Уведомление налоговой в РФ об открытии счёта в банке за границей

[Винский]

Налоговые органы РФ обязуют граждан РФ открывших счета в банках за границей - задекларировать их в налоговой.
Без отметки налоговой на такой декларации российский банк не переведет деньги гр РФ между его счетами в РФ и за границей (после февраля 2022 года это уже не имеет значения).

Кто задекларировал счета - готовится сдавать ежегодную отчетность о движении денег на этих счетах (если он налоговый резидент РФ)
Но об этом в другой теме:

Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

[Postman Pechkin]

В РФ есть Альфа-банк и в РБ он есть. Является ли банк в РБ филиалом российского?

не является

[shuitan2612]

serge_tar, если вы являетесь налоговым резидентом России, то уведомлять надо.

Какие действия можно ожидать от ИФНС в следующем случае? Счет в иносттанном банке открыл, ИФНС не уведомлял, деньги с российского счета перевел по свифту, сейчас нахожусь не в РФ.

[Shedar]

Народ во Фридом Финанс мне открыли инвест карту с моновалютным счетом. Я так понимаю в налоговой только об 1-ом счете надо сообщить. Просто для мультивалютных карт от этого банка люди писали, что открывается 4+4 счета.

[Koh-i-Noor]

Я так понимаю в налоговой только об 1-ом счете надо сообщить.

Да, все верно.

[Kit_Piligrim]

Почему только по одному счету, разве не оштрафуют по тем которые не укажешь?

Почему только по одному счету, разве не оштрафуют по тем которые не укажешь?

[Shedar]

Так потому что один счет только отображается. У карточки тоже этот же счет указан.

[Shedar]

Я так понимаю по новому закону, если счет в банке Казахстана не надо указывать движение средств, если по счету идет до 600 т.р. только заявить о наличие счета. А если идет речь о брокерском счете Фридом Финанс. Он вроде зарегистрирован в Белизе. Надо отчитываться о движении?

[Елена ТT]

smikhirk, здравствуйте! Как понять какой вид карты в ФФ КЗ? В ЛК захожу в раздел ВСЕ СЧЕТА, там вижу 4 счета с разными валютами. В разделе КАРТЫ вижу номер одной карты, здесь же захожу во вкладку РЕКВИЗИТЫ и вижу 4 номера счета карты (номера совпадают с номерами в разделе ВСЕ СЧЕТА). Значит моя карта привязана к 4 счетам и мне подавать 4 уведомления? Спасибо за ответ

[SvetLana7299]

Здравствуйте. Открыла карту во ФФ КЗ.
В поддержку написала, чтобы прислали номера счётов. Прислали 12 штук!!! С объяснением, чтобы один текущий, один депозитный, один- транзитный!!! И так на всё четыре валюты.
Кто с таким сталкивался?
Что на всё 12 в налоговую заполнять?

[smikhirk]

smikhirk, здравствуйте! Как понять какой вид карты в ФФ КЗ? В ЛК захожу в раздел ВСЕ СЧЕТА, там вижу 4 счета с разными валютами. В разделе КАРТЫ вижу номер одной карты, здесь же захожу во вкладку РЕКВИЗИТЫ и вижу 4 номера счета карты (номера совпадают с номерами в разделе ВСЕ СЧЕТА). Значит моя карта привязана к 4 счетам и мне подавать 4 уведомления? Спасибо за ответ

FF KZ создавал некоторое время по 8 счетов клиентам - текущие и синхронизированные с ними депозитные с другими номерами iban. Потом, похоже, в какой-то момент FF KZ удалил депозитные счета, потому что их сейчас действительно не найти в ЛК. А новым клиентам, возможно, больше и не создает. То есть вам подавать 4 счета, да. А вот тем, кто подал в налоговую 8 счетов - теперь надо уведомить о закрытии четырех, но непонятно, какой датой это произошло. Надо выяснять в техподдержке. А может оказаться, что никуда они не делись, догадайся, мол, сам, а кроме них существует еще и четыре транзитных, как в предыдущем сообщении в этой теме...

