Ввоз автомобиля в Германию из РФ в качестве имущества в свете нарушения санкций ЕС

[master-pro]

GREAKLY, он оптимист, до сих пор не верит что машины арестовывали ))

Верю. Раньше была проблема - да, это факт.
Но на данный момент нет ни одного подобного случая.

[master-pro]

Я не то чтобы допрашивать решил, я сейчас в Норвегии, а завтра уже в Дании буду, после которой соответственно Германия, хотелось бы побольше уверенности!

Никто вам не даст гарантий, что всё будет у вас отлично.
Вчера немцы забирали тачки, сегодня нет, а завтра опять начнут забирать.
Но на данный момент всё тихо.

[Denisska75]

Ответ таможни ниццы канн и даэе парижа очень неприятный

Миль пардон, а где можно ответ "Ниццы-Канн-Парижа" почитать? Или я что то упустил?

[master-pro]

Герою этой темы вернули авто.
Если всё так плохо и ужасно, почему тогда нарушителю законов (санкций) возвращают машину?
Потому что немцы признали свою ошибку. Но это не значит, что завтра они снова не допустят эту ошибку.
Также автор темы дал дельный совет для туристов.

[SandySPB]

Почитайте свежий опыт. Хотя критики скажут: "Вы всё врети! Это ему просто повезло!"
Re: Ввоз автомобиля в Германию из РФ в качестве имущества в свете нарушения санкций ЕС

Так и раньше люди проскакивали без проблем..
Более того, при оформлении билета на тот же Финнлайнс из Хельсинки в Травемюнде, ты указываешь номер автомобиля, на котором следуешь. Казалось бы - что мешает той же самой таможне иметь распечатки с каждого рейса и принимать в порту "счастливчиков"?
Очень похоже, что это - отдельная инициатива отдельных господ офицеров. Которая, судя по всему, вполне укладывается в намерения их вышестоящего руководства..

[sergeyf73]

master-pro, при этом ввоз пре переезде и постановка на учет невозможна: как я понимаю это уэе не только в германии но и франции. Ответ таможни ниццы канн и даэе парижа очень неприятный

Вы уверены?

Так и раньше люди проскакивали без проблем..

На данный момент пока неизвестно о новых случаях конфискации авто в Германии.
Но повторюсь: никто не знает, что будет завтра....

[SandySPB]

Все нормально уже.
Немецкие таможенники наконец-то правильно перевели текст санкций.

Вы же сами в это не верите :-)

Никто вам не даст гарантий, что всё будет у вас отлично.
Вчера немцы забирали тачки, сегодня нет, а завтра опять начнут забирать.

[master-pro]

Вы же сами в это не верите :-)

Нет противоречия)
На данный момент (на сегодня, на сейчас) всё нормально. Новых случае нет.
Что будет завтра - я не знаю и гарантий не могу давать.
Жизнь российских туристов меняется так быстро и так сильно, что загадывать на будущее глупо.

[Plutonium-239]

SandySPB, вы на форуме хотите получить стопроцентные гарантии? Вы не туда обратились. Хотя, по моему мнению, стопроцентную гарантию вам не даст никто.

[SandySPB]

SandySPB, вы на форуме хотите получить стопроцентные гарантии? Вы не туда обратились. Хотя, по моему мнению, стопроцентную гарантию вам не даст никто.

Вы меня ни с кем не спутали?

Уверенности Вам никто не добавит, все на свой страх и риск..

Я уже приехал, слава Богу - это людям, которые только едут, хотелось бы побольше уверенности

[SandySPB]

На данный момент (на сегодня, на сейчас) всё нормально. Новых случае нет.

Дай-то Бог. Но согласитесь, что "акция устрашения" со стороны немецких властей полностью увенчалась успехом.
И, судя по постам на форуме, никто ничего правильно не переводил, пользуются старым переводом :-)

Re: Ввоз автомобиля в Германию из РФ в качестве имущества в свете нарушения санкций ЕС

[Ослик Иа]

немцы признали свою ошибку. Но это не значит, что завтра они снова не допустят эту ошибку.

