказ о моей родной Беларуси!
Сама минчанка, я, казалось, с детства знаю все месте, которые Вы показали, но многие из них раскрылись с новой стороны. Да и, чего уж греха таить - я редко бываю в центре Минска, обычно дом-работа-дом. Прочитала и поняла, что надо как-то освежить свой взгляд и пройтись по городу неспеша, и внимательно посмотреть по сторонам)

[savl1]

Сергей, спасибо за такой замечательный рассказ о моей родной Беларуси!
Сама минчанка

Спасибо, мне приятно это слышать, а от местного жителя - вдвойне:)

чего уж греха таить - я редко бываю в центре Минска, обычно дом-работа-дом

Ничего удивительного, Вы не уникальны в этом, так почти у всех, включая меня...

[gerap]

Большое спасибо за,как всегда,прекрасный отчет!
Недавно вернулись из Армении.Перед поездкой изучал Ваш отчёт!
В следующую поездку хотели бы увидеть "маленькую Европу!И вот!!!Снова такой профессиональный автор!
"Начал активную подготовку:билеты,логистика, жильё и ....(приехали!)-аренда авто! Заявленная цена,вроде ,ничего!Но "непрозрачные" условия аренды!На письма отвечают стандартными отписками!

(машину я всё же брать не хочу, пока без неё хоть как-то можно обойтись, поскольку, хоть я в последние годы немало путешествовал на машине, для меня всё же свобода - это свобода ОТ машины:)

Для нас-наоборот!Полная свобода!Можно посмотреть каждую "щель"!

Ну ничего!Если этот раз не случится "маленькая Европа",у нас есть план "В" :"Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию,"

Желаем Вам здоровья,увлекательных путешествий и ждём дальнейших отчетов!

[savl1]

gerap, прежде всего, искреннее спасибо Вам за внимание, комментарий и тёплые слова!

В следующую поездку хотели бы увидеть "маленькую Европ

Не знаю, когда она у Вас планируется, но я надеюсь в конце июня вновь побывать в Беларуси (теперь уже, естественно, в новых местах), так что если Ваше поездка будет позже, возможно, успею "подкинуть" Вам ещё впечатлений и "информации к размышлению" :)

Если этот раз не случится "маленькая Европа",у нас есть план "В" :"Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию,"

Или Настоящий Восток: Баку :))

Желаем Вам здоровья,увлекательных путешествий и ждём дальнейших отчетов!

Спасибо, и Вам всего того же, и даже вдвойне!

[gerap]

Не знаю, когда она у Вас планируется, но я надеюсь в конце июня вновь побывать в Беларуси (теперь уже, естественно, в новых местах), так что если Ваше поездка будет позже, возможно, успею "подкинуть" Вам ещё впечатлений и "информации к размышлению" :)

Собирались в сентябре,дней на 10 Из Ростова,удобно,идёт прямой поезд до Минска.
Но,проблема,с арендой авто!Такое впечатление,что они "застряли" в средних веках!Пока веду переписку с ними.
Если не получится с Европой,поедем в Грузию.

Или Настоящий Восток: Баку :))

Спасибо!Обязательно изучим Ваш отчёт!
Тоже,давно ещё, было желание посмотреть Азербайджан!Но,теперь,в паспортах у нас стоит штамп с Араратом.Не развернут нас на границе...?

[Galactic76]

Скажите, а маршрут на гугл картах у Вас есть , что вы прошли? очень бы пригодилось в рамках цетнота.

И еще Дудутки вы не посетили и не сказали ни слова.

Разке не стОит?

[savl1]

Скажите, а маршрут на гугл картах у Вас есть , что вы прошли?

Маршрут чего? Вообще всей поездки? Или по каждому отдельному городу?

И еще Дудутки вы не посетили и не сказали ни слова.

А должен был? :)
Во-первых, даже если бы и думал, то ни в регламент поездки, ни в маршрут они никак не вписывались. А во-вторых (и это главное!), я вообще не увидел там ничего для себя привлекательного (просто "от слова совсем"). Это ж даже не музей деревянного зодчества (хотя мельница и храм - но, опять же, современный - присутствуют), это чисто детский попсовый проект, кому-то, может, интересный, но в целом очень нишевый, рассчитанный на туристов, ищущих не "большую" историю и архитектуру, а развлекуху (что, если с детьми, повторюсь, нормально). Отсюда и ответ на Ваш след. вопрос:

Разке не стОит?

