Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

[Ilshat_]

Torn07,

уже несколько человек отписывались о том, что пересекали болгарско-греческую сухопутную границу без штампиков в паспортах - как влияет ваше уточнение на ответ на изначальный вопрос? :)

[Torn07]

что пересекали болгарско-греческую сухопутную границу без штампиков в паспортах

Как Ваше уточнение относится к теме - из Болгарии в Грецию и до этого пускали с шенгенской визой.

А вот болгары к себе из Турции с неоткрытым Шенгеном не пускали.. Про это и спрашивали

и въехать в Болгарию через Стамбул.

Если знаете примеры такого въезда - поделитесь..

[fastcar07]

Друзья, скажите пожалуйста, если есть свежеполученная виза во Францию, но желание туда ехать как то нет. Предположим, первый въезд по ней будет в Италию, и след визу тоже запрашивать хочется Итальянскую, то как они посмотрят, что Франц виза не была прокатана? Может ли это негативно сказаться на визовой истории.
До этого было 3 Финские визы

[Loli Loli]

Предположим, первый въезд по ней будет в Италию, и след визу тоже запрашивать хочется Итальянскую, то как они посмотрят, что Франц виза не была прокатана?

Итальянцам все равно как вы катали чужие шенгены (если не перебрали дней). Что вы по чужим катались в Италию, тоже погоды не сделает.

Когда будете подаваться на шенген к итальянцам, то приходите сюда - пишите кейс.

[fastcar07]

Loli Loli, спасибо за ответ. Блин, а с Итальянцами по прежнему нужны «истории»? Так же просто как и Франц тур виза у них не получится? Я просто как то выпал из этой темы) у них кроме брони отелей и брони билетов что то сверх есть?

[mihai3]

у них кроме брони отелей и брони билетов что то сверх есть?

Билеты надо покупать реальные, с липовой бронью получите отказ. А брони бывают только липовые, других нет и в консульстве это знают.

[Loli Loli]

Так же просто как и Франц тур виза у них не получится?

Нет.
Итальянцы просят выкупленные билеты из РФ в РФ , а еще они вышли на рекордные сроки по визам среди других. Сейчас 45 дней ожидание - норма.

Я лично итальянцев люблю, несмотря на сроки, так как даже смотря по форуму и статистике, то на мой взгляд итальянцы самые логичные и последовательные по визам: кому давать/отказы и сроки виз.
У остальных по мне больше «внезапности в решениях».
Но требования билетов и сроки ожидания практически свели на нет подачу к итальянцам сугубо ради визы. Подавать надо ради поездки Италии.

[maryvolchok]

Не правда. Подавались на Италию с бронями с букинга и бронями билетов, визы дали всем.

[hellen-k]

Подавались на Италию с бронями с букинга и бронями билетов, визы дали всем.

Ну, раз вам всем выдали, то да. Отказов не существует. Это вранье.

[mihai3]

Подавались на Италию с бронями с букинга и бронями билетов, визы дали всем

Значит вам повезло. А другим с якобы бронями билетов может не повезти.

[maryvolchok]

hellen-k, причем здесь это?
Отказы существуют, но я за последние два месяца подала около 15 своих друзей на визу Италии с бронями неоплаченными. Видимо, чаще причина отказа у людей связана совсем с другим. Куда важнее, на мой взгляд, справка с работы и движение по счету.
А ответ мой был к тому, что несколькими постами выше написали, что Италия требует выкупленные билеты, на что я и ответила, что это не так. Ничего они не требуют.

[Alex.P]

Италия требует выкупленные билеты, на что я и ответила, что это не так. Ничего они не требуют.

Это так. Требуют. Только проверяют брони выборочно, поэтому большинство проскакивает. А некоторые - нет.

[hellen-k]

но я за последние два месяца подала около 15 своих друзей на визу Италии с бронями неоплаченными

Если посмотреть статистику перебегания дороги на красный свет, то она очень позитивная в процентах успешно перебежавших. Но тем, кто попал в негативнуючасть статистики, от этого не легче.

Недавний показательный случай: подавали подруги. Вместе. Поездка совместная, бэкграунд примерно одинаковый, пакеты документов тоже. У обеих фальшивые брони. Одна с визой поехала в Италию, вторая с отказом осталась плакать в России. Думаете ей как-то помогло скрасить печаль то, что подруге дали визу?

