Форум Винского

**Lingvomanyak** » 28 июл 2009, 09:33

Мы с ней регулярно переписывались, но сейчас молчок-с, естессно я дам ее контакт если она сама разрешит, я же жэнтыльмэн.

**Amaras** » 28 июл 2009, 10:49

Sashko писал(а):И мне иранку, плиз

Спортсменку -комсомолку ?

**Sashko** » 28 июл 2009, 11:13

Benito писал(а): Может быть, многомудрый Сашко пробьет оборону, но могу заверить что при знании персидского языка в том же Исфахане выше крыши на многие порядки более интересных, чем обсуждаемая нами переводчица, объектов для пробивания обороны.

Ну вот... без меня меня женили...
Я как бы всего лишь для коллекции спрашивал - больше знакомых иранцев/нок в разных городах - интересней путешествие.
В Ширазе, на могилке Хафеза был случай... моему приятелю позвонил кто-то из Москвы, стоит-разговаривает, как вдруг его окликают: "Иди сюда!" Походим - девушка, училась в Киеве 6 лет, приехала со всей семьей из Казвина. Корю себя, что телефончик не взял, но больно уж у папы вид был серьезный, застремался, а жаль...

Добавлено спустя 58 секунд:

Amaras писал(а): Спортсменку -комсомолку ?

Мне, желательно, некурящую...

**Benito** » 28 июл 2009, 23:36

Спортсменка-комсомолка классная! А что за заведение такое?

А насчет серьезных пап - есть такая тема, и это жесть. Однажды (возможно, Сашко уже слышал эту историю) в Исфахане зашел я как-то вниз по реке Заянде за мост Хаджу и за следовавший за ним автомобильный мост, там современный жилой квартал, островок, где можно гулять и каталься на великах по дорожке по периметру островка. Был май, на траве сидело видимо-невидимо семейств. Пока шел, на меня свалилось несколько СМС от знакомых по предыдущим пунктам поездки, а в языке тогда делал первые шаги, и присел на скамеечку, чтобы с книгой в руке перевести (а меня решили побомбить афоризмами и стали требовать, чтобы своими словами пересказал их содержимое). На скамеечке неподалеку сидели папа, мама, сын и дочь. Дочке лет 18, сын совсем малой (вроде первоклашки). Папа - суперпуперсуровый исфаханец, сын во всем походил и старался еще сильнее походить на отца. Глядел я в книгу, судорожно ища переводы слов (глаз еще не до конца привык к арабице), на семейство на глядел. Вдруг дочка (очень даже ничего) истерически засмеялась, прямо-таки покатилась. Мама взяла ее в руки, а ко мне направилась делегация из отца и сына. Этап первый: оказалось, что хареджи немного говорит по-персидски - хорошо. Этап второй: кто такой, откуда. Этап третий: на свои или на папины деньги прибыл в страну и т.д. и т.п. Напоследок выдали телефон контактного лица (сурового папы), причем вывела цифры на бумаге дочка. Такой вот ритуал. Причем, всё с подачи того семейства. Но бумажку, все равно взял. Мало ли, не обойдет милостью материальной Аллах, а личная жизнь не задастся (и сам не подарок, и окружен не подарками), и годы будут идти всё быстрее, то тариться товаром лучше заведомо качественным и в обществе, где процесс хорошо поставлен. Лично у меня сложилось впечатление (казалось бы, парадоксальное), что наше, к примеру, общество в этом направлении ничуть не менее коммерциализовано, только у нас кустарщина, а у них - индустрия. Насчет ритуала - его или вариаций на его тему не миновать, если вы в Иране с серьезными в данном направлении намерениями.

Сашко, можно было попросить ее номер по-русски надиктовать, а товарищ под видом нахождения в перманентном процессе набивания СМС записал бы. Если представилась по имени, то можно забабахать имя в Гугл арабицей - может вывалить ссылки на их соц. сети - иногда может быть результативно (проверял).

Может быть, кому-то поток сознания выше покажется сколько-нибудь интересным...

**Lingvomanyak** » 29 июл 2009, 09:25

Benito писал(а): Такой вот ритуал.

ну дык батенька это вам не "выпили- и в номера" как в наших мегаполисах , но ниче, скоро веятели высокой западной культуры покончат с этими отсталыми обычаями и бордели Турции и Кипра сменят половину славянских шлюх на более экзотических персидских

**Sashko** » 29 июл 2009, 10:45

Benito писал(а): Сашко, можно было попросить ее номер по-русски надиктовать, а товарищ под видом нахождения в перманентном процессе набивания СМС записал бы. Если представилась по имени, то можно забабахать имя в Гугл арабицей - может вывалить ссылки на их соц. сети - иногда может быть результативно (проверял).

Хде ж ты раньше был со своими советами... А после драки-то каждый умен советы давать
А так пропала дефчонка... я даже имени не запомнил. Да и как ты себе представляешь поиск по сетям?
На каком-нибудь фейсбуке сидит весь Иран, а уж диаспора и подавно, боюсь даже представить, сколько там девушек, по имени Марджян, скажем...

**Amaras** » 29 июл 2009, 12:46

Benito писал(а):Спортсменка-комсомолка классная! А что за заведение такое?

..

Не знаю.. это мы как то тему персияночек на одном ресурсе обсуждали.. фотку в Сети нашёл

Lingvomanyak откуда такая непоколебимая уверенность в скорой смене ?..31 год уже предсказатели надрываютцо.. "может быть завтра, а может послезавтра.." Иранское общество в массе своей весьма консервативное ..так что экзотики ждать долго придётся.. её кстати почти нет в Дубае..несмотря на огромный поток народа из Ирана.

Кстати не такая уж это и острая проблема в Тегеране найти себе на джепу приключений..даже точки есть.. таксистам правда запретили попутчиц брать..раньше это чётко работало..обходили запрет на нахождение дамы в обществе постороннего мужчины..

ЗЫ .. знаете хто енто... в шапочке ?. 70-ые годы..

Томить не буду.. тыц сюды

**Sashko** » 29 июл 2009, 13:16

Amaras писал(а): Не знаю.. это мы как то тему персияночек на одном ресурсе обсуждали.. фотку в Сети нашёл

Есть у меня стойкое ощущение, что девушка на фотке - не иранка. И не в Иране. Но не поспорю

Amaras писал(а): Кстати не такая уж это и острая проблема в Тегеране найти себе на джепу приключений..даже точки есть.. таксистам правда запретили попутчиц брать..раньше это чётко работало..обходили запрет на нахождение дамы в обществе постороннего мужчины..

Не знаю, кому чего запретили, но в мае в савари сажали всех без разбору (с согласия женщины, разумеется).

**Amaras** » 29 июл 2009, 14:36

Sashko писал(а):Есть у меня стойкое ощущение, что девушка на фотке - не иранка. И не в Иране. Но не поспорю

таки иранка..вот тут оригинал.. (там кстати куча классных фоток есть)

А вот ещё одну нашёл..весьма оригинально

Sashko писал(а):Не знаю, кому чего запретили, но в мае в савари сажали всех без разбору (с согласия женщины, разумеется).

Дык это же здорово..видать таксисты протестовали сильно.. значит вообще не проблема..если шустрый водила

**Sashko** » 29 июл 2009, 14:45

Amaras писал(а): таки иранка..вот тут оригинал..

Please double check. Нету там оригинала.

Amaras писал(а): Дык это же здорово..видать таксисты протестовали сильно.. значит вообще не проблема..если шустрый водила

Не понЯл, не что это Вы намЯкиваете

**Russo Turisto** » 29 июл 2009, 16:37

Benito писал(а): Зависать в стране - так уж равнение держать на Newcomer'a 787! И превзойти!