Или же они могут переделать законы, чтобы это стало не ошибкой...

[Alexym]

Также автор темы дал дельный совет для туристов.

Где можно найти письмо, составленное Евгением Гейнрихом?

[master-pro]

Где можно найти письмо, составленное Евгением Гейнрихом?

На первой странице данной темы (первый пост автора) есть название форума про Германию. На том форуме есть вся информация.

[leonlis777]

У кого-то в последние дни был опыт пересечения границы из Дании в Германию? Нормально ли все ? А то как-то все затихло, но все равно ехать страшновато, выбираю между сухопутным путем и паромом

[uri ponoma]

А то как-то все затихло

так мало кто хочет на своём авто проверять предупреждение консульства РФ в Гамбурге...

[leonlis777]

У меня есть инфа от человека который на этой неделе проехал через Данию, и не нарвался.. но хотелось бы больше подтверждений

[uri ponoma]

и не нарвался

есть и рисковые, кому рекомендации -нипочём. А между тем, скоро телефоны в консульствах в Германии и вовсе отключат -закрывают их..К кому звонить жаловаться да и чем консульство поможет, если оно рекомендовало не ехать на авто в ЕС?

[uri ponoma]

Моему знакомому пока машину так и не отдали

а он нанимал адвоката, как Илья Коваль, или сам пытался добиться возврата своего авто?

[GREAKLY]

а он нанимал адвоката, как Илья, или сам пытался добиться возврата своего авто?

Да. И все в процессе.

[Alexym]

Это почему Вы так решили? Моему знакомому пока машину так и не отдали

Ваш знакомый турист или с еврожительством?

[GREAKLY]

Еврожитель

[leonlis777]

GREAKLY, а у вас есть какие-то кейсы от простых туристов ? Что у них сейчас происходит в целом

[uri ponoma]

а у вас есть какие-то кейсы от простых туристов

поддерживаю вопрос -были ведь те, у кого конфисковали во время краткосрочной турпоездки, удалось ли кому-либо из них за время действия их Шенгенской визы нанять адвоката и хоть как-то продвинуться к возврату им их автомобиля?

[GREAKLY]

GREAKLY, а у вас есть какие-то кейсы от простых туристов ? Что у них сейчас происходит в целом

У меня лично нет. Но, насколько я понимаю, из всех пострадавших на сегодня автомобиль вернули только Ивану Ковалю.

[uri ponoma]

на сегодня автомобиль вернули только Ивану Ковалю

сам Иван здесь пишет, что ещё одного знает, кому вернули авто и предлагает распечать гайд в поездку тем, кому очень нужно на авто с рф номерами через север Германии:

Гайд для тех, кому все-таки позарез надо поехать через север Германии и/или приплыть на пароме в порты севера Германии или же уплыть из них
Мне уже известно два случая, когда людям, зная про новости и перед поездкой подготовившись, удалось у таможни отстоять свои машины

Что нужно сделать перед поездкой:
1. Распечатать файл из вложения. Это письмо сделал адвокат Евгений Гейнрих, за что ему огромное спасибо. В файле четко по полочкам разложено, почему арест автомобилей по обвинению в нарушении санкций является незаконным.

2. Найдите в интернете и распечатайте каждый закон, на который ссылается письмо, а именно:

a. §18 AWG
b. §2 Abs. 11 AWG
c. §2 Abs. 21 AWG
d. Статья 250 Таможенного кодекса ЕС (Art. 250 UZK)
e. Конечно же статью 3i Регламента ЕС 833/2014 (желательно не только на немецком, но и на английском)

3. Не поленитесь и ознакомьтесь через онлайн-переводчик/ChatGPT c каждым пунктом письма (людям без гражданства страны ЕС ознакамливаться с пунктом 1.4 не нужно), а также со всеми статьями/параграфами выше. Вы должны понимать, что написано в письме, чтобы Вам было проще доказать свою правоту.