Вам? Не знаю. Вы мне скажите, стоит ли Вам, про себя я уже написал:)

[Galactic76]

Спасибо, подскажите gps карты 1797 года. ( не нашел в гугле

[savl1]

подскажите gps карты 1797 года. ( не нашел в гугле

Вообще не понял вопроса, если честно... 1797 года? Это шутка?

[Galactic76]

У вас на фото в рассказе про прогулку по минску есть карта минска 1797года. ( выделено жирным. Я все выделенные жирным точки ставлю на мои гугл карты. А этой не нашел

Кстати в беларуси лучше пользоваться гугл или яндекс навигатором для езды?
Подскажите а почему вы Сула не посетили?

[savl1]

Подскажите а почему вы Сула не посетили?

Ну как почему... Много чего не посетил. Составление любого маршрута - это всегда вопрос приоритетов. И когда я еду куда-то в первый раз, я всегда беру по самым "верхам". Это когда я ездил в "...цатый" раз по Испании, то уже катался по таким местам, которые не каждый испанец знает. А если впервые - я классический турист. Поэтому моими приоритетами были именно заявленные Несвиж, Мир и Минск - лцчшее (для меня), что есть в центральной Беларуси.

Кстати в беларуси лучше пользоваться гугл или яндекс навигатором для езды?

Если Вы читали мой рассказ полностью, должны были увидеть , что я путешествовал не на машине, а на ОТ. Поэтому этот вопрос не стоял. Но вообще за границей я всегда пользуюсь Igo.

Я все выделенные жирным точки ставлю на мои гугл карты.

Вообще для России (ну и для Беларуси) я бы советовал забыть о Гугле. Главное, на мой взгляд, достижение Яндекса - это его потрясающие карты, с которыми не могут сравниться ни Гугл, ни OSM, ни что-то ещё. Я сам "вышел из Гугла", поскольку начинал свои самостоятельные путешествия тогда, когда никакой Яндекс и рядом не стоял, но потом, когда вектор поездок сместился в Россию, трудно, но быстро перешёл на Яндекс. Но теперь по сравнению с ним карты Гугла кажутся мне детсадовским рисунком по сравнению с живописью известного художника.

[Galactic76]

К сожалению у Яндекс нет инструмента как мои гугл карты.

Максимум можно сохранять точки, а маршруты между этими точками с временем поездки формировать нельзя.

поэтому я пока на гугл.

Не нашел также gps google Дом Лившица.

[pol_sveta]

Не нашел также gps google Дом Лившица

Можете тут посмотреть все достопримечательности Минска - https://globustut.by/minsk/
Там, правда, не координаты, а адреса. Зато с фото.

[snoop]

Подскажите а почему вы Сула не посетили?

Можно я отвечу? Потому что Сула и Дудутки - это не архитектурные, природные или культурные достопримечательности, а просто парки развлечений, этакий "белорусский диснейленд". Это немного похоже на "музеи народного быта" (украинский Пирогов, литовский Румшишкес, эстонский Рокка-аль-Маре, шведский Скансен и т.д.), но не то. Скорее развлечение для детей в псевдонациональном и псевдоисторическом антураже. Если едете с детьми - Сула и Дудутки вам подойдут. Если без детей, то ... Ставить это на один уровень с Несвижем и Миром - как "Измайловский кремль" сравнивать с Петергофом :-)

[pol_sveta]

Скорее развлечение для детей в псевдонациональном и псевдоисторическом антураже.

Ну почему только для детей? Может быть интересно и для взрослых. Но не как исторический памятник, конечно, а как такой интерактив, рассказывающий про историю и быт. А также показывающий и угощающий :)

[snoop]

Может быть интересно и для взрослых.

Вполне, но надо понимать что это иной тип отдыха, что ли... Я то написал в контексте странного на мой взгляд вопроса, задававшегося автору, почему он не посещал эти, без сомнения, замечательные места. При этом из отчёта видно, что туристические интересы автора всё-таки несколько другие.

и угощающий :)

Даже наливающий :-)

[Galactic76]

Много интересного можно обнаружить, если пройтись по отходящим от костёла Святого Иосифа улицам Герцена, Кирилла и Мефодия и Музыкальному переулку. К примеру, на стене одного из домов в начале улицы Герцена, ранее бывшего частью бернардинского монастыря, размещена большая карта Минска 1797 года.

Вот где эти координаты?

[Galactic76]

В квартале между улицей Герцена и Музыкальным переулком расположен очень живописный и атмосферный дворик

GPS бы этого дворика тоже...

[savl1]

Вот где эти координаты?