Кстати, наших в Иране которые живут там постоянно, не так уж и мало, в одном только посольстве РФ около 2000 - сотрудники и их семЬи, а есть еще Украинское посольство, Аэрофлот, Бушер, да мало ли там чего. Поэтому зависнуть на длительный срок в принципе не проблема, нужно только найти подходящий контракт. В Исфахане например много Украинцев - там что-то вроде авиационного предприятия. В Тегеране есть русская православная церковь, правда 6 дней в неделю она закрыта, но все же лучше чем ничего. Я пытался узнать если есть какие-то клубы для соотечественников, где можно ненавязчиво собираться - но посольским до этого дела нет, каждый живет своей жизнью со своими проблемами. Короче социальной жизни с соотечественниками практически никакой. Были у меня приятели-контрактники, но все рано-поздно разЬехались. Большинство времени поэтому общался с Иранцами - коллегами, соседями итд...

Иранцы в принципе очень открыты и легко идут на контакт, многие из них хотят попрактиковаться в английском, другие просто узнать иную культуру, третíм уже все осточертело в Иране и они хотят свалитЬ. Конечно если есть знание фарси, это намного облегчает общение, хотя все больше молодежи осваивает английский. Несколько раз встречал иранцев знающих русский язык. Конечно немного напрягают местные ограничения, особенно поначалу, но в конце концов привыкаешЬ и не обращаешЬ на это внимания.

**Benito** » 29 июл 2009, 20:19

Отлично, похоже, что пора нырять в личку за подробностями. Непонятно, почему раньше не сообразил.

На тему картинки: правильная ссылка такая: http://www.worldisround.com/articles/34 ... to211.html - как выяснилось, благодаря методу проб и ошибок, там еще "l" - поэтому не работала ссылка. Как бы там ни было, Amaras'у грейт респект! Очень со вкусом подобрали! И с шахиней фотка - особенно, если саму шахиню откоцать (хе-хе) - очень даже. Да и сомнений никаких нет насчет родной страны той, что на первом фото: по тому, как смотрит, по тому, как именно платок повязан. Объяснять долго, кому интересно - сам поймет, а кому неинтересно - бессмысленно.

По соц. сетям персидским: я не представляю, я проверял и даже кое-что кое о ком узнал. Помимо фейсбуков есть небольшие ресурсы на .com, но с интерфейсом целиком по-персидски и арабицей (не транслитом, как они иногда делают). Заседает в тех сетях как диаспора, так и те, кто в самой стране - местонахождения указаны.

**Amaras** » 30 июл 2009, 08:52

Benito писал(а):На тему картинки: правильная ссылка такая: http://www.worldisround.com/articles/34 ... to211.html - как выяснилось, благодаря методу проб и ошибок, там еще "l" - поэтому не работала ссылка. Как бы там ни было, amaras'у грейт респект! Очень со вкусом подобрали! И с шахиней фотка - особенно, если саму шахиню откоцать (хе-хе) - очень даже. Да и сомнений никаких нет насчет родной страны той, что на первом фото: по тому, как смотрит, по тому, как именно платок повязан. Объяснять долго, кому интересно - сам поймет, а кому неинтересно - бессмысленно.

.

Я ещё вчера исправил.. времени не было написать..думал догадаютцо..там подпись о редактировании внизу появилась.. так что звиняйте что не успел.. а фотки да..хоршие..

Кстати на сайте шахини есть очень свежие (буквально 3-4 дня) о посещении могилы Шаха в Каире..

**voyager1970** » 05 окт 2009, 19:24

Приплыл Ахмадинежад

Telegraph: у Ахмадинеджада – еврейские корни

Едкие нападки президента Ирана Махмуда Ахмадинеджада на евреев и еврейский мир являются всего лишь прикрытием его собственного еврейского происхождения. Это явствует из сенсационной статьи, опубликованной в номере британской газеты Telegraph3 октября 2009 года.

Фотография удостоверения личности президента Ирана, сделанная во время выборов в марте 2008 года, однозначно указывает на то, что его семья имеет еврейские корни, утверждают авторы публикации. Увеличенный снимок документа показал: прежде семья Махмуда носила фамилию Сабурджиян (в приблизительном переводе с персидского языка на русский - Ткачевы).

Предполагается, что вскоре после рождения сына его родители перешли в ислам и изменили свою фамилию на Ахмадинежад.

По версии издания:Сабурджияны традиционно являются выходцами из Арадана - родины Ахмадинежада, а название этого места происходит от еврейского "Ткань из Сабора" - так называли в Персии талит (четырехугольное одеяние с кистями на углах - прим Sem40). Фамилия Сабурджиян зарезервирована в списке иранского МВД для евреев, сообщает газета.

Эксперты предполагают: подобно некоторым евреям, порвавшим с иудаизмом и перешедшим в другие религии, Ахмадинеджад усиленно нападает на мировое еврейство, чтобы скрыть свое происхождение.

Али Нуризаде, сотрудник Центра арабских и иранских исследований, сказал в интервью корреспондентам газеты: "Этот аспект объясняет многое в поведении Ахмадинежада. Любая семья, которая переходит в другую религию, завоевывает признание среди новых единоверцев посредством осуждения своей прежней веры. Своими антиизраильскими заявлениями Ахмадинеджад пытается развеять любые подозрения относительно своих еврейских корнях. Он чувствует себя уязвимым в радикально настроенной шиитской части общества".

Лондонский эксперт по вопросу еврейской общины Ирана сказал, что на "-джиян" обычно заканчиваются еврейские фамилии.

"Он либо его родители поменяли свою фамилию из религиозных соображений, - заявил иранский еврей, живущий в Лондоне. - Сабурджиян - известная в Иране еврейская фамилия".

Представитель иранского посольства в Лондоне заявил, что не будет заниматься прошлым президента Ахмадинежада. "Мы не собираемся беседовать на эту тему", - сказал пресс-секретарь посольства Рон Гайдор.

Иранский президент не отрицает, что после переезда в Тегеран в 1950-е годы его семья поменяла фамилию. Однако он ни разу не назвал свою прежнюю - "родную" фамилию.

Ранее родственники Ахмадинеджада рассказывали, что кузнеца Ахмада - отца нынешнего президента, заставили перейти в ислам религиозные и экономические факторы. Сыну было тогда 4 года.

В ходе теледебатов в преддверии президентских выборов в этом году Ахмадинеджада вынуждали признаться, что его фамилия изменена, но он проигнорировал эти высказывания. Тем не менее Мехди Хазали, интернет-блоггер, призывавший к расследованию корней Ахмадинежада, был арестован летом 2009 года.

Mahmoud Ahmadinejad revealed to have Jewish past
Mahmoud Ahmadinejad's vitriolic attacks on the Jewish world hide an astonishing secret, evidence uncovered by The Daily Telegraph shows.

By Damien McElroy and Ahmad Vahdat
Published: 7:30AM BST 03 Oct 2009
Ahmadinejad showing papers during election
Ahmadinejad showing papers during election. It shows that his family's previous name was Jewish

A photograph of the Iranian president holding up his identity card during elections in March 2008 clearly shows his family has Jewish roots.

A close-up of the document reveals he was previously known as Sabourjian – a Jewish name meaning cloth weaver.

The short note scrawled on the card suggests his family changed its name to Ahmadinejad when they converted to embrace Islam after his birth.