4. В случае остановки Вашей машины таможенной полицией, показывайте таможенным полицейским все документы (сначала письмо) и пусть читают. Вы должны быть уверены в себе и понимать, что правы Вы, а не таможенные полицейские. Для общения достаточно английского языка, в крайнем случае используйте онлайн-переводчик или требуйте переводчика (требовать переводчика можно сразу). Также, можете вызвать полицию, потому что, опять же, действия таможенной полиции неправомерны. Силовые органы очень не любят, когда сталкиваются с человеком, который знает законы и отстаивает свою правоту.
Вложения
20200706_Vorübergehende_Verwendung_eines_russischen_Fahrzeuges_in.pdf
179,3 КБ ·

[GREAKLY]

сам Иван здесь пишет

Скажите, где именно он это пишет? На форуме я этого не нашел.
И можно попросить Вас таки приложить данный файл.

[uri ponoma]

Скажите, где именно он это пишет?

ссылка коверкается, потому скрином вкладываю,
здесь:

[Stream45]

Вот вполне интересное дополнение в объединенный ФАК Еврокомиссии:

13. Can Russian nationals temporarily bring personal goods and vehicles listed in Annex
XXI and subject to the prohibition in Art. 3i of Council Regulation 833/2014 into the Union,
e.g. for touristic travels?

Last update: 8 September 2023

No. Article 3i of Council Regulation 833/2014 prohibits the purchase, import, or transfer, directly
or indirectly, of goods as listed in Annex XXI to the Regulation if they originate in Russia or are
exported from Russia. This includes motor vehicles (cars) falling under CN code 8703.
A limited exemption exists for the purchase of goods in Russia for the personal use of nationals of
Member States and their immediate family members (see Article 3i paragraph 3a). Besides the
already expired transitional period, no further exceptions are foreseen and the import of such
goods from Russia is prohibited.
It is not relevant whether the use of the vehicles is private or commercial as long as the vehicles
are falling under a CN code listed in Annex XXI (e.g. CN code 8703) and are originating in or are
being exported from Russia. This is most likely the case for vehicles having a Russian license
plate and are registered in Russia. The duration of their possible stay in the Union and respectively
the customs procedures under which they will be placed (e.g. release for free circulation or
temporary admission) is also not relevant

[Sah_mz]

Ну так речь везде про импорт. Почему вьезд и катание на рос номерах приравнивается к импорту?

[Варвара любопытная]

Ну так речь везде про импорт. Почему вьезд и катание на рос номерах приравнивается к импорту?

Особенности немецкого языка. В немецком слово "импорт" тоже понятен, но в документах используется другое слово "Einfuhr" - и вот это слово можно перевезти как импорт и как ввоз. И таможенники перестраховались и восприняли это слово, как ввоз.

[Sah_mz]

Тогда почему в разьяснениях от ес нет грани между просто катанием на рф номерах и импортом

[Stream45]

Любое перемещение вещей через границу - это импорт. Он может быть для разных целей. Например, временный ввоз - это тоже импорт.

[Pin.1]

Любое перемещение вещей через границу - это импорт. Он может быть для разных целей. Например, временный ввоз - это тоже импорт.

На чем основано Ваше утверждение? Есть документ определяющий это? Например, правила перемещения через границы Инкотермс относятся к отношениям Продавец-покупатель.
В вики определение такое
"ввоз товаров, работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности и тому подобное на таможенную территорию государства или страны из-за границы без обязательств на обратный вывоз".
Возможно Вы правы, но где первоисточник?

[SandySPB]

https://finance.ec.europa.eu/system/fil ... ods_en.pdf

Последний вопрос 13

[Nik5000]

Тогда почему в разьяснениях от ес нет грани между просто катанием на рф номерах и импортом

Там же вроде есть примечание, что каждая страна трактует как ей хочется. Те по сути они отписались про то что же было.

