У каждого свой Эверест (Chukhung Ri, Kala Patthar)

[b-olegh]

Восхождение на Эверест - это совсем другая ситуация.
Там пермиты начинаются с пятизначных цифр в мертвых президентах.))
Но можно довольствоваться другими вершинами, не гоняясь за самым высоким, самым статусным!

[Rose Douson]

Так и есть, я для удовольствия))) Вот это "увидеть из одной точки пять восьмитысячников" - уже в листе желаний.

[IMDM]

Название этой горы с эффектной снежной шапкой тоже не нашла

Табоче

[Julia69]

из Рамечхапа в Ктм как и на чем добирались?

Там к рейсам маршрутки. Подождали минут 40, пока водитель народ собирал. Цену не помню, но не задорого. Ехали тяжело, часов 5 с половиной.

[Julia69]

поверьте, идти нужно на Пик Мера

6400... не, не потяну, увы. А захотелось! ))) Пока в планах вокруг Манаслу.

[b0b]

Julia69 спасибо Вам за прекрасный отчет!
Он как глоток кристально чистой воды из родника.
Жаль только - все быстро закончилось

[Rose Douson]

Боже мой, зайдя в отчёт, я даже не помышляла, что заинтересуюсь глубже этой темой. Начала потихоньку гуглить... Ну и виды с Манаслу!! Нет, не так - Виды, ВИДЫ!!

Друзья, а подскажите, пожалуйста, мне, эмбриону покорителя гор: цены, которые упоминаются в сети (например, восхождение на "Богиню Бирюзы" - $25000) - это за все-все "под ключ", в том числе снаряжение, авиабилеты, пермиты, маршрутки, отели и прочее? Или деньги на бочку сугубо за восхождение в группе с проводником?

[IMDM]

восхождение на "Богиню Бирюзы"

вы на восьмитысячник собрались подняться???

[TanyT]

Перекусили сытным супчиком

Радушная хозяйка накормила нас вкусным супчиком.

И как эти супчики в меню назывались? На Кольце так хотелось "вкусного супчика" похлебать, три вида перебрала в разных местах - жижа пакетная везде.

[IMDM]

хотелось "вкусного супчика" похлебать

Придя на место сразу заказываем гарлик суп и вареное яйцо. Готовность минут 10-15. Крошишь яйцо в супчик, быстренько проглатываешь и идёшь гулять до ужина по окрестностям.

[b-olegh]

Julia69,
Можете не сомневаться - потянете. Пусть не за 12 дней от Луклы до Луклы.
А за 14 - точно сможете. И даже потом вернуться захотите!

[b-olegh]

Rose Dodson,
Увы, но эта цена - не окончательная. Она не включает перелёт в Ктм и обратно.
Эта цена - от Ктм до Ктм. Включает практически все, за исключением:
- дополнительных услуг climbing sherpas
- стоимости дополнительных баллонов кислорода
- чаевых
Но Julia69 говорит не о восхождении, а о треке вокруг горы. Там есть очень интересный перевал Larkiya La!

[IMDM]

Julia69 говорит не о восхождении, а о треке вокруг горы

Манаслу, а Роза на Чо-ойю собралась

[Rose Douson]

вы на восьмитысячник собрались подняться???

IMDM, неее, я только взялась изучать первые страницы этого букваря, рано мне ещё на госэкзамены в университетах))) И я ещё даже толком не знаю, что такое *шепотом* Чо-ойю. Я просто начала листать интернет, и инфа про цены на "Богиню" вывалилась первой в поисковой выдаче.

увы

b-olegh, ниче, и это преодолеем. Деньги имеют свойство зарабатываться)))

[IMDM]

толком не знаю, что такое *шепотом* Чо-ойю

она и есть Богиня Бирюзы, 8188 м, рано вам пока туда ))

[b-olegh]

а Роза на Чо-ойю собралась

В целом, восхождение на Чо Ойю будет даже дешевле!
А по словам альпинистов, если заходить со стороны Тибета, то Богиня Бирюзы - чуть ли не самый простой для восхождения восьмитысячник...
Но начинать знакомство с Гималаями сразу с восьмитысячника... Это будет нечто! ))

[Julia69]

даже потом вернуться захотите!

