Форум Винского

**Bulat_** » 03 мар 2018, 21:02

С 1 марта 2024 сойти с поезда в Литве нельзя
Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Дальше можно не читать.

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах в 2024 году, с покупкой билетов по внутрироссийскому, а не высокому межгосударственному тарифу. Обычно для этого приобретается билет до первой российской станции после границы – Чернышевское. Раньше покупались билеты до ст. Нестеров, что и дало название "нестеровской схеме" но сейчас погранконтроль производится на ст. Чернышевское.
Кроме того, по этой же схеме можно ездить в Беларусь и обратно, это может обойтись существенно дешевле билета Москва-Минск или Калининград-Минск.
--
В соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации № 1993-р от 31 июля 2020 года и нотой МИД Литовской республики №5-148/2021 от 21 апреля 2021 года осуществить транзит в Калининградскую область или обратно железнодорожным транспортом (без права выхода или посадки на территории Литовской республики) могут следующие категории пассажиров:

- Граждане Российской федерации, получившие упрощенный транзитный документ для железнодорожного транспорта (далее – УПД-ЖД). Запрос УПД-ЖД формируется вместе с оформлением билета отдельно на каждую поездку. Пассажиры по требованию литовской стороны дополнительно должны заполнить электронную форму анкеты УПД-ЖД на сайте std.urm.lt вписав фамилию и имя большими латинскими буквами (переписав их из заграничного паспорта), распечатать анкету и подписать. Заполненную анкету необходимо отдать персоналу поезда. При пересечении государственной границы Литовской Республики пассажиры вместе с заграничным паспортом должны предоставить распечатанную копию УПД ЖД, полученного от проводника пассажирского вагона.

- Граждане Российской федерации и других третьих стран, обладающие действующей Шенгенской визой или другим документом, предоставляющим право на прибытие в Шенгенскую зону
---

1. Билет на калининградский поезд могут приобрести только граждане России по заграничному паспорту. Российско-белорусскую границу по земле могут пересекать только граждане РФ и РБ, а упрощенный транзит действует только для граждан России, следующих из одной ее части в другую. Поэтому при из следовании из Калининградской области в Литву или Беларусь следует покупать билет как минимум до Смоленска, из Минска в Калининград - также от Смоленска. Обладатели двух паспортов должны использовать паспорт РФ.

Граждане Беларуси могут воспользоваться поездом на всем маршруте при наличии шенгенской визы или иного документа, разрешающего въезд в Шенген. Однако, на билеты от/до белорусских станций действует межгостариф, и поэтому проще и дешевле пересечь границу на автобусе.

2. Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а едете из одной ее части в другую (Ст. 6 Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию")
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь: Как выехать с долгами через Белоруссию

3. Между Россией и Белоруссией паспортного и таможенного контроля нет. После Смоленска российские пограничники визуально проверят паспорта. Полноценный контроль - в Гудогае. Ни УПД, ни виза белорусских пограничников не интересуют, показывать им следует только загранпаспорт, в который они поставят выездной штамп. В Кяне появятся литовские пограничники. По умолчанию они смотрят УПД-ЖД и на него же ставят штамп. Если вы хотите выйти в Литве, то УПД убирайте подальше, показывайте визу (или второй паспорт) и получайте штамп в него. С этим штампом вы имеете право покинуть поезд.

Литовские станции объявлены техническими, они не показываются на сайте РЖД (но есть на яндекс-расписаниях).
29/30, 147/148, 79/80, 359/360
Посмотреть расписание можно по ссылкам в этом сообщении Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области (нестеровский билет)

Поезд делает две остановки: в Кяне (Kena) и Кибартае (Kybartai) для погранконтроля. В Вильнюсе остановки нет. Выйти можно на приграничных станциях, и затем доехать до Вильнюса на электричке. Также на этих станциях можно сесть с обратным билетом от Чернышевского.

Отдельная тема - Электричка из Кяны в Вильнюс, поэтому с вопросами про электрички туда

Важно знать, что вы ничего не нарушаете, садясь в свой поезд не на станции отправления, а на любой другой по пути следования: пассажир имеет на это полное право, его место никуда не сдается и билет не пропадает. Поэтому проводники обязаны посадить вас в поезд (с разрешения пограничников).