[Belkodil]

Доброго времени суток!
В конце меня остановили на трассе сотрудники немецкой таможни, угрожали отнять машину насовсем (как у многих тут), пришлось заплатить за импорт прямо на месте несколько тысяч. Естесственно, звучало это как банальная взятка - мол отбирать не хотим, заплати и будет тебе счастье - вот прям щас езжай и номера получай, или у себя в стране получишь номера т.к. налог везде по ЕС одинаковый (забегая вперёд, на меня в моей стране ВНЖ в дорожной службе смотрели как на умолишённого, когда я им это филькину грамоту показывал).
В итоге у меня на руках штраф за незаконный импорт, протокол о возбуждении уголовного дела и машина на российских номерах. Но с тех пор я в Германию не совался.
Ситауция интересная - импортировать машину в ЕС я не могу т.к. я её не экспортировал из РФ (это сделать сейчас невозможно (экспорт запрещён)), но налог на импорт я заплатил. Есть здесь кто-то, кто подскажет какие-то тонкости в такой ситуации?
И главный вопрос, если я опять буду проезжать Германию, и меня остановят, есть ли за что отобрать машину?

[Plutonium-239]

Похоже на разводняк.

[Sah_mz]

Ставь на эвакуатор за 500 евро тебе до литвы довезут. Там пересекай границу в обратном напралвении

[whoamii]

Доброго времени суток!
В конце меня остановили на трассе сотрудники немецкой таможни, угрожали отнять машину насовсем (как у многих тут), пришлось заплатить за импорт прямо на месте несколько тысяч. Естесственно, звучало это как банальная взятка - мол отбирать не хотим, заплати и будет тебе счастье - вот прям щас езжай и номера получай, или у себя в стране получишь номера т.к. налог везде по ЕС одинаковый (забегая вперёд, на меня в моей стране ВНЖ в дорожной службе смотрели как на умолишённого, когда я им это филькину грамоту показывал).
В итоге у меня на руках штраф за незаконный импорт, протокол о возбуждении уголовного дела и машина на российских номерах. Но с тех пор я в Германию не совался.
Ситауция интересная - импортировать машину в ЕС я не могу т.к. я её не экспортировал из РФ (это сделать сейчас невозможно (экспорт запрещён)), но налог на импорт я заплатил. Есть здесь кто-то, кто подскажет какие-то тонкости в такой ситуации?
И главный вопрос, если я опять буду проезжать Германию, и меня остановят, есть ли за что отобрать машину?

В такой ситуации обычно возбуждаются два дела: таможенное по неоформленному импорту и уголовное по неуплате налогов. У вас в итоге в каком статусе эти дела, закрыты? Если нет, то нужно добиваться их закрытия, в этом же месте и насчет денег спрашивать.
Просто забить - самое дурное, что можно предпринять, потому что есть 100% шанс стать заочно уголовно осужденным со всеми вытекающими.

А показывать эту "филькину грамоту" нужно не в дорожной службе, а в таможне - они взяли у вас залогом деньги за растаможку, и таможня вашей страны этот залог перенимает. Дорожные службы и всякие полиции тут вообще не при чем.

[Belkodil]

Больше всего меня волнует, могу ли я ездить по Германии в данной ситуации. Мне например ребёнка в лагерь надо отвезти в октыбре. Снимать машину на неделю в рент или ехать на своей...

[Lari1234]

Belkodil,

Снимать машину на неделю в рент или

Похоже, будет жёстко...

[Kastor]

Добрый день, уважаемые форучане.
Подскажите, что за процедура / статус такой "temporary admission"?
Если я уже нахожусь на территории ЕС на автомобиле с РФ номерами, какой статус у автомобиля и нужно ли его подтверждать какой-то бумагой?
Прочитал на одном из сайтов, что для получения этого статуса нужно было при въезде на границу заполнять декларацию на ввоз, но я естественно ничего такого не знал и въезжал до всех ограничений. Или может этот статус присваивается автоматом всем автомобилям на срок 6 месяцев без каких-либо бумаг, а дальше уже нужно либо выехать, либо растаможить?

[Plutonium-239]

Kastor, сильно от страны зависит.

[whoamii]

Добрый день, уважаемые форучане.
Подскажите, что за процедура / статус такой "temporary admission"?
Если я уже нахожусь на территории ЕС на автомобиле с РФ номерами, какой статус у автомобиля и нужно ли его подтверждать какой-то бумагой?
Прочитал на одном из сайтов, что для получения этого статуса нужно было при въезде на границу заполнять декларацию на ввоз, но я естественно ничего такого не знал и въезжал до всех ограничений. Или может этот статус присваивается автоматом всем автомобилям на срок 6 месяцев без каких-либо бумаг, а дальше уже нужно либо выехать, либо растаможить?