:)))

начинать знакомство с Гималаями сразу с восьмитысячника... Это будет нечто! ))

Rose Douson, первый раз в Непале значит очень много, важно выбрать правильный трек и хорошо к нему подготовиться. А то впечатление может быть испорчено очень сильно. На наш первый маршрут мы пошли плохо снаряженные, сильно мерзли вечерами, и дискомфорт был настолько сильный, что решили, что Непал не для нас! И только через 4 года дошли до Гокио и попали... дальше уже было как наркотик!

[Rose Douson]

Рано, рано мне, дорогие друзья, все так и есть. Самое высокое, на чем была пару раз - Говерла в Украине, 2061, и то дыхалка не всегда выдерживала. Смотрю, что мне надо начинать с азистых азов, матчасти, с терминами знакомиться, а то ж я просто попугайничаю за всеми: снаряга, да пермиты, да портеры)))

[b-olegh]

Рано, рано мне, дорогие друзья

Поверьте - не рано! Если решились, то в самый раз!

Самое высокое, на чем была пару раз - Говерла в Украине, 2061, и то дыхалка не всегда выдерживала. Смотрю, что мне надо начинать с азистых азов, матчасти, с терминами знакомиться, а то ж я просто попугайничаю за всеми: снаряга, да пермиты, да портеры)))

Поверьте, что проблема была совсем не в дыхалке. Вы просто в том походе еще не приноровились к высоте, не нашли свой темп ходьбы.
Обычно темп подбираешь на третий-четвертый день трека.
А начать нужно с азов. Поизучать информацию о влиянии высоты на организм, о горной болезни (здесь на форуме неплохая тема, посвященная этой проблеме), посмотреть на требования к экипировке и снаряжению.
Даже если не будете покупать, а ограничитесь арендой снаряжения и инвентаря, то хотя бы будете знать, на что нужно обратить внимание.

[b-olegh]

первый раз в Непале значит очень много, важно выбрать правильный трек и хорошо к нему подготовиться.

Да, первый трек очень важен!
Если есть какой-то страх, какая-то неуверенность, то лучше начинать с Аннапурны. Там очень разнообразна природа - пояса от субтропиков до вечных льдов,
некритичная высота и очень развитая инфраструктура. Да и цены - щадящие.
А если есть хоть некоторая уверенность в своих силах, да желание попробовать чего-то чуть большего - то welcome to climb Peak Mera!

[аваз]

Название этой горы с эффектной снежной шапкой тоже не нашла

Рискну порекомендовать Peak Visor, им и на месте можно пользоваться, и в него фото загружать, если геолокация включена на них. И на любую Гору с разных сторон посмотреть.

Предположу, что весной, с точки зрения погоды, наилучшее время всё-таки первая половина апреля.

А мне кажется, именно в весенние месяцы погода совершенно непредсказуемая. Скорее, Вам с мужем сказочно повезло, в начале апреля ясно в послеобеденное время, почти не могу в это поверить.

[аваз]

Rose Douson, экспедиция и трек это совсем разные вещи, тут, на непальском форуме ещё трек и поход разделяют, поход - с палаткой, и всё сам тащишь, но в Непале в основном ходят в треки. А они разные бывают, трек в этом отчёте не самый лёгкий, и то:

Именно на этом переходе я обратила внимание на огромное количество «случайных» людей – нелепо одетые и выглядевшие так, как будто только вчера слезли с дивана! Они шли как сомнамбулы, еле передвигая ноги, одновременно вызывая и жалость, и уважение. С одной стороны – молодцы уже просто потому, что идут! А с другой – чё ж сразу-то в Непал, и не на самый простой трек? Может стоило потренироваться где-нибудь, где попроще?