[maryvolchok]

hellen-k, как-то это не в тему немного. Вы уверены, что причина отказа в брони?

[mrThomasTeller]

Всем привет! Отчаянно пытаемся получить французскую визу, но похоже уже не судьба. Едем во Францию, затем в Германию в конце июля. Времени осталось мало. Пришла мысль в голову купить билеты из Парижа в Рим, а оттуда в Берлин и забронировать отель в Риме только ради Итальянской визы. Но при этом в Италию не ехать. Есть ли в этом какая-то опасность? Могут ли как-то проверить, что реально мы не были в Италии?

[gennady675]

Пришла мысль в голову купить билеты из Парижа в Рим, а оттуда в Берлин и забронировать отель в Риме только ради Итальянской визы.

Ваш вопрос для ветки "виза в Италию".

[rwr]

Есть ли в этом какая-то опасность?

А на предыдущих 244-ти страницах нет ответа на этот редкий вопрос в подобном случае, или он настолько оригинален, что не стали даже и читать?

[Monos]

Добрый вечер!
У супруги французский шенген, въехала она через Францию. Но, на следующий день поездом уехала в Германию, где пробыла два месяца. Сейчас полетит в Москву из Германии. Могут ли у немецких пограничников возникнуть вопросы и какие? Будет ли длительное пребывание в Германии считаться нарушением?

[Ilshat_]

Monos,

сорри, я совсем неправильно прочёл ваш вопрос.
при выезде к ней не будет никаких вопросов, если она не нарушила лимит на количество дней пребывания по ее визе

[Torn07]

Будет ли длительное пребывание в Германии считаться нарушением?

Как о длительности узнает кто то при вылете ?

[Monos]

Torn07,
Еще, если можно, подскажите, что это за правило пребывания в стране, выдавшей визу? Действительно ли оно существует? Если можно, хотя бы параграф в положении, который это регламентирует. Потому как в инете противоречивая информация: тур.агенты в один голос кричат, что бОльшее количество дней нужно быть в стране, выдавшей визу; свободные путешественники говорят, что это байки туроператоров.

[akamoroz]

Еще, если можно, подскажите, что это за правило пребывания в стране, выдавшей визу?

Правило такое:
Первую поездку по выданной визе вы должны осуществить согласно анкете, которую вы заполняли при подаче на визу.

То есть, если вы вписали в анкету "Франция 20 дней, туризм, въезд через Германию", а после получения визы решили поехать в "Эстонию через Швецию на 2 недели по бизнесу" - то формально пограничник при пересечении границы в Стокгольме может аннулировать визу и не впустить вас, так как условия получения визы перестали действовать (вы поменяли поездку).

Но тут очень много "НО" - в 90% случаев пограничникам лень заполнять бумаги, расспрашивать куда вы дальше следуете и тд. Вы спокойно можете "соврать", что билет на паром до Франции купите на прямо на пароме, и не показывать билет дальнейший - это не проверяемо и тд.

Если много раз сами путешествовали - то вы знаете как вести себя на границе и шанс проблем стремится к нулю и по факту правило не работает. Знаете, что влетать по не открытой визе Италии через Скандинавию - так себе идея, так же как и влетать не через туристические аэропорты или крупные хабы. А вот если вы пакетник от турагенства, то можете не знать/не понимать как работает граница, не знать англ языка и/или говорить лишнее - и вас могут развернуть с "неправильной визой". Поэтому такие и отличия в советах.

Из документов - Schengen Visa Code, довольно простой документ, там все это прописано.

[Monos]

akamoroz,
Простите, но, речь идет не о правиле ВЬЕЗДА, а правиле, регламентирующем «СРОК пребывания в стране, выдавшей визу».
Есть французский шенген на полгода. Из правила следует, что максимальное количество из положенных 90 дней пребывания человек должен провести во Франции. И все «трубят», что это так. Что, если по французской визе человек въехал во Францию, а потом шатался 89 дней по Европе или сидел в другой стране шенгена, то - это будет нарушение.

[mihai3]

Есть французский шенген на полгода. Из правила следует, что максимальное количество из положенных 90 дней пребывания человек должен провести во Франции

Неправильно. В первой поездке вы должны провести все дни поездки как подавали, т.е, в стране выдавшей визу. Дальше уже в последующих поездках можете ездить как "бог на душу положит". Держитесь (денег нет)!