UPD

Нет, всё-таки депозитные счета не закрыты, просто теперь вы о них не узнаете. Спросил техподдержку, у них там готовая отписка, судя по скорости ответа:

Если у Вас депозит карта, по ней есть 4 текущих и 4 депозитных счетов, которые у Вас не отображаются. Когда Вам поступают средства, то они с баланса текущего счета тянутся на депозитный счет, и у Вас в приложении это будет выглядеть как расходная операция. То есть, у Вас средства находятся на депозит карте, просто сам процесс выглядит так. Просим не беспокоиться
Когда Вам поступают средства на текущие счета и она начинает тянуться на депозит счет, то она будет выгладить как расход с примечанием "Прием вклада на депозитному договору". То есть, это будет означать что средства зеркалятся между текущими и депозитными счетами.

[v.i.z0908]

Спросил техподдержку, у них там готовая отписка, судя по скорости ответа:

Если у Вас депозит карта, по ней есть 4 текущих и 4 депозитных счетов, которые у Вас не отображаются. Когда Вам поступают средства, то они с баланса текущего счета тянутся на депозитный счет, и у Вас в приложении это будет выглядеть как расходная операция. То есть, у Вас средства находятся на депозит карте, просто сам процесс выглядит так. Просим не беспокоиться
Когда Вам поступают средства на текущие счета и она начинает тянуться на депозит счет, то она будет выгладить как расход с примечанием "Прием вклада на депозитному договору". То есть, это будет означать что средства зеркалятся между текущими и депозитными счетами.

Что курят программисты ФФ?

Но, то что они курят, явно хорошо тянется )

[ral73]

Сомневаюсь, что ФФ Казахстан будет передавать данные о миллионах счетах в наши налоговые органы, они сами в них запутались.

[Елена ТT]

smikhirk, спасибо большое за ответ! Я правильно понимаю, во всех четырех случаях подачи уведомлений я ставлю везде наименование банка BANK FREEDOM FINANCE KAZAKHSTAN JSC с адресом : 61A Kurmangazy street, Almaty, 050000, the Republic of Kazakhstan? в разделе "реквизиты" на их сайте запуталась с банками, там СВИФТы указаны и НАИМЕНОВАНИЕ БАНКА-КОРРЕСПОНДЕНТА, который не нужно указывать, верно?

[smikhirk]

Здравствуйте. Открыла карту во ФФ КЗ.
В поддержку написала, чтобы прислали номера счётов. Прислали 12 штук!!! С объяснением, чтобы один текущий, один депозитный, один- транзитный!!! И так на всё четыре валюты.
Кто с таким сталкивался?
Что на всё 12 в налоговую заполнять?

Уточнил в техподдержке - на транзитные счета не нужно, они записаны на банк, а не на вас.

[elka_minus]

Кому нужны были выписки из Капиталбанка. В десктопной версии Апельсина нужно выбрать карту (счет) -> Мониторинг. Задать через фильтр диапазон дат. Данные можно выгрузить в Excel. Подробная выписка по всем операциям с описанием транзакций.

[smikhirk]

smikhirk, спасибо большое за ответ! Я правильно понимаю, во всех четырех случаях подачи уведомлений я ставлю везде наименование банка BANK FREEDOM FINANCE KAZAKHSTAN JSC с адресом : 61A Kurmangazy street, Almaty, 050000, the Republic of Kazakhstan? в разделе "реквизиты" на их сайте запуталась с банками, там СВИФТы указаны и НАИМЕНОВАНИЕ БАНКА-КОРРЕСПОНДЕНТА, который не нужно указывать, верно?

Да. Но только, скорее всего, у вас не 4 счета, а 8. Номера остальных 4-х нужно узнать в техподдержке ФФ. Или забить, но быть готовой к претензиям ФНС в будущем.