Экипированных сомнамбул тоже, думаю, хватает в тех краях, а "случайные" бывает гуляют и в ус не дуют. Не советую следовать их примеру, только ради снижения градуса серьёзности касательно треков.
И не в качестве прямых примеров, но раз Вы начали знакомиться с темой, два разных старых, но запоминающихся отчёта:

40 дней по Гималаям с жирафой. Фрагменты

Путешествие к Аннапурне. Вопреки здравому смыслу.
UPD: Перечитала втрой отчёт, свежим так сказать взглядом военного времени. Автора и их компанию рашизм не обошёл стороной, прям готовые зарисовки для украинской пропагандистской программы, и сочинять ничего не надо.

[b-olegh]

именно в весенние месяцы погода совершенно непредсказуемая. Скорее, Вам с мужем сказочно повезло, в начале апреля ясно в послеобеденное время, почти не могу в это поверить.

Из своего опыта заметил, что ясная погода в послеобеденное время - в основном в холодный сезон (примерно с декабря до конца марта).
А в высокий сезон (апрель и до середины мая, октябрь и до середины ноября) ясно обычно до обеда, ну и порою час перед закатом.

[Julia69]

именно в весенние месяцы погода совершенно непредсказуемая

Это точно! Везет второй апрель подряд! ))) Но, да, в осенний пик сезона погода однозначно более стабильно хороша.

лучше начинать с Аннапурны

Согласна, "вокруг Аннапурны" отличный вариант для знакомства с Непалом. Если что пойдет не так, легко сойти с маршрута практически в любой момент. И виды зачетные! Гляньте мой предыдущий отчет, общая картина по этому треку будет понятна.

[Tanya Grinevich]

Всем привет!

На недельке прочитала все отчеты Julia69 про Непал, на ютубе еще смотрела ролики про район Аннапурны и всё-таки район Эвереста и эти здоровенные Горы - моё на 100%, ну не могу выбрать что-то другое)))

Понравилась идея сходить в Chukhung и спуститься назад в Дингбоче, а не через перевал в Лобуче идти)

[Rose Douson]

Всем большое спасибо, все советы и ремарки принимаются по внимание.
Думаю, с подготовкой будет все не так страшно. Одного лета, как уже писала, со сбитой дыхалкой взобралась на Говерлу, через месяц решилась на наш День Независимости на повторное восхождение - взлетела, как Д'Артаньян на коня. Осталось утрясти свои дела, заработать деньги, паралельно читая матчасть - и уже можно ближе придвинуться к цели.
Уважаемый автор, спасибо, что не ругаетесь, что ваш отчет нечаянно превратился на базу подготовки новичков.

[Julia69]

Да, Сагарматха наверное, самый красивый парк Непала.

[sonnez]

Как же вдохновляют великолепные виды!
А потом смотришь сложную логистику перелетов...

[Julia69]

А потом смотришь сложную логистику перелетов...

Не пугайтесь, это как раз тот случай, когда цель перевешивает все сложности.

[b-olegh]

Sonnez,
Вам в Хабаровске с близостью Китая должно быть сейчас чуть проще.

[MephistoWaltz]

Добрый день! Получается билеты из луклы в в КТМ (или Рамехчап) приобритаются по факту, а не заранее? Так как неизвестно сколько займет восхождение.

И в целом, хватает ли времени подняться до EBC и Кала Паттар, при условии прибытия в КТМ вечером 5го октября и обратный вылет из Дели 19го в обед (билет КТМ - Дели еще не брали, видимо 18го вечером будем вылетать в Дели). Получается КТМ-КТМ 12-13 дней

[Julia69]

Получается билеты из луклы в в КТМ (или Рамехчап) приобритаются по факту, а не заранее?

По возможности приобретаются заранее и меняются на другую дату в случае необходимости.

И в целом, хватает ли времени подняться до EBC и Кала Паттар, при условии прибытия в КТМ вечером 5го октября и обратный вылет из Дели 19го в обед (билет КТМ - Дели еще не брали, видимо 18го вечером будем вылетать в Дели). Получается КТМ-КТМ 12-13 дней

Успеете. Если что, в Чуккунг можно не ходить.