[gennady675]

а правиле, регламентирующем «СРОК пребывания в стране, выдавшей визу».

Не путайте правила для получения визы и правила пребывания в Шенгене.
Так вот - для получения визы необходимо доказать, что наибольшее к-во дней будет в стране, куда вы подаетесь на визу.
Правила пребывания в Шенгене не определяют срок пребывания в каждой стране Шенгена (если в визе нет пометки "за исключением какой-то страны").
Действует общее правило 90/180 если это позволяет виза.

если по французской визе человек въехал во Францию, а потом шатался 89 дней по Европе или сидел в другой стране шенгена, то - это будет нарушение.

Никто, внутри Шенгена, не проверяет количество дней нахождения в конкретной стране. Да и проверить это нереально практически.
Контроль возможен (но далеко не обязателен) только при первом въезде, где надо обосновать нахождение (большее количество дней в поездке) в стране, выдавшей визу.

[kisly]

По моему многократному опыту на посадке в Загребе на внутришенгенские рейсы вообще все полако и даже паспорта не просят, не то что визы. Но понятно, что теоретически риск есть.

Видимо, на какое-то время после присоединения на рейсах в/из Болгарии все заметно строже, чем на других внутришенгенских.

Поэтому поделюсь опытом на случай если кто-то захочет повторить:
1) Райнэйр таки проверяет визу на таких перелётах. В Загребе девочка на чекине полако пролистала паспорт в поисках нужной визы, бегло глянула на нее и распечатала посадочный. Пометку скорее всего она просто не заметила. В Софии на чекине девочка пометку увидела, показала паспорт коллеге и сказала что-то вроде "смотри, как нас с Румынией сейчас отмечают" (насколько она знала смысл этой пометки - я не в курсе, но по и идее у нее уже не было причин не давать мне посадочный из Болгарии).

2) На гейтах в/из Болгарии таки был паспортно-визовый контроль. В Загребе офицер граничной полиции опять же полако долистал до нужной визы, сфоткал ее, и сказал "sretan put". Судя по его выражению лица, никаких сомнений у него не было. Потом я долго еще думал, куда может эта фотка попасть )))
В Софии на гейте девочка пограничница, как мне показалось, увидев визу, изменилась в лице и какое-то мгновение колебалась и думала, а что это и/или что со мной делать, но потом будто бы решила, что для неё легче всего будет меня просто выпустить.

Позже, на вылете из Шенгена, никаких лишних вопросов не было.

[Loli Loli]

Могут ли у немецких пограничников возникнуть вопросы и какие? Будет ли длительное пребывание в Германии считаться нарушением?

Виза не просрочена? Не будет. Уезжайте ради бога.
Вопросы могут быть только при получении второй визы. Не сколько отказ, сколько такие поездки (2 месяца ) могут сработать в пользу более короткого срока. И то не всегда

[Mekarg]

Есть ли отдельная тема для людей, которым по сути нужно в страны Балтии? И актуально обсудить оптимальные схемы получения виз и маршрутов авиаперелетов..

Таких людей ведь должно быть очень много. Очень горько, что многолетние собственники недвижимости с многолетней визовой историей теперь без разбора подвергнуты ограничениям, приравнены к праздным туристам и не могут попасть в собственные дома без огромных сложностей и расходов...

В нашем кейсе - ранее в 2022 делали испанские шенгены (все штампы въезда-выезда при этом литовские), в прошлом году Италия (дали на 30 дней, там въезд через Рим, выезд через Литву), вот думаю как в этом году лучше быть. Франция/Италия? Прописка Москва/МО.

[senator]

тема для людей, которым по сути нужно в страны Балтии?

Как сейчас попасть в Латвию

[mihai3]

А если граждане Франции сделают приглашение - это может упростить дело/шансы на сроки побольше?

Не упростит, а лишь усложнит для вас и граждан Франции. Там нужно собрать массу французских бумаг. Малейшая ошибка и отказ. А виза такая же туристическая типа С. Во-вторых насчёт вас у консула может зародится мысль о том, что вы можете остаться во Франции нелегалом. И вам откажут в визе. Вы получите отметку, от которой вам будет очень тяжело избавиться. Французы и так дают хорошо длинные визы. Самый лучший вариант - просто турист, такой же как все, ничем не выделяющийся из общего ряда. Вот залог успеха.