[Nilarium]

Лимит 600 тыс , чтобы не уведомлять налоговую по операциям считается по курсу на дату всех операций или по курсу на конец года(мало ли)?

[smikhirk]

Лимит 600 тыс , чтобы не уведомлять налоговую по операциям считается по курсу на дату всех операций или по курсу на конец года(мало ли)?

Берем общую сумму в валюте и считаем по курсу на 31 декабря.

[Nilarium]

Берем общую сумму в валюте и считаем по курсу на 31 декабря.

Спасибо, какой формат отчета о движении средств? электронный ? скан бумажного с печатью ? Этой информации не хватает в шапке...

[monorels]

Открыл счёт до наступления 183 дней вне рф за год. Но втечение месяца, отваренного на уведомление 183 дня как раз наступили. Будет ли ответственность за неподачу?

[smikhirk]

Спасибо, какой формат отчета о движении средств? электронный ? скан бумажного с печатью ? Этой информации не хватает в шапке...

Тут

[smikhirk]

Открыл счёт до наступления 183 дней вне рф за год. Но втечение месяца, отваренного на уведомление 183 дня как раз наступили. Будет ли ответственность за неподачу?

Руководствуйтесь пунктами 2 и 8 статьи 12 173-ФЗ. Там, как водится, неявное толкование. Но, по моему прочтению (в частности, формулировки "составит более 183 дней") - нет, не будет.

[SvetLana7299]

Подскажите, пожалуйста, нужно ли на конце счета писать буквы USD, RUB и т. д Как из службы поддержки пришло. Или только KZ и цифры?
Я заполнила форму на сайте налоговой. Вроде прошло. А в сообщениях статус ошибка обработки. И что не так, не понятно..

[Elinez]

Подскажите, пожалуйста, нужно ли на конце счета писать буквы USD, RUB и т. д Как из службы поддержки пришло. Или только KZ и цифры?
Я заполнила форму на сайте налоговой. Вроде прошло. А в сообщениях статус ошибка обработки. И что не так, не понятно..

Если в номере счета есть то нужно. Если нет то не нужно.

[Nataho]

С сентября 2024 года Грузия присоединится к Многостороннему соглашению компетентных органов об автоматическом обмене информацией о финансовых счетах (МСАА). МССА обеспечивает обмен информацией в рамках Общего стандарта отчётности ОЭСР (CRS).

[olesonya]

Прочитал все страницы топика, но не увидел ни одного поста с реальным случаем получения штрафов "за не уведомление" .

[v.i.z0908]

Прочитал все страницы топика, но не увидел ни одного поста с реальным случаем получения штрафов "за не уведомление" за предыдущие года.
Ау, есть хотя бы один пример? Желательно со скрином сообщения о штрафе.

Плохо читали.

Sergeich писал(а) 23 ноя 2022, 16:01:
Кто-нибудь уже сталкивался со штрафами от налоговой за отсутствие уведомления или отправку уведомления с опозданием об открытии счета

Ещё рано, массово счета открывались в этом году. Штрафы будут после проверок в 2023 году.

[olesonya]

У меня вопрос про получение штрафов "за не уведомление" за предыдущие года.

[smikhirk]

olesonya, верно, в данной ветке таких случаев не было. Какой вывод вы из этого сделаете?

[MagicFingers]

Добрый день!
Открыли карту в Индии.
Получаем на нее толкьо переводы от индусов(физ лиц), при продаже крипто долларов ( usdt) на бинансе ( по сути таким способом выгодно переводим рубли в местную валюту).
Налоговую не уведомляли.
Подскажите какие тут могут быть риски и санкции?

[Plutonium-239]

MagicFingers, это вам к юристам. Там ооочень много вариантов. От незаконной предпринимательской деятельности, до отмывания доходов.

[MagicFingers]

Вариантов со стороны индийской или российской стороны?

[Plutonium-239]

Об этом вам юристы расскажут. Тут их нет, тут туристы. Звучит похоже, но смысл очень разный.

