Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

[Tatanatta]

электронной сдачи налоговой декларации в ELSTER, но это и в РФ нифига не просто (и всякие сервисы-онлайн тоже)

А в чем сложность подать электронную декларацию в РФ? Если речь о подаче декларации для получения стандартных вычетов, так это стало предельно просто. Никакие чеки из частных клиник не надо больше сканировать, достаточно справки. Деньги тоже очень быстро приходят. За последние несколько лет сервис очень сильно улучшился

[rwr]

Личный визит в ведомство мне кажется более эффективным

Это кажется. Нет ничего эффективнее обращения с домашнего дивана.

[Варвара любопытная]

Ну так оно и есть. И не только банковские, все что электронное там лучше.

И снова вопрос: чем лучше?
Я на 150% согласна, что удобнее для привыкших россиян, но сомневаюсь, что лучше.

Вот как может быть для меня удобным оплата по номеру телефона, когда я в путешествии по другой стране и у меня в телефоне местная симка? Мне брать два телефона? Или покупать телефон с двумя симками или может тремя? Постоянно перекидывать симки?
А с привязкой к телефону (к приложению в телефоне) я, сидя где-нибудь в джунглях Борнео с малазийской симкой в телефоне, могу управлять как немецким, так и, к примеру, австралийским счетами.

Простите великодушно, но чтобы сравнивать два явления, наверное, надо быть хорошо знакомым с каждым из них? По репликам тех, кто давно живет не в России видно, что эти люди даже приблизительно не представляют себе уровень электронных услуг в РФ - ни банковских, ни Госуслуг.

Так почему никто из россиян не назовёт конкретных преимуществ и не напишет, что вообще могут российские банки, а пишут только общие слова: лучше, лучше, лучше.
Пока названы два преимущества:
СБП - в Германии действительно проблемы с этим.
Оплата по номеру телефона - хотя для меня очень спорное утверждение, что это лучше. Уже написала в ответе выше. Хотя для россиян оплата покупок за границей российской карточкой (телефоном) не актуальна.

Когда я конкретно написала, что я могу делать на портале аусвайса, то почему-то никто не отписался, что в России ко всему этому можно ещё это, это и это. Единственное конкретное преимущество: записаться на приём к врачу в государственной клинике. К частникам в основном опять обычным способом: лично, по телефону, на сайте. Потому что для частников это дорого. Вот и в Германии сложно объединить всех частников под хоть какую-нибудь крышу. Но зато я могу заглянуть в свои медицинские акты.

Пока писала, обсудили тему количества и качества портала услуг и это ещё раз подтверждает, что вся дискуссия не имеет абсолютно никакого смысла. Каждому удобнее и лучше, к чему он привык.

[Варвара любопытная]

Есть реально сложные темы, навроде электронной сдачи налоговой декларации в ELSTER,

Один раз установить и пользоваться. Главное: пароль не забывать :-)

[Tatanatta]

Вот как может быть для меня удобным оплата по номеру телефона, когда я в путешествии по другой стране и у меня в телефоне местная симка? Мне брать два телефона? Или покупать телефон с двумя симками или может тремя? Постоянно перекидывать симки?

Судя по всему, вы не поняли, как происходит оплата. Вы оплачиваете по номеру телефона контрагента. С вашими симками это никак не связано. Допустим, я хочу перечислить деньги сыну-студенту. Захожу в приложение банка, выбираю оплату по СБП, нахожу сына в списке контактов или просто набираю его номер телефона. Сверяю, что высветившееся ФИО его, ввожу сумму и перечисляю

[Варвара любопытная]

Судя по всему, вы не поняли, как происходит оплата.

Вполне возможно

Вы оплачиваете по номеру телефона контрагента. С вашими симками это никак не связано.

Если у меня другая симка стоит, то как я попаду на свой счёт?
И если мне должны перевести деньги? Связано это тогда с моими симками? Пройдёт перевод и как я об этом узнаю?

[whoamii]

Если у меня другая симка стоит, то как я попаду на свой счёт?

Вообще никак не зависит от вашей симки в данном случае, нужен ТОЛЬКО номер получателя, который вы вводите в приложение банка из РФ.

И если мне должны перевести деньги? Связано это тогда с моими симками? Пройдёт перевод и как я об этом узнаю?

Тогда нужен только ваш номер, который привязан к банку в РФ. С симкой связан в том смысле, что вы ее в банке ввели как номер для отправки уведомлений. По приходу перевода вам придет пуш-уведомление в приложении банка и/или смс с уведомелнием на этот самый номер.

[Варвара любопытная]

нужен ТОЛЬКО номер получателя, который вы вводите в приложение банка из РФ.

Теперь всё сложилось в единое целое.
Кто-то переводит мне деньги по номеру телефона и видит все мои счета, привязанные к этому номеру. Прекрасно!
Или для каждого счёта отдельную симку. Класс!
Не думаю, что такое может прижиться в Германии из-за защиты персональных данных. Так что будем "мучаться" с IBANами и шаблонами для переводов.

[whoamii]

Кто-то переводит мне деньги по номеру телефона и видит все мои счета, привязанные к этому номеру. Прекрасно!

Счета и их количество не видит, но видит банки в которых у вас есть счета, это да :)
Впрочем в РФ и так банков по пальцам посчитать, типа С, Т, и еще там пары типа В, потому секрет не сделаешь :)

Касательно Datenschutz: а значит то, что при вводе номера (любого рандомного) вам показывают имя и отчество - не смутило?)