[ChesterWinston]

Здравствуйте. С информацией из заглавного сообщения ознакомился. По самой теме тоже бегло пробежался. В принципе, всё более-менее понятно. Поэтому я постараюсь даже не задать вопрос, а написать своё понимание ситуации и правильные ли я сделал выводы для своего случая.

Мне нужно попасть как турист в Испанию, но я не могу получить визу в консульстве Испании. Ранее шенгенскую визу я ни разу не получал.
Получается, мне нужно попасть в Испанию по визе другой страны (например, Италии), но сделать это желательно максимально легально, потому что не хотелось бы потенциальных проблем при получении шенгенских виз в дальнейшем.
Судя по всему, максимально легально было бы забронировать в маршруте путешествия одинаковое количество дней (ночей) в Италии и Испании (например, 10). Тогда "страна основного пребывания", получается, не может быть определена. Получить визу Италии, влететь через Италию, пробыть там запланированные 10 дней. Затем вылететь из Италии в Испанию, пробыть там запланированные очередные 10 дней.

Но что, если мне не очень удобно сидеть 10 дней в Италии? И я там, допустим, пробуду 1 день или даже 0 (сразу вылечу в Испанию). Теоретически получается, что я "отклонился от маршрута". Так ли реально это чревато проблемами при получении шенгена в дальнейшем? Судя по сообщениям в теме, внутренние перемещения внутри шенгена по факту не отслеживаются. А даже если и будут проблемы, то с получением только итальянского шенгена? Я так понял, что есть некая база SIS (информацию из которой могут посмотреть и в других консульствах), но вносят ли в неё подобные случаи?

[senator]

вносят ли в неё подобные случаи?

Какие случаи?

[ChesterWinston]

senator, ну случаи, когда по визе (особенно первой) турист не следовал маршруту и не пробыл заявленное количество дней в стране, выдавшей визу.

[Ilshat_]

ChesterWinston,

да, вы размышляете прагматично: внутришенгенские авиабилеты для рассмотрения визовой заявки предъявлять необязательно.
и коль уж вы всё равно склоняетесь к тому, чтобы надуть итальянского консула со своими обещаниями в продолжительности пребывания в италии, рисуйте для него не 10+10, а более приятную для него пропорцию: например, 15 дней в италии + 5 дней в испании,
ну и сократите суммарный аппетит на неделю примерно - и то при условии, что у вас достаточно денег для остающихся двух недель.
впрочем, все эти нюансы изучите уже в итальянских разделах форума

[senator]

случаи, когда по визе (особенно первой) турист не следовал маршруту и не пробыл заявленное количество дней в стране, выдавшей визу.

База данных Шенгенской Информационной Системы

Содержит следующие данные:

предупреждающие сигналы установления запрета на въезд и пребывание в отношении граждан третьих стран, то есть граждан государств, не являющихся членами шенгенского пространства,
предупреждающие сигналы в отношении лиц, подлежащих аресту и передаче или выдаче на основании европейского приказа о задержании,
предупреждающие сигналы относительно пропавших лиц,
предупреждающие сигналы в отношении лиц, находящихся в судебном розыске (лиц, вызванных судом в ходе уголовного дела; лиц, призванных отбыть наказание, свидетелей),
предупреждающие сигналы, поданные с целью скрытого наблюдения или целевой проверки в отношении лиц и предметов,
предупреждающие сигналы, касающиеся предметов, подлежащих аресту, или подлежащих использованию в качестве доказательства при производстве уголовного дела.
Шенгенская Информационная Система обеспечивает доступ к предупредительным сигналам, занесенным в отношении лиц, предметов и технических транспортных средств – строго связан с целью, в соответствии с компетенцией – определенным правоохранительным органам, органам контроля и проверки границ, органам иностранного инспекцирования, органам выдачи виз, таможенным органам. и органам юстиции, а также Европейскому управлению полиции (Europol) и Европейскому подразделению сотрудничества по делам юстиции (Eurojust).

[gennady675]

правильные ли я сделал выводы для своего случая.

Мне нужно попасть как турист в Испанию, но я не могу получить визу в консульстве Испании.