[Fury of V]

Здравствуйте. Отправил в ФНС два уведомления о двух открытых белорусских счетах (были сделаны две местные карты). Читал, что уведомлений в таком случае нужно 4 - на каждую карту и на каждый счет. Категорически не понимаю этого, ведь к каждому счету как раз и привязана карта. Объясните плиз. Достаточно им того, что я сделал, двух уведомлений?

[v.i.z0908]

Читал, что уведомлений в таком случае нужно 4 - на каждую карту и на каждый счет. Категорически не понимаю этого, ведь к каждому счету как раз и привязана карта. Объясните плиз.

Уведомление нужно подавать на каждый открытый счет. Существуют карты не имеющие счета, так и к счету можно не выпускать карты.

[Fury of V]

v.i.z0908,

А как узнать, сколько у меня открытых счетов? В приложении банка отображается два, бумажки
от банка о заключении договора тоже две. Прошу прощения, я не специалист, всегда избегал этого всего...

[EkaterinaNaNaNa]

Зависит от банка, например В альфе у карты и у самого счета номер счета один и тот же (т.е. , например долларовый счет и долларовая карта имеют один счет), а вот в БНБ у долларового счета и долларовой карты счета разные, равно как и у евро и бинов. Я, например, имея карты в Альфе указывала 3 счета -бины, доллар и евро, а в БНБ пришлось указывать 5 -счет бин, счет доллары, счет евро, карта доллары, карта евро

[Igor_A]

Знакомый уехал в марте в Индонезию,по пути открыл 2 карты в Казахстане,налоговую не уведомлял,просто не знал об этом. Контракт у него 2 года,т.е. в Россию не приедет в течении 2 лет. Что ему грозит за не уведомления и стоит ли пользоваться картами дальше? Как решить с наименьшими потерями?

[SashkaPro]

Кто-нибудь уже в ФНС предоставлял ежегодный отчет по зарубежным счетам при превышении оборота 600 000 руб?
Как хоть это выглядит все?

Гугл говорит что:
заполняем четыре строчки:
1. На 01.01.2022 на счете было 0 KZT (к примеру, если говорим про тенге счет) (ну, либо не 01.01 а дата открытия счета)
2. На 31.12.2022 на счете стало 100 KZT.
3. За период 01.01.2022-31.12.2022 поступило XXX KZT.
4. За период 01.01.2022-31.12.2022 списано YYY KZT.
И дальше ждем, возбудится налоговая или нет.

От себя:
3 и 4 пункты у БЦК, к примеру, удобно генерируется пдфка где прям можно выбрать период и увидеть сколько пришло, сколько ушло.
У хомяка можно в МП сделать фильтр за 01.01.2022-31.12.2022, но это будет в виде строчек в том же МП, без функционала экспорта. То есть, берем, и считаем вручную, что капец не удобно (но лично у меня по хомяку 600к не прошло).

Если не сдать отчёт:
Просрочка на 30 дней подачи отчета: 2500 до 3000 руб (ч. 6.3 ст. 15.25 КоАП РФ)
Повторность такого нарушения повышает размер штрафа для граждан до 20 000 руб. (ч. 6.5 ст. 15.25 КоАП РФ).

Если следовать букве закона, то за первый счет о котором не отчитались прилетает 2500 руб штрафа (пусть за счет в тенге), на второй счет уже 20000 руб (допустим за счет в долларах).

Как весь этот поток информации будет анализировать ФНС в этом году (так как в количество открытых и используемых счетов кратно выросло имхо) я не представляю.
Я, почвему-то ожидал, что ближе к НГ порог отчетности в 600к увеличат, но нет, имеем что имеем.
Будет забавно, если они будут просить "поясните суть транзакции -$5,03 MCDONALDS-ALMATY" и всякое такое.

Короче, кто в теме - что будете делать?
Будете отчитываться?
Кто-нибудь уже отчитался (может за 2020-2021 год), необходимость отчитываться не первый же год существует)?