[b-olegh]

Не соглашусь. Времени - в притык.Рассчитывайте на 11-12 дней от Луклы до Луклы.
Если точка вылета - Рамечхапа, то гарантированно к 18 числу не уложитесь.

[MephistoWaltz]

Получается никак нельзя сэкономить день другой? Только гипотетическим вертолетом?

[Julia69]

Ну, как бы очень впритык получается. Это если Чуккунг в маршруте оставить.

Например, вот так:
06/10: Lukla – Monjo
07/10: Monjo - Namche Bazaar
08/10: day in Namche Bazaar
09/10: Namche Bazaar – Phortse
10/10: Phortse – Dingboche
11/10: Dingboche – Chukhung
12/10: Chhukung - Dingboche
13/10: Dingboche – Lobuche
14/10: Lobuche – Gorak Shep
15/10: Gorak Shep – Pangboche
16/10: Pangboche - Namche Bazaar
17/10: Namche Bazaar - Lukla

Тогда 18.10 вылет в КТМ и вечером в Дели - страшновато, вдруг погода в Лукле нелетная. Можно из Дингбоче сразу в Горак Шеп идти, а на следующий день спускаться, но тогда вряд ли успеете и ЕВС и Кала Паттар.
Имхо, в ваши даты можно идти только без Чуккунга и планировать вылет в КТМ на 17.10.

[b-olegh]

MephistoWaltz,
Расписание Юлии можно немного перекроить, ужать. Но все равно - времени мало.
Пятого вечером прилетаете, и хорошо, если шестого сможете улететь в Луклу из Катманду.
Тогда нормально отдохнете, и двинетесь по графику. А если вылет из Рамечхапа, то закладывайте еще 4-5 часов езды до города Мантали. И на обратном пути также закладывайте это время.
В принципе, Юлия очень корректно расписала движение. На самом деле, можете не идти в Чуккунг, хотя, как по мне, это место лучше и атмосфернее ЕВС. Можете из Намче уйти в Тенгбоче, из Тенгбоче в Дингбоче, из Дингбоче в Лобуче. Из Лобуче уйти в Горак Шептать и тем же днем посетить ЕВС, следующим утром подняться на Калапаттар и уйти в Тенгбоче. Сложно, но возможно.
И следующие пару дней часов доберетесь до Луклы. Каждый сегмент - это один ходовой день. Итого, учитывая путь до Намче, минимум 10 дней от Луклы до Луклы. Это самый минимум, и я бы так не бежал.
Кроме того, аэропорт в Лукле - не всепогодник, и принимает борты только в хорошую погоду. Поэтому, хоть сезон и высокий, резерв на плохую погоду лучше иметь. Хотя бы один день.

[b-olegh]

А вообще, цель какую ставите? Увидеть Эверест?
Или увидеть Великие Вершины? Если увидеть вершины, то сходите к южному лагерю Аннапурны. Там очень красиво, и времени у Вас будет достаточно. А для знакомства с Эверестом возьмите mountains flight. Там Вам покажут четыре восьмитысячника.

[MephistoWaltz]

Спасибо! Видимо придется пропустить Чуккунг, жаль, говорят там самые красивые горы (с)

[MephistoWaltz]

А вообще, цель какую ставите? Увидеть Эверест?

Вообще да, цель попасть на EBC, про остальное мало информации у меня, только начал изучать, возможно придется приехать еще раз, нам с Казахстана не очень далеко

[IMDM]

возможно придется приехать еще раз

"придется" -- почему так обреченно? вас кто то заставляет? )))
"возможно" -- не сомневайтесь! Есть такой слоган известный про Непал Once is not enough

[b-olegh]

MephistoWaltz,
Как говорится, на вкус и цвет - все фломастеры разные!))
Посетить ЕВС и увидеть Эверест - для меня вещи немного разные.
Я, например, не люблю Горак Шеи и ЕВС. Для меня по ощущениям это сумрачные - зажатые между грядами - места.
Я люблю Чуккунг и Гокио. И если я хочу увидеть Эверест, то я пойду к пятому или шестому озерам Гокио.