Ваши выводы непонятны.
Если вы не можете получить визу в консульстве Испании (зная заранее что будет отказ) - вы наверняка не сможете ее получить и в других консульствах стран Шенгена.
В SIS, как нарушитель, вы попадете если нарушите визовый или правовой режим стран Шенгена. К количеству дней нахождения в конкретной стране это не относится. А вот, если на въезде выяснится несоответствие условиям выданной визы - то да.

[ChesterWinston]

В SIS, как нарушитель, вы попадете если нарушите визовый или правовой режим стран Шенгена. К количеству дней нахождения в конкретной стране это не относится. А вот, если на въезде выяснится несоответствие условиям выданной визы - то да.

Ок, понял, тоесть проблемы могут быть только на въезде, но их быть не должно.

и коль уж вы всё равно склоняетесь к тому, чтобы надуть итальянского консула со своими обещаниями в продолжительности пребывания в италии

Вообще я хотел бы сделать всё максимально легально. Поэтому и взял пример с 10+10. Ведь, если я реально пробуду 10 дней там и 10 дней там, то не должно быть никаких проблем. Просто далее я начал развивать эту мысль в сторону того, как можно было бы с минимальными потенциальными последствиями сократить пребывание в Италии, в котором как бы и ничего страшного, но просто накладно.

[Torn07]

Мне нужно попасть как турист в Испанию, но я не могу получить визу в консульстве Испании.

В Казахстане 2 ВЦ Испании. В чем проблема получить испанскую ? ..

[ChesterWinston]

Torn07, не дают гражданам РФ без ВНЖ.

[Alberto Contador]

Так итальянцы в Казахстане гражданам РФ даже с ВНЖ визы не дают.

[ChesterWinston]

Alberto Contador, я Италию просто как пример привёл. Суть в том, чтобы получить визу в консульстве той страны, которая может выдать.

[gennady675]

Суть в том, чтобы получить визу в консульстве той страны, которая может выдать.

В Казахстане никакое консульство Шенгена не будет рассматривать кейс гр РФ без ВНЖ. И это относится не только к Казахстану, о чем я вам писал выше:

Если вы не можете получить визу в консульстве Испании (зная заранее что будет отказ) - вы наверняка не сможете ее получить и в других консульствах стран Шенгена.

[ChesterWinston]

В Казахстане никакое консульство Шенгена не будет рассматривать кейс гр РФ без ВНЖ.

Это неверная информация.

[gennady675]

Это неверная информация.

Приведите пример, где консульство страны Шенгена, примет документы у обычного туриста из РФ на визу.
Но данная дискуссия - оффтоп для этой ветки

[ChesterWinston]

gennady675, мы сейчас не в ту сторону от обсуждения отклонились. В Казахстане консульства выдают шенген по РВП (есть такой способ легализации нахождения в стране). Но не консульство Испании.

[gennady675]

В Казахстане консульства выдают шенген по РВП

По РВП - да. Шансы получить визу условной Франции при подаче документов (10 дней Франция + 10 дней Испания) стремятся к нулю.
Но и это обсуждение - оффтоп.
По теме ветки - можно ли с визой Франции попасть в Испанию - можно.
Можно ли, в реальности, поменять маршрут, который подавался на визу - можно (учитывая некоторую специфику конкретных стран)

[ChesterWinston]

gennady675, ок, спасибо за пояснения. Франция у меня была на заметке, да.

[igorplzv]

Добрый день!

Получена французская мульти виза, в анкете указывалась поездка только во Францию.
Планируется поездка в Италию.
Рассматриваю два варианта:
1) Лететь сразу в Италию через Стамбул;
2) Прилететь в Ниццу через Стамбул, оттуда в Италию и вылет из шенгена из Италии.

Имеет ли смысл лететь вторым вариантом, чтобы минимизировать вероятность проблем при прохождении погран контроля?

[Loli Loli]

Имеет ли смысл лететь вторым вариантом, чтобы минимизировать вероятность проблем при прохождении погран контроля?

Если вас волнует только паспортный контроль, то спокойно летите сразу в Италию. Итальянцы не придирчивы к "чужим" шенгенам совсем.

[Лаймик2022]

Здравствуйте! У меня такой вопрос, первая поездка по французской визе (до этого были французские визы, откатаны были правильно). Подавались с маршрутом Париж 5 ночей, Вена - 4 ночи. Сейчас захотелось увеличить количество дней в Австрии (съездить в другие города помимо Вены) и число ночей в Австрии увеличится до 6. Насколько это критично?