4. Если в документе два варианта написания – латиницей и кириллицей, то для оформления проезда между станциями Российской Федерации (включая проезд в Калининград с транзитом по Белоруссии и Литве), Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Абхазии, Украины следует использовать КИРИЛЛИЦУ, для оформления проезда от или до станций других государств – латиницу.
При оформлении билета с указанием номера участника программы лояльности "РЖД Бонус" и заграничного паспорта, ФИО заполняются только латиницей.

Смежные темы:
Поезд Москва - Калининград, транзит через Литву, УПД
Таможня: ввоз товаров из Литвы в Беларусь и РФ
Тем кто прилетел с Луны читать: Запрет на въезд в страны Балтии и Польшу для гр РФ с туристическими шенгенскими визами
Если нет оснований для въезда в Литву, а нужно в Европу - читать и спрашивать здесь: Как сейчас попасть из России в Европу, варианты маршрутов

**HMX** » 08 ноя 2022, 15:09

Slovak2021 писал(а) 08 ноя 2022, 15:07:В конце сентября читал на одном из белорусских форумов, личного опыта нет, но я и не утверждаю, что схема не рабочая, положительных историй много.

Уверен, что это либо неполная информация (то есть, было что-то еще, о чем не было написано на том форуме), либо попытка вброса.

**gmcwest** » 08 ноя 2022, 17:24

Slovak2021 писал(а) 08 ноя 2022, 14:54:израильское гражданство во внимание не принималось.

Мой личный опыт-никаких проблем.

**dasharomanova12** » 08 ноя 2022, 18:31

Slovak2021 писал(а) 08 ноя 2022, 15:07:В конце сентября читал на одном из белорусских форумов, личного опыта нет, но я и не утверждаю, что схема не рабочая, положительных историй много.

это про Польшу. на автобус из Минска в польщу не сажали с изр паспортом. Моего коллегу не посадили. а Вильнюс посадили.

**epifan68** » 08 ноя 2022, 18:41

Ksenia_kk писал(а) 08 ноя 2022, 08:25:Хочу съездить в Вильнюс (до Кяна) на 1.5 дня. Если пограничники будут спрашивать цель- так и говорить? На выходные? Это не вызовет какого-то негатива?

не переживайте. Я по два раза в Месяц так на выходные дочу в австрии в школе навещать езжу на пару дней. всем все ок. нашим и белорусам наш паспорт, литовцам паспорт врага и все довольны и никаких вопросов

**Slovak2021** » 08 ноя 2022, 18:44

dasharomanova12 писал(а) 08 ноя 2022, 18:31:
Slovak2021 писал(а) 08 ноя 2022, 15:07:В конце сентября читал на одном из белорусских форумов, личного опыта нет, но я и не утверждаю, что схема не рабочая, положительных историй много.

это про Польшу. на автобус из Минска в польщу не сажали с изр паспортом. Моего коллегу не посадили. а Вильнюс посадили.

В Польшу по общему правилу с израильским паспортом из РБ не пускают с 2020 года, как и со всеми остальными кроме РБ, Украины и ЕС, ну и перечисленных в постановлении исключений.

**Basucha** » 08 ноя 2022, 19:03

Всем доброго вечера!
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, можно ли у кого-то подтвердить, что в Кяне посадят // высадят с израильским паспортом?
Хочу встретиться с мамой, планируем, что она летит до Вильнюса, а я из Москвы еду ее встречать, с выходом в Кяне. И оттуда уже вместе едем в Москву.
Можно как-то написать, например, в литовскую погранслужбу, чтобы подтвердить возможность такого проезда (по аналогии с Польшей) ?

**Plutonium-239** » 08 ноя 2022, 19:04

Basucha, а слабо хоть немного тему почитать?