Слушайте, ну ищется же элементарно, за 20 секунд (ровно столько мне понадобилось сейчас, чтобы локализовать его, используя дишь вводную " в начале улицы Герцена"): https://yandex.ru/maps/157/minsk/stops/ ... rview&z=19
Вы при подготовке вообще "ходите" по улицам, используя режим камер? Или только тратите время на поиск GPSов?...

[Spika]

savl1 - большое спасибо за отчет!

если кто планирует прогуляться по описанным автором местам - имейте в виду, Красный костел в Минске уже как год посмотреть можно лишь снаружи. Костел закрыт, настоятель работает дворником... :(

[savl1]

Костел закрыт, настоятель работает дворником... :(

Закрыт на реставрацию или по ... неким другим причинам?

уже как год

Значит, я успел прям "вот-вот", "на падающем флажке"?

[pol_sveta]

Официальная причина - реставрация после пожара на площади несколько квадратных метров в одной из боковых комнат.

[Julia69]

Планируем поездку в Минск в январе, среди возможных достопримечательностей наибольший интерес вызывают Мирский и Несвижский замки. Изначально думалось собрать их в одну поездку (возможно с экскурсией, чтобы не заморачиваться с транспортом), но после Вашего рассказа закралась мысль, а не стоят ли они отдельного выезда из Минска? Несвиж показался симпатичным, хотя наверняка зимой всё будет выглядеть не так позитивно. Сергей, как Вы считаете, стоит ли Мир и Несвиж разбивать на две однодневные поездки?

[savl1]

Сергей, как Вы считаете, стоит ли Мир и Несвиж разбивать на две однодневные поездки?

А я уже где-то выше писал: если б я сейчас делал выбор, то не "спаривал" бы их, а разделил по разным дням. Причём однозначно, без сомнений. Тем более, с учётом короткого светового дня.
Не те расстояния и не то время в пути, чтобы "огород городить" и усложнять логистику.

[Julia69]

я уже где-то выше писал: если б я сейчас делал выбор, то не "спаривал" бы их, а разделил по разным дням.

Да, я и зацепилась за это Ваше мнение. Просто подумала, удачная ли это будет идея для зимней поездки.

[savl1]

удачная ли это будет идея для зимней поездки.

Для зимней, на мой взгляд, вдвойне:)

[Julia69]

Для зимней, на мой взгляд, вдвойне:)

Ну, тут можно с разных сторон смотреть - световой день короче, это аргумент за. А вот дорога зимой наверное часа полтора в одну сторону выйдет, так что тратить на переезд два раза по три часа... Будем думать!

[moi]

Уважаемый автора, спасибо за столь подробный отчет, который поможет многим самостоятельным путешественникам. Подскажите, на ваш субъективный взгляд, сколько часов требует осмотр Мира и Несвижа, соответственно? В среднем темпе. Без потягушек, но и без спешки. И аналогичный вопрос про Минск, сколько дней стоит выделить на сам город? Спасибо.

[savl1]

moi, здравствуйте!
Во-первых, спасибо за внимание к этому рассказу, надеюсь, что второй тоже будет Вам интересен.

на ваш субъективный взгляд, сколько часов требует осмотр Мира и Несвижа, соответственно?

Мир я бы оценил часа на 3 - с учётом осмотра замке "с погружением" и пейзажных фотографий с другого берега озера.
Несвиж - на 3-5 часов в зависимости от "въедливости" осмотра и погоды (вряд ли в дождь Вам захочется детально осматривать парковую зону вокруг замка).

аналогичный вопрос про Минск, сколько дней стоит выделить на сам город?

А тут, как и в случае любого большого города, всё упирается в то, "что смотреть и как смотреть". Потому что можно "посмотреть" Несвиж (или, скажем, другой небольшой городок, в который все едут примерно за одним и тем же), но нельзя "посмотреть" Минск (равно как и условные Барселону, Стамбул и т.д.) - можно только посмотреть то-то и то-то в Минске, Барселоне, Стамбуле... Поэтому "единственно правильного" ответа на Ваш вопрос нет, а если и есть, то с точностью +- 100%, что полностью профанирует его.

В общем, скажите, что Вы хотите увидеть в Минске - и я скажу (и то очень примерно), сколько времени надо на это. Хотя когда Вы так поставите вопрос для себя, то сами же и найдёте свой ответ на него:)

[moi]

А тут, как и в случае любого большого города, всё упирается в то, "что смотреть и как смотреть".

Согласен. Тогда сформулирую под другому, сколько потребуется времени, чтобы повторить ваш осмотр Минска?