Короче, кто что думает?

[smikhirk]

Короче, кто что думает?

Тут уже 65 страниц все думают разное )

Про макдональдс налоговая не будет спрашивать. Ее интересуют только доходы на предмет того, являются ли они налогооблагаемыми. При этом отправлять выписку не требуется, только 4 цифры. Цифры в тысячах: не 100 KZT, а 0.100 тысяч KZT. Я отчитываюсь несколько лет, выписку ни разу не предоставлял.

Если вы уже заявили о счетах - теперь подавайте ежегодные отчеты, иначе это полумера. Если не заявили, и не уклоняетесь от налогов по крупному, то можете подождать, пока сами спросят. Казахстан в системе автоматического обмена.

Штраф по второму, третьему и т.д. счету тоже будет 2500-3000, а не 25000. Если счета не заявляли, то, когда вскроется, штраф будет по каждому счету за неуведомление и за каждый просроченный год.

[SashkaPro]

Про макдональдс налоговая не будет спрашивать. Ее интересуют только доходы на предмет того, являются ли они налогооблагаемыми. При этом отправлять выписку не требуется, только 4 цифры

Спасибо за ответ!

Про тысячи понятно, я так написал, чтоб понять проще было.

Как налоговая глядя чисто на "дебет/кредит" может понять что есть доходы?
Ну вот указываю, что поступило за год например $30000, и ушло $29500.

И тут я так понимаю они прикидывают: "ага, значит по счету он прогнал 29500, мог ли он заработать эти деньги что бы их тратить?"
Я так понимаю, что если цифры +- адекватные, они просто примут это как данность и всё.
А если сдать отчет что ты прогнал +$1M и затем снял -$0,9M, а работы у тебя нет (или оклад 17к руб в месяц), они видимо могут затребовать выписку.

И уже будут спрашивать за доходы (точнее, за поступления).
И там уже если у тебя переводы от ино-юрлиц, ино-физлиц (привет p2p обмен на бинанс) - уже влетел и оборотные штрафы.

Я отчитываюсь несколько лет, выписку ни разу не предоставлял.

Я правильно понимаю, что вы делаете ровно то, что я описал выше: заполняете четыре строки, отправляете, и дальше этих четырех отчетов никогда вопросов не возникало? То есть ФНС устраивали цифры которые вы им сообщаете.

[smikhirk]

Как налоговая глядя чисто на "дебет/кредит" может понять что есть доходы?
Ну вот указываю, что поступило за год например $30000, и ушло $29500.

Не так. Ваши расходы их не волнуют. Их волнуют ваши доходы. Все 30 тысяч, а не 30000-29500. Потому что это могут быть 30 тысяч, которые вы себе закинули с российского счета, а могут быть 30 тысяч комиссионных, которые вам Гугл перевел за рекламу, которую вы размещали на своем сайте. Во втором случае с вас причитается 13%.

Еще это могут быть 30 тысяч, которые вам перевел ваш российский друг со своего казахстанского счета. И вот это уже запрещенная валютная операция. Налоговая за ними специально не гоняется, но если узнает, то должна будет отреагировать и оштрафовать на 20-40% от суммы. Поэтому надо быть осторожнее и с такими операциями, и с предоставляемыми документами.

Я правильно понимаю, что вы делаете ровно то, что я описал выше: заполняете четыре строки, отправляете, и дальше этих четырех отчетов никогда вопросов не возникало? То есть ФНС устраивали цифры которые вы им сообщаете.

Четыре цифры, да. Иногда прикладывал сразу объяснение в произвольной форме, что поступления на счет были переводами со своего российского счета.

[SashkaPro]

Все 30 тысяч, а не 30000-29500

Спасибо за ответ! Это я криво написал, не имел ввиду что надо вычитать из доходов расходы и отчитываться о дельте.

Короче мораль: если не было криминала (p2p, ино-юрлица и дальше по списку) то можно подавать, и быть готовым если что объяснять.