The Sabourjians traditionally hail from Aradan, Mr Ahmadinejad's birthplace, and the name derives from "weaver of the Sabour", the name for the Jewish Tallit shawl in Persia. The name is even on the list of reserved names for Iranian Jews compiled by Iran's Ministry of the Interior.

Experts last night suggested Mr Ahmadinejad's track record for hate-filled attacks on Jews could be an overcompensation to hide his past.

Ali Nourizadeh, of the Centre for Arab and Iranian Studies, said: "This aspect of Mr Ahmadinejad's background explains a lot about him.

"Every family that converts into a different religion takes a new identity by condemning their old faith.

"By making anti-Israeli statements he is trying to shed any suspicions about his Jewish connections. He feels vulnerable in a radical Shia society."

A London-based expert on Iranian Jewry said that "jian" ending to the name specifically showed the family had been practising Jews.

"He has changed his name for religious reasons, or at least his parents had," said the Iranian-born Jew living in London. "Sabourjian is well known Jewish name in Iran."

A spokesman for the Israeli embassy in London said it would not be drawn on Mr Ahmadinejad's background. "It's not something we'd talk about," said Ron Gidor, a spokesman.

The Iranian leader has not denied his name was changed when his family moved to Tehran in the 1950s. But he has never revealed what it was change from or directly addressed the reason for the switch.

Relatives have previously said a mixture of religious reasons and economic pressures forced his blacksmith father Ahmad to change when Mr Ahmadinejad was aged four.

The Iranian president grew up to be a qualified engineer with a doctorate in traffic management. He served in the Revolutionary Guards militia before going on to make his name in hardline politics in the capital.

During this year's presidential debate on television he was goaded to admit that his name had changed but he ignored the jibe.

However Mehdi Khazali, an internet blogger, who called for an investigation of Mr Ahmadinejad's roots was arrested this summer.

Mr Ahmadinejad has regularly levelled bitter criticism at Israel, questioned its right to exist and denied the Holocaust. British diplomats walked out of a UN meeting last month after the Iranian president denounced Israel's 'genocide, barbarism and racism.'

Benjamin Netanyahu made an impassioned denunciation of the Iranian leader at the same UN summit. "Yesterday, the man who calls the Holocaust a lie spoke from this podium," he said. "A mere six decades after the Holocaust, you give legitimacy to a man who denies the murder of six million Jews while promising to wipe out the State of Israel, the State of the Jews. What a disgrace. What a mockery of the charter of the United Nations."

Mr Ahmadinejad has been consistently outspoken about the Nazi attempt to wipe out the Jewish race. "They have created a myth today that they call the massacre of Jews and they consider it a principle above God, religions and the prophets," he declared at a conference on the holocaust staged in Tehran in 2006.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -past.html

**Loquito** » 05 окт 2009, 19:59

voyager1970 писал(а):Фотография удостоверения личности президента Ирана, сделанная во время выборов в марте 2008 года, однозначно указывает на то, что его семья имеет еврейские корни, утверждают авторы публикации.

Обычная провокационная лже-сенсация "толерантной" общественности, когда крыть нечем...из той же серии, что и "если ты против однополой любви - то ты сам скрытый гомик".
А с другой стороны, даже если бы это и было правдой - что с того? Менее полезным для России он от этого не становится...

**voyager1970** » 05 окт 2009, 20:07

Loquito писал(а):Обычная провокационная лже-сенсация "толерантной" общественности, когда крыть нечем...из той же серии, что и "если ты против однополой любви - то ты сам скрытый гомик".
А с другой стороны, даже если бы это и было правдой - что с того? Менее полезным для России он от этого не становится...

а в чем провокация то?он сам прокололся.открыл удостоверение личности,а там в левом углу черным по белому.до этого он не скрывал,что менял фамилю,но скрывал какой она была раньше.теперь понятно почему.

**Loquito** » 05 окт 2009, 20:16

voyager1970 писал(а):По версии издания:
Эксперты предполагают:
Лондонский эксперт по вопросу еврейской общины Ирана сказал

Вот все это и указывает на "серьезность" заявления. Само издание вроде бы из разряда тех, что у метро бесплатно раздают. Или это серьезное издание?
Завтра в этой газете могут напечатать новость о том, что на самом деле Ахмадинежад поменял фамилию потому, что он - инопланетянин. Эксперты, подтверждающие это, тоже найдутся.

**Kamal** » 05 окт 2009, 20:31

"Перестаньте ругаться и кричать друг другу: "Еврей!", у нас в стране не все евреи". (с) М.Жванецкий

Всегда поражался тому факту, что довольно часто некоторые евреи приводят сведения о еврейских корнях кого-то из своих оппонентов в качестве компрометирующего обстоятельства.

**voyager1970** » 05 окт 2009, 20:34

Loquito писал(а):
voyager1970 писал(а):По версии издания:
Эксперты предполагают:
Лондонский эксперт по вопросу еврейской общины Ирана сказал

Вот все это и указывает на "серьезность" заявления. Само издание вроде бы из разряда тех, что у метро бесплатно раздают. Или это серьезное издание?
Завтра в этой газете могут напечатать новость о том, что на самом деле Ахмадинежад поменял фамилию потому, что он - инопланетянин. Эксперты,

подтверждающие это, тоже найдутся.

вы бы лучше оригинал статьи прочитали,а потом источники их информации: ее обнародовал блоггер Мехди Казали,с которым поделился секретом его папа-консервативный Аятолла Абдулхашем Казали{земляк Ахмадинежада}.об этом же был уведомлен сам Аятолла Хомейни,который ответил ,''Дайте человеку закончить его работу''{это в бытность Ахмадинежада экзекутором в тюрме Эвин}.
Мехди Казали был недавно арестован.так что вот такая провокация. родственники Ахмадинежада заявили в интервью по поводу смены фамилии :Ahmadinejad's relatives had told Britain's "The Guardian" following his election that the family had changed its name for "a mixture of religious and economic reasons

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:

Kamal писал(а):"Перестаньте ругаться и кричать друг другу: "Еврей!", у нас в стране не все евреи". (с) М.Жванецкий

Всегда поражался тому факту, что довольно часто некоторые евреи приводят сведения о еврейских корнях кого-то из своих оппонентов в качестве компрометирующего обстоятельства.

да,ладно,парень сам прокололся.нечего было удостоверением ,открытым не на той странице трясти.сам виноват.

**Amaras** » 05 окт 2009, 21:50

А у ираноязычных иудеев нет никаких корней..это новообращённые..то есть может даже и были какие то предки исповедовашие иудаизм, и что с того ?.. Он - иранец..мусульманин.. для англицкой прессы вероятно будет супризом узнать что в Иране нет национальных меньшинств,но только религиозные...вот если его папарацци сфотографирует в синагоге - это да, шкандаль..а так - глупая провокация вроде этой.

http://www.newsru.co.il/arch/mideast/17 ... e8010.html

Персы всегда отличались религиозной толерантностью,..поэтому прослойки типа турецких денме там не сформировалось.. не было смысла скрыто исповедовать иудаизм маскируясь под правоверных.