[MephistoWaltz]

"придется" -- почему так обреченно? вас кто то заставляет? )))
"возможно" -- не сомневайтесь! Есть такой слоган известный про Непал Once is not enough

)) буду счастлив если смогу побывать там не раз)

Как говорится, на вкус и цвет - все фломастеры разные!))
Посетить ЕВС и увидеть Эверест - для меня вещи немного разные.
Я, например, не люблю Горак Шеи и ЕВС. Для меня по ощущениям это сумрачные - зажатые между грядами - места.
Я люблю Чуккунг и Гокио. И если я хочу увидеть Эверест, то я пойду к пятому или шестому озерам Гокио.

Принято! Так как первый раз, пока все названия кроме EBC мне мало о чем говорят, будем посмотреть по ходу действия

[b0b]

Олег правильно сказал:

на вкус и цвет - все фломастеры разные!

Добавлю только, что и мы все тоже разные и вкусы у нас тоже разные.
Поэтому, чтобы понять что именно Вам импонирует, нужно побывать и в Базовом лагере и в Чукхунге и в Гокио.
Понятно, что за один "проход" это не сделать, особенно с Вашими ограничениями по времени.
Поэтому коллеги и предполагают, что уж если решитесь на трекинг в Непале, то это одним заходом не закончится.
Предупреждаю: Непал это как наркотик - привыкание мгновенное и затем требуется все бОльшая и бОльшая доза...
Начать именно с ЕВС - весьма здравая идея. Получите точку отсчета. Будет с чем сравнивать ощущения от Гокио или Чукхунга впоследствии)

[MephistoWaltz]

06/10: Lukla – Monjo
07/10: Monjo - Namche Bazaar
08/10: day in Namche Bazaar
09/10: Namche Bazaar – Phortse
10/10: Phortse – Dingboche
11/10: Dingboche – Chukhung
12/10: Chhukung - Dingboche
13/10: Dingboche – Lobuche
14/10: Lobuche – Gorak Shep
15/10: Gorak Shep – Pangboche
16/10: Pangboche - Namche Bazaar
17/10: Namche Bazaar - Lukla

Тогда 18.10 вылет в КТМ и вечером в Дели - страшновато, вдруг погода в Лукле нелетная. Можно из Дингбоче сразу в Горак Шеп идти, а на следующий день спускаться, но тогда вряд ли успеете и ЕВС и Кала Паттар.
Имхо, в ваши даты можно идти только без Чуккунга и планировать вылет в КТМ на 17.10.

Доброго времени суток!

Благодарю за советы, получается в виду сжатых сроков оптимальный маршрут будет такой?

07/10: Monjo - Namche Bazaar
08/10: day in Namche Bazaar
09/10: Namche Bazaar – Phortse
10/10: Phortse – Dingboche
11/10: Dingboche – Chukhung
12/10: Chhukung - Dingboche
11/10: Dingboche – Lobuche
12/10: Lobuche – Gorak Shep
13/10: Gorak Shep – Pangboche
14/10: Pangboche - Namche Bazaar
15/10: Namche Bazaar - Lukla

*красным шрифтом это перечеркнуто

+ 2 дня где нибудь по пути акклиматизироваться ну и запас на нелетную погоду..
Просьба покритиковать

[Tanya Grinevich]

Доброго времени суток!

Благодарю за советы, получается в виду сжатых сроков оптимальный маршрут будет такой?

07/10: Monjo - Namche Bazaar
08/10: day in Namche Bazaar
09/10: Namche Bazaar – Phortse
10/10: Phortse – Dingboche
11/10: Dingboche – Chukhung
12/10: Chhukung - Dingboche
11/10: Dingboche – Lobuche
12/10: Lobuche – Gorak Shep
13/10: Gorak Shep – Pangboche
14/10: Pangboche - Namche Bazaar
15/10: Namche Bazaar - Lukla

*красным шрифтом это перечеркнуто

+ 2 дня где нибудь по пути акклиматизироваться ну и запас на нелетную погоду..
Просьба покритиковать

В прошлом году ходила по похожему маршруту в похожие даты и всё пошло не по плану из-за дождя))) вывод: хорошо иметь план Б, чтоб на месте не паниковать.