**PavelGE** » 08 ноя 2022, 19:05

Любопытная ситуация с ценами на билеты для иностранцев на поезд Калининград-Москва (в обе стороны), прошу высказать мнения.
При покупке билета на сайте РЖД Чернышевское-Москва при вводе данных загранпаспорта РФ билет стоит 4700 руб., а если иностранный паспорт (даже при наличии ВНЖ РФ) - 11700 руб. "Однако!" (с) Киса Воробьянинов, разница почти в 3 (!) раза. При обращении на линию поддержки РЖД следует развернутый, но невнятный ответ, что для иностранных граждан применяется "межгосударственный тариф" в швейцарских франках, а для россиян типа субсидируется. Даже если идет поездка Россия-Россия. Такое ноу-хау якобы только для калининградских поездов в СПБ и МСК. При этом у РЖД нет как таковых субсидируемых пассажирских тарифов (в отличие, например, от авиаперевозчиков). Из нормативки РЖД ссылается на решение Комиссии Правительства Российской Федерации по вопросам тарифного регулирования на железнодорожном транспорте и постановления Правления Федеральной энергетической комиссии России от 17 декабря 2002 № 92-т/5, но я такого документа в сети не нашел. В общем, иностранец с российским ВНЖ страдает при неясном статусе подобной тарификации. В то же время сайт РЖД позволяет в целом приобретать билет иностранцу по ВНЖ, такой документ можно выбрать при заполнении данных "документа, удостоверяющего личность". Данная схема многократно опробована при покупке билетов РЖД по другим направлениям в РФ, цена одинаковая с ценой для граждан РФ, при посадке проводнику предъявляется ВНЖ (иногда дополнительно просят иностр паспорт, но в посадочном купоне приведены данные именно ВНЖ). Однако при покупке билетов на калининградский поезд опция выбора ВНЖ на сайте убрана (а, например ,в Питер/Нижний и т.п. - пожалуйста). В связи с этим вопрос, если иностранец при покупке билета на сайте РЖД "ошибается" (ну, бывает :)) и вводит данные ВНЖ под видом данных загранпаспорта РФ (число цифр одинаковое, заметим), каковы его шансы на посадку на калининградский поезд (в Калининграде/Чернышевском/Кяне)? У проводника на руках терминал, где указаны последние 4 цифры (насчет типа документа не помню), они соответствуют. Распечатка контрольного купона не является обязательной. Иностранец приходит к вагону с ВНЖ, при необходимости предъявляет паспорт (поскольку ВНЖ, это, строго говоря, не документ, удостоверяющий личность). На каком основании ему могут отказать в посадке?
P.S 1. У иностранца есть все необходимые транзитные документы для Литвы (паспорт гражданина ЕС) и Беларуси (транзитная виза), но это доки для пограничников, а не для проводника. Также имеется ВНЖ РФ, как указано выше.
P.S 2. Предвосхищая комментарии о "хитрожопом" нерезе, считаю, что тарифная ситуация сама по себе неоднозначная (четких правовых оснований для такой обдираловки) + строго говоря, дискриминирующая, особенно с учетом наличия у иностранца ВНЖ РФ.

**pol_sveta** » 08 ноя 2022, 19:10

Вас в Смоленске высадят российские пограничники, поскольку иностранцы могут пересекать границу РФ- РБ только в пунктах международного пропуска.

**Plutonium-239** » 08 ноя 2022, 19:13

PavelGE писал(а) 08 ноя 2022, 19:05: связи с этим вопрос, если иностранец при покупке билета на сайте РЖД "ошибается" (ну, бывает :)) и вводит данные ВНЖ под видом данных загранпаспорта РФ (число цифр одинаковое, заметим), каковы его шансы на посадку на калининградский поезд (в Калининграде/Чернышевском/Кяне)?

Нулевые. Сажают по паспорту, а не по ВНЖ. Если ошибка, то однозначно не посадят.

**PavelGE** » 08 ноя 2022, 19:15

pol_sveta писал(а) 08 ноя 2022, 19:10:Вас в Смоленске высадят российские пограничники, поскольку иностранцы могут пересекать границу РФ- РБ только в пунктах международного пропуска

Не понял, а на каком основании? Иностранец едет с ВНЖ РФ, прошел контроль "входной" РБ в Гудогае. Почему его высадят? Иных пунктов погран контроля по пути следования нет. И куда высаживать иностранца в Смоленске с российским ВНЖ?

**Plutonium-239** » 08 ноя 2022, 19:18

PavelGE, иностранные граждане, даже с ВНЖ, должны пересекать границу РФ в международных пунктах пропуска, коих на границе с РБ сейчас не имеется.