**Loquito** » 06 окт 2009, 01:17

voyager1970 писал(а):вы бы лучше оригинал статьи прочитали,а потом источники их информации: ее обнародовал блоггер Мехди Казали,с которым поделился секретом его папа-консервативный Аятолла Абдулхашем Казали{земляк Ахмадинежада}

Прочитал, блоггер Мехди Казали и его слова не вызывают доверия, как и само "откровение".
Советую ради интереса ознакомиться со статьей, размещенной на сайте американского George Mason University (вряд ли можно заподозрить это учреждение в любви к Ахмадинежаду), а автор статьи Hamid Tehrani вообще является активным блоггером и борцом с нынешним иранским режимом:
http://hnn.us/articles/112050.html
В то время как все ресурсы перепечатывают друг у друга "сенсационную" новость, раскрывая великие тайны якобы еврейского происхождения Ахмадинежада, приведенная выше статья немного приоткрывает завесу над личностью блоггера Mehdi Khazali, равно как и над причинами, заставляющими видных иранских политиков частенько обвинять друг друга в "скрытом еврействе"...Для них это всего лишь способ дискредитировать политического противника в глазах иранской общественности. Кстати, и Муамар Каддафи обвиняется в том же самом...
Вот поэтому и не получается у меня отнестись к подобной "сенсации" серьезно.

**voyager1970** » 06 окт 2009, 09:27

Loquito писал(а):В то время как все ресурсы перепечатывают друг у друга "сенсационную" новость, раскрывая великие тайны якобы еврейского происхождения Ахмадинежада, приведенная выше статья немного приоткрывает завесу над личностью блоггера Mehdi Khazali, равно как и над причинами, заставляющими видных иранских политиков частенько обвинять друг друга в "скрытом еврействе"...Для них это всего лишь способ дискредитировать политического противника в глазах иранской общественности. Кстати, и Муамар Каддафи обвиняется в том же самом...
Вот поэтому и не получается у меня отнестись к подобной "сенсации" серьезно.

а папан Мехди,Аятолла Казали ,сподвижник Хомейни, тоже не вызывает доверия?отметка в удостоверении личности на фото тоже подделана?
Каддафи никто не обвинял,не посмели бы,но широко известно,что его мать-еврейка,принявшая ислам в 9 лет,после того как была похищена.поэтому об материнской части семьи нет никакой официальной информации,в тоже время отцовская ее часть пользуется почетом и известностью.вообще все это к политике имеет мало отношения,но Каддафи это точно повредить не смогло.даже слух,что его биологическим отцом являлся француз.а вот Ахмадинежаду это явно на пользу не пойдет,учитывая его не совсем твердое полохение в истаблишменте.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

Loquito писал(а):
Советую ради интереса ознакомиться со статьей, размещенной на сайте американского George Mason University (вряд ли можно заподозрить это учреждение в любви к Ахмадинежаду), а автор статьи Hamid Tehrani вообще является активным блоггером и борцом с нынешним иранским режимом:
http://hnn.us/articles/112050.html

прочел статью Техрани и не вижу ни единого противоречия со сказанным выше.еще раз повоторюсь,когда Казали обнародовал слова своего папаы в январе,ему могли не поверить.терерь же на фото удостоверения, личности в левом углу доказательство.

**Loquito** » 06 окт 2009, 10:35

voyager1970 писал(а):прочел статью Техрани и не вижу ни единого противоречия со сказанным выше.

Так и подтверждения в статье нет никакого, а общий настрой - скептический.

voyager1970 писал(а):терерь же на фото удостоверения, личности в левом углу доказательство.

Это доказательство того, что его семья сменила фамилию(если это не фотошоп). Все дальнейшие умозаключения, почему это было сделано, построены на уровне догадок и предположений. Выводы из факта смены фамилии ведь можно сделать разные. Я не нашел на данный момент ни одного утвердительного высказывания, сделанного каким-либо серьезным, известным, авторитетным человеком. Все на уровне "тот-то сказал тому-то" или мнения третьеразрядных ангажированных "экспертов". Поэтому у меня есть серьезные сомнения в правильности сделанных выводов из факта смены фамилии.
Я не стою на позиции, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Только хотелось бы услышать серьезное мнение. И не в таком ракурсе, что "нам сын сказал, что ему папа сказал"...Прямой комментарий от авторитетного человека, плиз.

**voyager1970** » 06 окт 2009, 10:53

Loquito писал(а):Это доказательство того, что его семья сменила фамилию(если это не фотошоп). Все дальнейшие умозаключения, почему это было сделано, построены на уровне догадок и предположений. Выводы из факта смены фамилии ведь можно сделать разные. Я не нашел на данный момент ни одного утвердительного высказывания, сделанного каким-либо серьезным, известным, авторитетным человеком. Все на уровне "тот-то сказал тому-то" или мнения третьеразрядных ангажированных "экспертов". Поэтому у меня есть серьезные сомнения в правильности сделанных выводов из факта смены фамилии.
Я не стою на позиции, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Только хотелось бы услышать серьезное мнение. И не в таком ракурсе, что "нам сын сказал, что ему папа сказал"...Прямой комментарий от авторитетного человека, плиз.

ну я бы тоже не стал спорить на последние деньги,но факт ,что в Арадане,откуда он родом эта фамилия принадлежит только евреями ,и это обьясняет почему он ее скрывал. кстати про его начальника ,по тюрьме Евин,даже Википедия пишет.http://en.wikipedia.org/wiki/Saeed_Emami
самый авторитетный человек,в данном случае,сам Ахмадинежад.вот его поведение,на этот счет красноречивей всех других авторитетов.
потом,по аналогии,если бы про то,что Сталин любил не Киндзмараули,а домашнее вино сказал,Стан Намин{сын Анастаса Микояна},а не академик Лихачев,вы бы тоже посчитали это выдумкой?

**Loquito** » 06 окт 2009, 11:28

Похоже, "сенсация" лопнула, чего и следовало ожидать:
http://news.yahoo.com/s/ynews/ynews_wl943
http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... ish-family
Вкратце для тех, кому лень читать по-английски: известная британская газета "Guardian" пишет: смена фамилии была вызвана стремлением родителей Ахмадинежада (правоверных шиитов) избавиться от плебейской фамилии после переезда из деревни в Тегеран. Профессор Давид Йерошалми, автор книги об истории евреев в Персии: их фамилия была примерно аналогом наших Красильщиковых, что указывало на низкое происхождение - далее они взяли Ахмадинежад (Шереметевы). То, что предыдущая фамилия Сабурджиан в себе содержала слово "сабур" (религиозное покрывало в иудаизме) - мягко говоря, неправда, ни в одном из персидско-еврейских диалектов нет такого значения этого слова. Окончание фамилии "джиан" является обычным для многих шиитов. Слово "сабор" на фарси означает красильщика, работающего на производстве ковров, и исторически эта профессия никогда не ассоциировалась в иранском обществе с еврейской общиной.

**voyager1970** » 06 окт 2009, 11:49

Loquito писал(а):. Окончание фамилии "джиан" является обычным для многих шиитов

Локито,а что вас заставляет отрицать и высмеивать одного эксперта,когда его мнение идет в разрез с вашим,и верить другому,когда оно совпадает?то,что вы привели только что,уже давным давно стояло в Википедии .ничего нового они не обьявили.

**Loquito** » 06 окт 2009, 11:59

voyager1970 писал(а):Локито,а что вас заставляет отрицать и высмеивать одного эксперта,когда его мнение идет в разрез с вашим,и верить другому,когда оно совпадает?то,что вы привели только что,уже давным давно стояло в Википедии .ничего нового они не обьявили.

Газета "Гардиан" у меня вызывает больше доверия, чем та, которая опубликовала "сенсацию". И приведенный эксперт - хотя бы вразумительная фигура, израильский профессор-историк, а не непонятный блоггер. А теперь подожду, что скажут третьи лица...а то у нас Вами "диалог в прямом эфире".

**Sashko** » 06 окт 2009, 12:12

Вероятно, третьим лицам пох
Непонятно, зачем постить тут подобную муть.