Совсем по-правильному, вам нужно было еще на границе шенгена подать форму 0350 и заплатить таможенный залог, и потом уже с ней ехать в Zoll и там его возвращать.
Но таких людей я не знаю, потому если уж приехали сразу в страну назначения, то нужно сразу, желательно прям день-в-день с Anmeldung (на нем вас про авто кстати вероятно спросят, у них в базе это 100% видно) попасть в Zoll и получить temporary admission на полгода, уплатив транспортный налог. Залог вам тоже не нужен, поскольку вы перевозите вещи на ПМЖ. Теперь с этой бумагой у вас есть полгода, чтобы пройти TUV во всех видах и таки поставить авто на учет. Вот где интервал в 6 месяцев, а не "до первого визита в таможню", и никакого "автоприсвоения" нет.
Раньше, до 2023, если попадался на глаза таможне или полиции на незадекларированной машине, то заводили дело на незаконный импорт и неуплату налогов; теперь же еще и санкции могут пришить до кучи: пока вы не получили "temporary admission" в таможне, ваша машина находится в туристическом статусе, что в Германии черевато.

[Kastor]

Kastor, сильно от страны зависит.

Для Греции или Румынии.

[Kastor]

Совсем по-правильному, вам нужно было еще на границе шенгена подать форму 0350 и заплатить таможенный залог, и потом уже с ней ехать в Zoll и там его возвращать.
Но таких людей я не знаю, потому если уж приехали сразу в страну назначения, то нужно сразу, желательно прям день-в-день с Anmeldung (на нем вас про авто кстати вероятно спросят, у них в базе это 100% видно) попасть в Zoll и получить temporary admission на полгода, уплатив транспортный налог. Залог вам тоже не нужен, поскольку вы перевозите вещи на ПМЖ. Теперь с этой бумагой у вас есть полгода, чтобы пройти TUV во всех видах и таки поставить авто на учет. Вот где интервал в 6 месяцев, а не "до первого визита в таможню", и никакого "автоприсвоения" нет.
Раньше, до 2023, если попадался на глаза таможне или полиции на незадекларированной машине, то заводили дело на незаконный импорт и неуплату налогов; теперь же еще и санкции могут пришить до кучи: пока вы не получили "temporary admission" в таможне, ваша машина находится в туристическом статусе, что в Германии черевато.

Я хочу попробовать въехать из Македонии в Грецию (вроде они пускают), а оттуда в Болгарию, которая вроде как может пустить для транзита если автомобиль находится в процедуре "temporary admission procedure in Greece".

[Kastor]

"В комментарии СМИ представитель Еврокомиссии повторил, что ввоз в страны ЕС товаров по перечню из приложения XXI запрещается, если они имеют российское происхождение или вывозятся из России. При этом он уточнил, что каждая страна ЕС сама решает, как исполнять санкции, то есть разъяснение Еврокомиссии не носит юридически обязывающего характера, а имеют статус рекомендательного уровня именно для понимания ситуации в рамках исполнения санкций, но «толковать законодательство ЕС уполномочен только Европейский суд".

Может кто подскажет ссылку на первоисточник? Хочу высторить какую-то линию защиты в общении с таможенником Греции.

[Alberto Contador]

Договор о функционировании ЕС. Там расписаны компетенции.

[Olvik85]

Здравствуйте! Так странно, что-то в тексте самой резолюции ничего такого не нашла. «Европарламент призывает Еврокомиссию пересмотреть свою интерпретацию санкций, которая ведет к изъятию и конфискации личных вещей и транспортных средств для личного пользования, подчеркивает, что такое чрезмерное исполнение санкций дискредитирует их цель, а также сам санкционный инструмент»,— говорится в резолюции. https://www.europarl.europa.eu/news/en/ ... nst-russia Коммерсант и прочие это пишут.

Как можно это объяснить?