**PavelGE** » 08 ноя 2022, 19:24

Plutonium-239 писал(а) 08 ноя 2022, 19:18:PavelGE, иностранные граждане, даже с ВНЖ, должны пересекать границу РФ в международных пунктах пропуска, коих на границе с РБ сейчас не имеется

То есть, я правильно понимаю, что получается, несмотря на отсутствие пунктов погран контроля РФ-РБ как таковых, фишка именно в правилах въезда в РФ, а иностранцу в приведенном кейсе могут впаять нарушение порядка пересечения границы РФ? А в обратном варианта выезд из РФ через РБ транзитом возможен для иностранца?

**Plutonium-239** » 08 ноя 2022, 19:26

PavelGE писал(а) 08 ноя 2022, 19:24:А в обратном варианта выезд из РФ через РБ транзитом возможен для иностранца?

Нет. Так же в Смоленске ссадят.

**pol_sveta** » 08 ноя 2022, 19:28

Иностранец из РФ в РБ и наоборот может только прилететь. По земле раньше можно было ехать через Три сестры- это на границе с Украиной, но сейчас этот переход вроде не работает.

**PavelGE** » 08 ноя 2022, 19:29

Большое спасибо за разъяснения!

**Surfer20** » 08 ноя 2022, 20:40

Добрый вечер! Делюсь своим опытом. Ехали с супругой из Кены до Москвы вчера, 7.11, на Янтаре (поезд #30). Граждане РФ. Из Вильнюса добрались на электричке в 16:50 (ближайшая к времени прибытия поезда). Ещё вариант, автобус, который уходит из Вильнюса в 18:00 и такси. Приехали на станцию за два часа до поезда. Электричка комфортная, двухэтажная. Стоимость €2.40 за человека. Вокзал Кены миниатюрный - железная скамейка на 6 мест и автомат с кофе. Туалет тоже есть. Ближе ко времени прибытия поезда подъехали ещё пассажиры, одна девушка на автобусе, другие на такси. Всего нас было 8-9 человек. Поезд прибыл (на второй путь) во время в 19:32. Вышли работники таможни, спросили кому проставить tax free. У нас было пару чеков. Я потом их кинул в почтовый ящик, который висит на вокзале (посмотрим дойдёт или нет). Потом нас проверил пограничник и сказал пройти к своему вагону. Подошли, постучались и проводница открыла нам дверь. Расположились в купе. Пришла Литовская женщина пограничник, проверила паспорта и поставила штампы. Теперь в дополнение к теме, которая обсуждали здесь пару дней назад - говорить или не говорить белорусским пограничникам/таможне, что сели в Литве. Приехали в Гудогай. Зашли сначала пограничники и спросили проводника, кто сел в Литве, она честно все сказала. Пограничники проверели документы и поставили штампы. Потом зашла таможня. Они уже знали, что мы сели в Кене. Поэтому просто спросили, везём ли мы что-то сверху лимита и деньги. У нас все было в лимите. Потом попросили открыть чемоданы. Посмотрели немного и пожелали приятного пути. Не шмонали. Поэтому, наверное, есть смысл говорить правду. Весь процесс посадки/пересечения границы был чётким по времени, без суеты и максимально доброжелательно. В Смоленске Зашли наши пограничники и проверели паспорта.

**Ослик Иа** » 09 ноя 2022, 10:47

PavelGE писал(а) 08 ноя 2022, 19:05:При покупке билета на сайте РЖД Чернышевское-Москва при вводе данных загранпаспорта РФ билет стоит 4700 руб., а если иностранный паспорт (даже при наличии ВНЖ РФ) - 11700 руб.

Такой билет иностранцу вообще не должен продаваться, поскольку иностранец не может пересечь на поезде границу между Белоруссией и Россией.

**HMX** » 09 ноя 2022, 10:51

Ослик Иа писал(а) 09 ноя 2022, 10:47:Такой билет иностранцу вообще не должен продаваться, поскольку иностранец не может пересечь на поезде границу между Белоруссией и Россией.

Продается без проблем. Что, в общем-то, логично - за наличие документов, необходимых для проезда, отвечает пассажир. РЖД никак не может не продать билет, максимум - предупреждающее сообщение настроить перед покупкой.

**Basucha** » 09 ноя 2022, 11:38

Plutonium-239, если по вопросу вам ответить нечего, просто пройдите мимо. И оставьте свою пассивную агрессию при себе.