**voyager1970** » 06 окт 2009, 12:30

похоже караул устал в теледебатах с кандидатом Мехди Керуби,последений сказал ''мое полное имя Мехди Керуби,а как ваше?''на что Ахмадинежад назвал все свои имена, опустив Сабурджиан-так было зафиксировано в репортаже Аль Арабия ТВ.
Аятолла Казали,к вашему сведению ,поддерживает Ахмадинежада,а Мехди Казали,не совсем ''непонятный блоггер'',а директор Хайян института культуры в Тегеране.

**Loquito** » 06 окт 2009, 14:36

Общественность в лице Sashko высказалась...
Честно говоря не собирался пока писать, но вот увидел:

voyager1970 писал(а): в теледебатах с кандидатом Мехди Керуби,последений сказал ''мое полное имя Мехди Керуби,а как ваше?''на что Ахмадинежад назвал все свои имена, опустив Сабурджиан-так было зафиксировано в репортаже Аль Арабия ТВ.

Извините пожалуйста, но в Вашей цитате уже есть ответ...любой человек в здравом уме в ответ на вопрос о том, как его зовут, говорит, как его зовут, а не какое имя носила когда-то его семья. Вопрос ведь не звучал "Скажите, какая у Вас была фамилия/имя раньше?"...Сабурджиан не является частью его имени с тех пор, как семья это имя поменяла. Поэтому с точки зрения нормального человека совершенно нелогично называть бывшую фамилию/имя. Что ж тут непонятного...

**voyager1970** » 06 окт 2009, 20:12

Loquito писал(а): Вопрос ведь не звучал "Скажите, какая у Вас была фамилия/имя раньше?"...Сабурджиан не является частью его имени с тех пор, как семья это имя поменяла. Поэтому с точки зрения нормального человека совершенно нелогично называть бывшую фамилию/имя. Что ж тут непонятного...

Дело в том ,что Керуби знал что Ахмадинежад не сможет по очевидным причинам честно ответить на его вопрос

**Loquito** » 06 окт 2009, 20:46

Loquito писал(а):
voyager1970 писал(а): в теледебатах с кандидатом Мехди Керуби,последений сказал ''мое полное имя Мехди Керуби,а как ваше?''на что Ахмадинежад назвал все свои имена, опустив Сабурджиан-так было зафиксировано в репортаже Аль Арабия ТВ.

Извините пожалуйста, но в Вашей цитате уже есть ответ...любой человек в здравом уме в ответ на вопрос о том, как его зовут, говорит, как его зовут, а не какое имя носила когда-то его семья. Вопрос ведь не звучал "Скажите, какая у Вас была фамилия/имя раньше?"...Сабурджиан не является частью его имени с тех пор, как семья это имя поменяла. Поэтому с точки зрения нормального человека совершенно нелогично называть бывшую фамилию/имя. Что ж тут непонятного...

voyager1970 писал(а):Дело в том ,что Керуби знал что Ахмадинежад не сможет по очевидным причинам честно ответить на его вопрос

??? Ахмадинежад совершенно честно ответил, как его зовут. Его не спрашивали, как его звали.
Или Ахмадинежаду для того, чтобы стать обманщиком, достаточно не ответить на вопрос, который ему не задавали???

**Kamal** » 15 окт 2009, 11:48

Скончался духовный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи. Такую информацию распространяют источники в иранской оппозиции. Сообщается, что 12 октября в 14:15 по местному времени Хаменеи потерял сознание и был экстренно госпитализирован. По некоторым сведениям, аятолла находится в коме и к нему пустили лишь сына и личного врача. Оппозиционеры, однако, утверждают, что Высший лидер страны умер 14 октября.
По неподтвержденным данным, ухудшение здоровья Али Хаменеи могло быть связано с нервным истощением: Высший лидер Ирана переживал из-за того, что не мог справиться с политическим кризисом в стране, возникшим после обнародования результатов выборов.

**voyager1970** » 15 окт 2009, 16:22

Kamal писал(а):
Скончался духовный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи. Такую информацию распространяют источники в иранской оппозиции. .

почему то на этот раз мне кажется ,что это провокация. источник все тот же -Телеграф,со ссылкой на пристрастний сайт.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
http://antimullah.com/

**Kamal** » 15 окт 2009, 17:25

Не исключено, что провокация.

Представители иранского посольства в Армении заявили, что духовный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи жив, а распространенные оппозицией сообщения о его смерти не соответствуют действительности. Дипломаты назвали эти слухи "клеветой".
Между тем, как сообщает ИТАР-ТАСС, дипломаты из посольства Ирана в Москве отказались комментировать слухи о смерти Хаменеи. Однако источник в Тегеране также заявил агентству, что Али Хаменеи жив.

**voyager1970** » 15 окт 2009, 22:20

Неофициально мертв
Прогноз на развитие ситуации в Иране в случае смерти Хаменеи неутешительный: режим Ахмадинежада будет готовиться к войне
«Он не демон, не злодей, не великий полководец. Он просто слабый человек» 15 октября 2009, 16:58
Фото: Reuters
Текст: Андрей Резчиков

•

Иранская оппозиция утверждает, что верховный лидер Али Хаменеи мертв. По другой информации, он по-прежнему находится в коме. Президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал, как в случае смерти аятоллы изменится ситуация в Иране и что станет с ядерной программой Тегерана. Прогнозы неутешительные: приведенную к власти руками Хаменеи команду Ахмадинежада уже ничто не удержит от войны в регионе и установления там новой тоталитарной империи.

Слухи (официального подтверждения или опровержения этой информации пока нет) о смерти верховного лидера Ирана аятоллы Али Хаменеи, распространяемые иранской оппозицией, опубликовала в четверг британская газета Daily Telegraph. По версии издания, 70-летний аятолла скончался «в результате естественных» причин 14 октября, а формальное заявление об этом Тегеран сделает 15-го.

«Аятолла Хаменеи использовал Ахмадинежада против личных врагов и конкурентов. И, что называется, доиспользовался»
По данным ряда иранских аналитиков, высший руководитель избрал в качестве преемника своего сына – Моджтабу Хаменеи. Косвенно это подтверждается тем, что официальные иранские СМИ подозрительно часто говорили об аятолле Али Хаменеи как об «Али наших дней», имея в виду шиитского имама Али, который передал свои полномочия сыну Хасану.

Иранские блогеры, в свою очередь, утверждают, что все правительственные здания Исламской республики затянуты черной тканью в знак траура, а все дикторы иранского телевидения неожиданно оделись в черное. Кроме того, в Иране усилено патрулирование улиц подразделениями народного ополчения «Басидж» с целью предотвращения собрания людей.

Однако многие источники, не связанные с оппозицией, утверждают и обратное: аятолла жив. И стоит отметить, что три года назад ложные слухи о смерти Хаменеи весьма усиленно распространялись. В любом случае поставить точку в этой заочной дискуссии может только официальное сообщение из Тегерана. Подробнее о том, как будут развиваться события в Исламской республике в случае смерти верховного лидера, газете ВЗГЛЯД рассказал президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.