[b-olegh]

Просьба покритиковать

Нормально все!
Практически стандартный маршрут к ЕВС.
Только в стандартном не через Пхортсе, а через Тенгбоче ходят.

[b0b]

Только в стандартном не через Пхортсе, а через Тенгбоче ходят.

Действительно, а почему планируете через Пхортсе, а не Тенгбоче?
В Тенгбоче - знаменитый монастырь и вообще атмосферное место. А Пхортсе - дыра дырой (не хочу никого обидеть).
Для первого знакомства как раз Тенгбоче в самый раз (поэтому то через него стандартно и ходят).
Вот когда два-три раза через Тенгбоче пройдете и все там увидите, тогда и через Пхортсе можно идти

[b-olegh]

Да, монастырь там хороший. С ним стоит ознакомиться.
Но увы - преподобный покинул его. Мне в крайний раз монастырь показался эмоционально холодным, пустым.

[MephistoWaltz]

В прошлом году ходила по похожему маршруту в похожие даты и всё пошло не по плану из-за дождя))) вывод: хорошо иметь план Б, чтоб на месте не паниковать.

Даже не представляю, какой может быть план Б если зарядит дождь в горах)) Будем пить чай в лоджах, медитировать и наслаждаться запахом дождя наверн, других альтернатив не вижу)

Только в стандартном не через Пхортсе, а через Тенгбоче ходят.

Вот честно, я не знаю в чем отличие, просто из маршрута, предложенного ТС убрал Чуккунг, а так названия этих деревень для меня незнакомы, мне хоть так идти, хоть эдак, теперь буду рассматривать через Тенгбоче

[MephistoWaltz]

Получилось как то так

6.10 Lukla - Manjo
12.6 km, 3.31 h, +502 -472 (2540-2844)

7.10 Manjo - Namche Bazaar
5.5 km, 2.11 h, -227 +1027 (2788-3627)

8.10 Day in Namche Bazaar(Everest view hotel?)

9.10 Namche Bazaar - Tengboche
8.6 km, 3.12 h, +831 -601 (3299-3867)

10.10 Tengboche - Dingboche
10.8 km, 3.14 h, -198 + 670 (3736-4328)

11.10 Dingboche - Lobuche
17.6 km, 4.54 h, -487 +1081 (4156-5126)

12.10 Lobuche - Gorak Shep
4.3 km, 1.27 h, +361 -127 (4920-5176)

13.10 Gorak Shep - Pangboche
17.6 km, 4.30 h, +196 -1363 (5180-3975)

14.10 Pangboche - Namche Bazaar
12.8 km, 4.8 h, -998 +636 (3988-3292)

15.10 Namche Bazaar - Lukla
18.2 km, 5.25 h, -1548 +713 (3627-2546)

Сразу напрашиваются дилетантские вопросы:
1. Namche Bazar - Tengboche и Tengboche - Dingboche по три часа ходу, их нельзя обьеденить в один день? Или необходима акклиматизация?
2. Dingboche - Lobuche и Lobuche - Gorak Shep такой же вопрос, тоже в совокупности 6 часов ходу. Вопрос только в акклиматизации или просто физически невозможно среднестатистическому "бегаю-по-утрам-иногда" подниматься вверх 6 часов?
3. Куда еще воткнуть день акклиматизации оптимально? Чтоб интересно было, ну и по высоте. Подойдет ли в Дингбоче, с радиальным выходом на Чуккунг? Или я чето не то говорю))
4. Lobuche - Gorak Shep всего полтора часа, я так понимаю в тот же день можно и на EBC и Kala Pattar успеть перед спуском?

Хотелось бы еще раз выразить благодарность ТС и уважаемым старожилам, многое становится на места, в начале какая то каша была из незнакомых названий, почерпнул много полезного из данного отчета, скорее всего даже останавливаться постараюсь в тех же отелях