Так то нормально, не страшно тогда.

[Taram2018]

Добрый день.
Из всего выше перечисленного до конца не понятно.
Неделю назад открыл счет в банке Беларусии. Получил 2 карты. Движение по счету за год будет точно менее 600 т.р.
надо в таком случае уведомлять налоговою?

[SashkaPro]

надо в таком случае уведомлять налоговою?

об открытии счета - да, в течении месяца.
об оборотах - нет.

[SashkaPro]

Короче, сел заполнять форму на сайте налоговой, и цифры у меня не бьются:

Помогите понять где я косяк, данные из выписки БЦК:
Остаток на 01.01.2022: 0,00 KZT
Поступления за период: 5469973,20 KZT
Расходы за период: 5436287,48 KZT
Остаток на 31.12.2022: 988,73 KZT

Все бы здорово, вроде как и надо, но налоговая в ячейку "Остаток денежных средств на счете на конец отчетного периода" ждет дельту между поступлениями и расходами, то есть, по математическим данным в этой ячейке должно быть
5469.973-5436.287=33.86.
У меня же на остатке 0.988 KZT.

Вывод: цифры в БЦК-выписке не совсем корректные. Видимо, нет каких-то операций поступления или списания.

Вопрос - что делать?
Я конечно склоняюсь к варианту "забить" и проставить дельту, которую от меня хочет ФНС (33,86), и если что дать выписку.
Но чото такое, не правильно это.

[Володя из Рузы]

SashkaPro, так может наоборот остаток правильный, раз в расходе что-то не учтено, и именно расход надо увеличить? В банк вообще обратиться нельзя?

[snoop]

Но чото такое, не правильно это.

В банковской выписке, скорее всего, не учтены заблокированные суммы

[SashkaPro]

В банковской выписке, скорее всего, не учтены заблокированные суммы

Да, но нет, у меня последняя проведенная транзакция по этому счету от 18.12.2022, картой "на стыке годов" предусмотрительно не пользовался.

так может наоборот остаток правильный

Тогда может быть не в расходе что-то не учтено, а в доходе. Типа, если остаток правильный (а по моим субъективным ощущениям он правильный), то вы правы что не корректно одно из двух чисел (поступление либо списание).

Обращение в банк не пробовал конечно, но мне кажется что скажут "за банковской выпиской дуй в банк" (что в случае физического нахождения в РФ так себе задача).

В моей выписке, которую я тут в пример привел, с апреля месяца 28 страниц в PDF файле, проверить (то есть вспомнить все операции) имхо не реально.

Я думаю, что поле "Остаток денежных средств на счете на конец отчетного периода" будет в следующем, 2024 году "подсасываться" автоматически в отчете о движении средств. То есть, если я в своем случае от балды напишу "33.86" а не "0.988", то у меня будет в следующем году не будет бится на ~33 тысячи тенге сумма, и потянет за собой все эти косяки.

Что-то мне кажется, что нужно "расходы" (или "поступления"?) подогнать под фактический остаток 0.988, что бы сальдо билось.

smikhirk, если вас не затруднит, дайте свое экспертное мнение на этот счет. Всплывает ли "хвост", в вашем случае, 2021 года сейчас, в 2022 году?

Ну и от себя - это просто бред какой-то, закон явно был написан для отслеживания "трех транзакций по 1 млн евро в год", а не для повседневных трат.

[smikhirk]

если вас не затруднит, дайте свое экспертное мнение на этот счет. Всплывает ли "хвост", в вашем случае, 2021 года сейчас, в 2022 году?

Нет, отчеты разных годов между собой не связаны. Но если их кто-то потом глазами посмотрит рядом, могут возникнуть логичные вопросы. Ну и вообще это математика, царица наук, не надо с ней так. В банковском балансе явная проблема, казахстанские программисты что-то напортачили, и вам надо найти, откуда ноги растут. Делайте помесячные выписки и смотрите, в каком месяце появляется несоответствие в формуле.