− Евгений Янович, Иранская оппозиция утверждает, что верховный лидер Ирана аятолла Хаменеи скончался. Если информация подтвердится, как это отразится на внутриполитической ситуации в Исламской республике?
− Когда умер Сталин, споры об этом были долгие, и продолжались они исключительно на базе того, что сообщали об этом «Голос Америки» и другие несоветские СМИ. Так же и в ситуации с рахбаром – верховным аятоллой. А если он действительно скончался, то начнется короткий, но жесткий период борьбы за власть, за назначение рахбара. Формально рахбара должен назначить Совет экспертов. Его возглавляет аятолла Али Акбар Хашеми-Рафсанджани, потерпевший жесточайшее поражение в борьбе оппозиции с президентом Махмудом Ахмадинежадом. Фактически президент совершил на протяжении последних нескольких месяцев что-то вроде путча – мирного и почти бескровного. Погибли только несколько десятков человек. Но он оттеснил религиозную элиту от командных высот в государстве. Единственным человеком, который из старого режима аятолл сохранял какое-то влияние на ситуацию, был аятолла Али Хаменеи. Более того, аятолла Али Хаменеи недавно поставил под свой прямой контроль ракетные войска, чтобы президент с его излишней увлеченностью проблемой существования Израиля не спровоцировал масштабную войну.

«Он не демон, не злодей, не великий лидер, не великий политический деятель, не великий полководец. Он случайный человек, заброшенный на вершину власти»
Мы можем предполагать кратковременную, очень жестокую смуту. Возможно, выходящую на уровень столкновений, если оппозиция сможет это использовать и мобилизоваться. Нельзя исключать появления на улицах Тегерана сотен тысяч, а может быть, и миллионов демонстрантов. Мы, безусловно, можем полагать, что военный генералитет Корпуса стражей Исламской революции (КСИР), руководство ополчения, то есть те, на кого опирается президент Ахмадинежад, сделают все возможное для того, чтобы ускорить ядерную программу, интенсифицировать ракетные программы. Ситуация в отношениях с Израилем может чрезвычайно обостриться. И в конечном счете может спровоцировать нанесение удара по ядерным объектам Ирана и, соответственно, превентивного удара по израильской территории. По факту, ранее Иран провел несколько масштабных военных операций, когда вся израильская территория оказалась под огнем ракет ХАМАСа и «Хезболлы» − двух иранских плацдармов на севере и юге.

При этом будут демонстративные шаги, призванные показать мировому сообществу, что Иран открыт, готов к переговорам, пока Тегеран лихорадочно делает под столом бомбу. И так будет продолжаться, пока Иран не сделает ядерную бомбу. После чего пойдет ядерная гонка вооружений в регионе. Ничего хорошего предсказать, к сожалению, не могу.

− У аятоллы Али Хаменеи есть возможные преемники?
− Разумеется, преемники бывают всегда, но там система достаточно демократичная. Но, представив себе смерть Сталина, кто мог сказать, что преемником будет Хрущев? Представив себе уход Хрущева, кто мог сказать, что преемником будет Брежнев? Этот режим очень похож на Советский Союз. Позиция верховного аятоллы – рахбара − безумно похожа на позицию генерального секретаря. И что здесь вообще можно предсказать? Когда Черчилль говорил о том, что советская политика – это битва бульдогов под ковром, то это абсолютно совпадает с тем, что собой представляет сегодняшняя политика Ирана. Любые предсказания здесь невозможны.

Ключевые слова: ядерное оружие, Иран, борьба за власть, Махмуд Ахмадинежад, Ближний Восток, диктаторы, Израиль, Али Хаменеи
− Ахмадинежад может повлиять на решение Совета экспертов, который выбирает нового верховного лидера?
− Ахмадинежад теоретически не может, а практически, похоже, он уже может что угодно. Мы можем ожидать непредсказуемых изменений, мы можем ожидать жесточайшего столкновения сегодняшнего руководства Совета экспертов с администрацией иранского президента. Потому что многие члены Совета – фактически личные враги Ахмадинежада. И пока что ему удалось переиграть их всех, если уж Хашеми-Рафсанджани покинул свой пост руководителя пятничного намаза – это невероятно, беспрецедентно. Борьба в религиозной элите и в молодом звене военно-политической, светской элиты сегодня достигла максимума.

При этом единственным из представителей крупных аятолл, кто вообще остался влиять на процесс, был аятолла Хаменеи, который использовал Ахмадинежада против личных врагов и конкурентов. И, что называется, доиспользовался. Это ситуация, если хотите, престарелого фельдмаршала Гинденбурга и фюрера немецкого народа 1930-х годов. Только фюрер иранского народа обладает немножко другими технологиями. И он уже достаточно давно президент.

− У Махмуда Ахмадинежада много властных ресурсов?
− В его руках нефтяные доходы, потому что они концентрируются исключительно в государственных программах, а не передаются населению, как он обещал, приходя к власти. И он переизбран, причем при поддержке аятоллы Хаменеи, сравнительно недавно. И он уже задавил оппозицию. Если бы Хаменеи умер в июне, когда оппозиция после выборов поднялась, тогда ситуация, вполне возможно, могла бы зависнуть в совершенно непонятном состоянии. А вот сегодня, я боюсь, что руководство Ирана ничего, кроме дополнительного закручивания гаек, милитаризации, роста агрессии, конфликтов с соседями, из ситуации не извлечет. Иран вряд ли можно либерализовать или сбросить каким-то вестернизированным профессорам или престарелым религиозным лидерам, которые хотели бы сохранить свою номенклатурную власть. Сегодня к власти пришла военная группа диктатуры, и диктатура эта будет очень серьезной.

«Кувейт буквально в истерике на прошлой неделе заявил, что Иран готовится к фашистской оккупации зоны Персидского залива»
− Позиция Запада может повлиять на положение дел в Исламской республике?
− Позиция Запада в Иране точно так же никого не интересует, как она никого не интересовала в Советском Союзе. Был ли Лаврентий Павлович Берия шпионом Америки на самом деле? Чушь! Был ли Михаил Горбачев агентом ЦРУ, в чем его до сих пор обвиняют представители генералитета, в том числе по телевизору? Бред. Никого в таких странах, как Советский Союз, как Китайская Народная Республика, как Исламская республика Иран, не волновало, не волнует и волновать не будет, что и кто говорит на Западе.

− Возможно, Западу все-таки стоило бы поддержать Ахмадинежада, так как намечается некий прогресс в переговорах по ядерной программе Тегерана?
− Видите ли, демократическая западная система, сталкиваясь с тоталитаризмом и авторитарными режимами, побеждает только морально и посмертно. Ахмадинежад разыгрывает абсолютно ту же карту, что до него разыгрывали Сталин, Мао Цзэдун, семья Кимов и памятный нам всем фюрер немецкого народа. Адольф Гитлер, помнится, в Мюнхене замечательно провел все, что ему было нужно, и люди, которые, уехав из Мюнхена (Чемберлен Даладье), заявили за год до начала мировой войны, что они принесли мирное поколение, − они были ничуть не умнее, чем Хиллари Клинтон или Барак Обама.

Ввести в действие еще один завод по обогащению урана по секрету от мирового сообщества и сказать: «Вот мы тут завод построили, но мы инспекторов пустим» − это означает, что таких заводов могло быть построено сколько угодно. Развести как деревенских дурачков – означает то, что сейчас происходит в отношениях между руководством Ирана и «шестеркой» переговорщиков по ядерной проблеме. Все это давно сказал Крылов, сообщив в своей басне, что Васька слушает да ест.

− Но какая-то реакция Запада все равно последует.
− Пойти на улучшение отношений с Ираном Запад, конечно, может. Это абсолютная схема того, что проходило в Европе в тридцатые годы. Помнится, в Германии провели Олимпиаду, помнится, в Мюнхене, удовлетворив законные чаяния немецкого народа, разрешили расчленить Чехословакию и признали аншлюс Австрии. Какие проблемы? Мир же должен торжествовать. Через два года началась война. Ничего, отличающего ситуацию на Ближнем и Среднем Востоке от ситуации в Европе 1930-х годов, нет. Это абсолютная калька. Именно поэтому бьются буквально в истерике центры арабского мира, такие как Саудовская Аравия, Египет, Объединенные Арабские Эмираты, понимающие, что у них под боком растет агрессивная империя. Именно поэтому Марокко разрывает дипломатические отношения с Ираном в тот момент, когда иранцы заявляют, что Бахрейн – не государство, а 14-я иранская провинция. Ничего не напоминает из европейской истории? Именно поэтому Кувейт, находящийся под боком у Ирана и у Ирака, двух тяжелейших противников, буквально в истерике на прошлой неделе заявил, что Иран готовится к фашистской оккупации зоны Персидского залива.