[Tatanatta]

Кто-то переводит мне деньги по номеру телефона и видит все мои счета, привязанные к этому номеру.

У меня сложилось впечатление, что там рандомный список банков. Возможно, наиболее популярные банки указываются. Например, когда мне переводит деньги муж, всегда высвечивается Тинькофф банк. Но у меня нет там счета.

Или для каждого счёта отдельную симку.

А это зачем?

[whoamii]

Да нет, там рандомный список банков. Возможно, наиболее популярные банки указываются. Например, когда мне переводит деньги муж, всегда высвечивается Тинькофф банк. Но у меня нет там счета

Он рандомный, но не совсем. Как минимум там точно есть банки, где у вас есть счета. Где нет - тоже могут быть.

[Варвара любопытная]

при вводе номера (любого рандомного) вам показывают имя и отчество - не смутило?)

Ээээ, у меня нет российской симки, я не знаю, где и что высвечивается.
Но по вашем словам я поняла, что если хочу из приложения перевести денег по номеру телефона, тогда и высвечивается, кому я перевожу. Так? А ещё что?

А это зачем?

Чтобы не каждый видел, в каких банках у меня счета имеются.

[whoamii]

Но по вашем словам я поняла, что если хочу из приложения перевести денег по номеру телефона, тогда и высвечивается, кому я перевожу. Так? А ещё что?

Да, все так. То есть по сути можно перебирая номера пробить реальное имя и отчество юзера на этой симке. И даже первую букву фамилии.

[Варвара любопытная]

Да, все так. То есть по сути можно перебирая номера пробить реальное имя и отчество юзера на этой симке. И даже первую букву фамилии.

Неплохо.

[Pleskava]

Когда я конкретно написала, что я могу делать на портале аусвайса, то почему-то никто не отписался, что в России ко всему этому можно ещё это, это и это. Единственное конкретное преимущество: записаться на приём к врачу в государственной клинике.

Просто на Госуслугах ОЧЕНЬ много услуг, перечислить даже только категории услуг займет много места и ни к чему здесь ). Выведение госуслуг в онлайн началось в 2009 году. Если вкратце - на Госуслугах получают все документы, которые государство выдает гражданину или организации (от свидетельства о рождении до разрешения на какую-нибудь конкретную коммерческую деятельность) плюс популярные услуги учреждений, такие как здравоохранение, образование, культура, архивы, плюс всякие комбинированные так называемые суперсервисы, например "Цифровое строительство" - кликаете и получаете полный пакет документов для покупки земли, получения разрешения на строительства, оформления проектно-сметной документации, сдачи в эксплуатацию, постановки на кадастровый учет и т.п. Это для застройщиков, как пример.
В целом вы правильно написали, что каждый привык к своим госуслугам. Для россиянина сейчас получение госбумажек по обычной (не электронной) почте - это прям какой-то каменный век. А в Германии - норм. Наверное, в этом есть что-то правильное ).

[rwr]

на Госуслугах получают все документы, которые государство выдает гражданину или организации

Слово "все" тут лишнее. Многие - да.

[Варвара любопытная]

Для россиянина сейчас получение госбумажек по обычной (не электронной) почте - это прям какой-то каменный век. А в Германии - норм.

А как почта российская работает?
Например: в какие сроки доставляют:
- местные письма
- по одной области
- в общем по России?

Если она работает так же, как лет 10 назад, то тогда очень понятен переход на электронный "бумагооборот". Или как раз тогда был ужаснейший хаос и после этого по-видимому и началось развитие электронной передачи данных.
В Германии почта работает стабильно хорошо, отсюда и не было необходимости срочного улучшения. Понятно, что бывают срывы или перед Рождеством неплохо заранее побеспокоиться, но в основном дата доставки прогнозируема.

[whoamii]

Если она работает так же, как лет 10 назад, то тогда очень понятен переход на электронный "бумагооборот". Или как раз тогда был ужаснейший хаос и после этого по-видимому и началось развитие электронной передачи данных.

Именно настолько же плохо и еще хуже - почтальонов сократили и зарплата у нас в деревне на полный день с 9 до 16 аж 7 тысяч рублей (75 евро) в месяц. С такими замечательными условиями в ящик бы не сыграть.

[whoamii]

Если вкратце - на Госуслугах получают все документы, которые государство выдает гражданину

Нужен апостиль? Идем в управление учреждения по району/области пешком.
Нужен дубликат свидетельства о рождении? Ножками в ЗАГС.
Нужно зарегать машину или получить права? Ножками в ГИБДД (или как они там на сегодня).
Да даже поставить штамп о гражданстве на свидетельство о рождении детям - только по живой очереди с 9 до 12 два раза в неделю ножками! Хотя сами выдали такое свидетельство, налицо косяк государства, который решается за счет сил и времени граждан.

[Tatanatta]

на полный день с 9 до 16 аж 7 тысяч рублей (75 евро) в месяц.

Ставка на полный день должна быть не ниже минималки, а она сейчас 19242 рубля. Что-то тут не то. Если получают так мало, то официально устроены на неполный рабочий день. А если это так, то это повод жаловаться в трудовую инспекцию. Сейчас за зарплатой ниже минималки следят, без конца приходят запросы и от налоговой, и от местной администрации, а, бывает, и из прокуратуры.