Сегодня в регионе государство, которое хочет быть сателлитом Ирана, – Сирия, она примеряет на себя роль Италии при Германии 1930-х. А государства типа Катара примеряют на себя роль Румынии или Венгрии. А Запад, конечно, может попытаться договориться с Ахмадинежадом, исходя из того, что он вообще всегда договаривался с любой диктатурой и любой агрессивной тоталитарной или авторитарной властью, совершенно не важно, кто ее возглавляет: Гитлер, Ахмадинежад, Мао Цзэдун. Но радоваться по этому поводу, имея хоть какой-то исторический опыт, мне кажется, немножко рано. Мы идем к периоду войн. Мы идем к периоду, не исключено, ядерных войн. Плохо ли будет, если Израиль разбомбит иранские ядерные объекты? Плохо. Плохо ли будет, если Иран сделает ядерную бомбу и за ним последует еще два десятка государств – пороговых, дальневосточных, ближневосточных? Вообще катастрофа. Плохо ли будет, если начнется через лет 10−15 на Ближнем Востоке ядерная война? Еще хуже, чем нарушение режима нераспространения. Вот эти опции у нас есть.

Дмитрий Медведев написал программную статью

Проморолик к новой игре для iPhone вызвал споры
− На ваш взгляд, что за человеком был аятолла Али Хаменеи и каков его вклад в развитие иранской государственности?
− Аятолла Хаменеи ничего не дал Ирану. Он промежуточная фигура. Он один из самых слабых аятолл, один из самых слабых руководителей теократического Ирана. Именно поэтому он возглавил Иран после аятоллы Хомейни – лидера иранской революции, поскольку сильные проиграли. Проиграл, в частности, Али Акбар Хашеми-Рафсанджани, который тоже бился за место рахбара. Это часто бывает. Сильные бойцы торпедируют друг друга. Это бывает при выборах Папы Римского, это бывает при выборах верховного аятоллы. Али Хаменеи привел к власти Ахмадинежада − человека, главным достоинством которого было то, что он был другом его сына и был вхож в его личный круг. Популярность этого мало примечательного политика была сравнима разве что с популярностью Лукашенко. Кто мог ожидать в Белоруссии, что председатель колхоза возглавит страну? Но Хаменеи удержал его своей властью на вторых президентских выборах. И таким образом привел к власти в Иране группу, которая все больше напоминает военно-политическую хунту.

Именно в этом качестве он и останется в истории Ирана. Он не демон, не злодей, не великий лидер, не великий политический деятель, не великий полководец. Он случайный человек, заброшенный на вершину власти тяжело больным, пытавшийся там удержаться и своими руками похоронивший тот строй теократического Ирана, который построил аятолла Хомейни. Потому что сегодняшний Иран – уже не тот, который был. Это уже не теократия.

То, что он смертельно болен, говорилось давно. Я не исключаю, что, зная свое медицинское состояние, он поэтому так и пытался поддержать Ахмадинежада в нарушение всего, чего угодно, потому что на выборах были действительно чудовищные нарушения. Эта ситуация вызвала в Иране взрыв. Не исключено, что он просто понимал, что уходит, и пытался как-то удержать хоть что-то, ввести в высшую иерархию Ирана своего сына. Это еще один фактор, который сейчас будет играть.

**Loquito** » 18 окт 2009, 22:31

Теракт в Иране:

Убиты шесть высокопоставленных офицеров, включая командующего сухопутными войсками КСИР Нар Али Шуштари и командующего КСИР в провинции Систан и Белуджистан генерала Раджаба Али Мохаммадзаде.

В Министерство иностранных дел Ирана был вызван посол Пакистана в Тегеране – в связи с терактом против Корпуса стражей исламской революции в иранской провинции Систан и Белуджистан.
По данным иранских СМИ, дипломату было высказано мнение, что смертник, осуществивший взрыв в городе Пишин, проник в страну из Пакистана.
В результате теракта в воскресенье погибли, по последним данным, 35 человек, включая семерых высокопоставленных командиров иранских элитных сил.
Военные проводили в городе встречу со старейшинами местных племен.
Ответственность за взрыв взяла на себя суннитская группировка "Джундалла" ("Воины господа").

Организаторы теракта в Сарбазе "будут найдены и понесут жестокое наказание". Об этом заявил сегодня Совет безопасности Ирана. Он осудил попытки иностранных спецслужб спровоцировать в стране религиозно-этническую рознь.
В результате взрыва бомбы, которую привел в действие террорист-смертник из экстремистской группировки "Солдаты Аллаха", погиб 31 человек. Более тридцати госпитализированы. Террористу удалось проникнуть в зал, где проходила конференция вождей суннитских и шиитских племен.

**axel** » 08 янв 2010, 14:26

Ну вот кажется уже начали затягивать гайки для иностранцев:(
Виза в Иран

**Amaras** » 08 янв 2010, 20:57

axel писал(а):Ну вот кажется уже начали затягивать гайки для иностранцев:(
Виза в Иран

Отнюдь.. это Аэрофлот беспредельничает..

С Арменией переговоры о безвизовом прошли..а азербайджанцам с 10 февраля безвизовый въезд.. причём это иранская инициатива в отношении приграничных стран..хотя если взаимной отмены не будет то сомневаюсь что оно в феврале заработает..

**axel** » 10 янв 2010, 15:19

Amaras писал(а):
axel писал(а):Ну вот кажется уже начали затягивать гайки для иностранцев:(
Виза в Иран

Отнюдь.. это Аэрофлот беспредельничает..

Хм...а двух человек в Тегеране на таможне тоже аэрофлот не пустил?

**Alex Humster** » 10 янв 2010, 16:16

axel писал(а):Хм...а двух человек в Тегеране на таможне тоже аэрофлот не пустил?

Так что теперь визу стараемся делать заранее, в посольстве ИРИ, что некоторым крайне неудобно из-за их проживания.

**ansalda** » 04 фев 2010, 09:56

посмотела, что 25 апреля в Иране назначены парламентские выборы. это может сыграть какую-то роль в изменении политики страны или это просто проформа? насколько известно во главе страны стоит высший руководитель. второе лицо - это президент. играет ли парламент вообще какую-то роль в управлении страной или он мало значим? вообще это событие может как-то сказаться на жизни туристической - какие-нибудь митинги и демонстрации и тп. что просто может помешать путешествовать

**Alex Humster** » 17 фев 2010, 19:50

ansalda писал(а):посмотела, что 25 апреля в Иране назначены парламентские выборы. это может сыграть какую-то роль в изменении политики страны или это просто проформа? насколько известно во главе страны стоит высший руководитель. второе лицо - это президент. играет ли парламент вообще какую-то роль в управлении страной или он мало значим? вообще это событие может как-то сказаться на жизни туристической - какие-нибудь митинги и демонстрации и тп. что просто может помешать путешествовать

Наверное надо подальше держаться от Тегерана, а то вот такое бывает...

— 17.02.2010 18:19 —
Два россиянина, задержанные в Иране, освобождены и вернулись на родину

Два российских бизнесмена, которые были задержаны в Тегеране неделю назад, освобождены и вернулись на родину. Об этом сообщили сегодня в департаменте информации и печати МИД России.

«Правоохранительные органы Тегерана задержали 11 февраля двух россиян, которые находились на месте проведения демонстраций, посвященных 31-й годовщине исламской революции в Иране, – сказал источник. – Это были два наших бизнесмена, находившихся в Тегеране с деловой поездкой». По словам дипломата, столь жесткая реакция иранской полиции была спровоцирована тем, что «у россиян были фотоаппараты». «Благодаря оперативному участию сотрудников российского посольства в ИРИ, вскоре бизнесмены были освобождены, – отметил он. – Насколько нам известно, они уже находятся в Москве». ИТАР-ТАСС

**Amaras** » 25 фев 2010, 10:51

Alex Humster писал(а):Наверное надо подальше держаться от Тегерана, а то вот такое бывает...

Спрячь за высоким забором девчёнку....

РИА Новости. Власти Ирана ради задержания лидера действующей на юго-востоке страны суннитской террористической организации "Джундалла" Абдульмалика Риги и его соратника подняли в воздух истребители и вынудили совершить посадку в Иране самолет киргизской авиакомпании, который летел из Дубая в Бишкек.

Как сообщило в среду киргизское информагентство АКИ-Пресс со ссылкой на источники в авиакомпании "Кыргызстан", два истребителя иранских ВВС во вторник перехватили киргизский самолет, на борту которого находился Риги, как только судно пересекло иранское воздушное пространство, и принудили его приземлиться на юге страны.

"Двадцать третьего февраля при выполнении рейса Дубай - Бишкек самолет совершил посадку в одном из городов Ирана. Спецслужбами Ирана высажены два пассажира, которые не являлись гражданами Киргизии", - говорится в сообщении.

Официальные комментарии по проводу инцидента в авиакомпании давать отказываются, ссылаясь на запрет Госкомитета национальной безопасности Киргизии и МИД страны.

Как сообщили РИА Новости в международном аэропорту "Манас" столицы Киргизии, в результате внеплановой посадки прибытие рейса из ОАЭ в Бишкек было задержано на девять часов. Все это время родные и близкие 119 пассажиров рейса находились в полном неведении о судьбе своих близких.

После ареста террористов киргизский самолет иранскими властями был освобожден и "вернулся в порт пребывания без дальнейших эксцессов", говорится в сообщении

**Kamal** » 26 фев 2010, 12:33

Арестованный в Иране лидер суннитских террористов Абдульмалик Риги признался в связях с американскими спецслужбами. Видеозапись его допроса показала в эфире иранская телекомпания Press TV.
Риги рассказал, что американцы связались с ним после выборов нового президента США Барака Обамы. В ходе переговоров с представителями ЦРУ и Пентагона Риги была гарантирована безопасность на территории Афганистана. Кроме того, американцы пообещали предоставить его организации базу в Афганистане для подготовки операций.
Детали сотрудничества Риги должен был обсудить с высокопоставленными представителями спецлужб США. Встреча должна была состояться на военной базе США "Манас" в Бишкеке - столице Киргизии. Сотрудник ЦРУ заявил, что там будет легче обеспечить конфиденциальность переговоров и избежать внимания иностранных разведок.
Сотрудники ЦРУ заявили Риги, что "Джундалла" получит всю необходимую помощь для борьбы с иранским режимом - от профессиональной подготовки личного состава до поставок оружия, телекоммуникационного и другого необходимого оборудования, обеспечения безопасности агентов.
Как сообщило агентство Reuters, официальный представитель американского военного ведомства опроверг наличие какой-либо связи как с "Джундаллой", так и с ее лидером Абдульмаликом Риги.

**zerokol** » 26 фев 2010, 13:00

Kamal писал(а):Арестованный в Иране лидер суннитских террористов Абдульмалик Риги признался в связях с американскими спецслужбами. Видеозапись его допроса показала в эфире иранская телекомпания Press TV. Риги рассказал, что американцы связались с ним после выборов нового президента США Барака Обамы. В ходе переговоров с представителями ЦРУ и Пентагона Риги была гарантирована безопасность на территории Афганистана. Кроме того, американцы пообещали предоставить его организации базу в Афганистане для подготовки операций. Детали сотрудничества Риги должен был обсудить с высокопоставленными представителями спецлужб США. Встреча должна была состояться на военной базе США "Манас" в Бишкеке - столице Киргизии. Сотрудник ЦРУ заявил, что там будет легче обеспечить конфиденциальность переговоров и избежать внимания иностранных разведок. Сотрудники ЦРУ заявили Риги, что "Джундалла" получит всю необходимую помощь для борьбы с иранским режимом - от профессиональной подготовки личного состава до поставок оружия, телекоммуникационного и другого необходимого оборудования, обеспечения безопасности агентов. Как сообщило агентство Reuters, официальный представитель американского военного ведомства опроверг наличие какой-либо связи как с "Джундаллой", так и с ее лидером Абдульмаликом Риги.

Вельможа хлопнул в ладони - и перед ним появился главный его помощник по сыскной части - хмурый кривоногий толстяк с тусклыми, сидящими глубоко подо лбом косыми глазами, сдвинутыми к переносице; этот свирепый угрюмец славился тем, что в его руках любой преступник упорствовал в отрицании своей вины не более двух дней, а затем неукоснительно признавался; среди раскрытых им преступлений были весьма удивительные, - так, например, один базарный торговец признался, что по дешевке скупал на базаре дыни "сату-олды", затем желтой и зеленой краской перекрашивал их под дыни "бас-олды" с целью продать дороже.

**Kamal** » 26 фев 2010, 14:03

zerokol, ну, может и не без этого.
Хотя, смущает немного случай с неким г-ном бин Ладеном, в бытность его оппозиционной деятельности в Афганистане против СССР. Тогда, помнится, США тоже с негодованием опровергали любые намеки на знакомство с ним. Да если б он один был! Так что, я вполне допускаю мысль, что и в этом случае стилек все тот же, и ушки те же. Да и Иран, при всей пропаганде от его "друзей" все-таки далеко не СССР образца 37-го года.

**zerokol** » 26 фев 2010, 16:01

Kamal писал(а):zerokol, ну, может и не без этого. Хотя, смущает немного случай с неким г-ном бин Ладеном, в бытность его оппозиционной деятельности в Афганистане против СССР. Тогда, помнится, США тоже с негодованием опровергали любые намеки на знакомство с ним. Да если б он один был! Так что, я вполне допускаю мысль, что и в этом случае стилек все тот же, и ушки те же. Да и Иран, при всей пропаганде от его "друзей" все-таки далеко не СССР образца 37-го года.

да я думаю правды не узнает никто
агнцев в данной истории явно нет

**Гидрограф** » 27 фев 2010, 03:22

Вообще не хотел-бы я лететь тем рейсом.. Представляете, летите вы в Эмираты, может дальше рейс стыковочный, планы на работу-отдых.. И тут в иллюминаре вы видите истребитель.. И сразу мысль - а над какой страной мы летим? Еп-тыть это-ж Иран.. а вдруг собьют? мало ли что старику Ахмадинеджаду в голову придет. А потом посадка, потеря времени, упущенный следующий рейс. И главное хрен с них какую-нибудь компенсацию стрясешь. Люди конечно пострадали.
А с другой стороны красиво они этого Риги отловили, грамотно сработали.

**format** » 27 фев 2010, 14:21

Зато сколько воспоминаний, если в живых останешься ))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР