Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5001

Сообщение Йона Под » 12 ноя 2024, 00:31

Possum писал(а) 11 ноя 2024, 20:43:Закажите онлайн (рецепт вам, надеюсь, выдали?). Будет вдвое дешевле при лучшем качестве.

Интересная идея. Рецепт, конечно, есть.
Possum писал(а) 11 ноя 2024, 20:43:Онлайн должно быть не более 100-150, ну 200 для самых навороченных

Ого, звучит даже слишком хорошо ;) Но новое часто непривычно звучит, так что обязательно вникну. Спасибо за совет))
Варвара любопытная писал(а) 11 ноя 2024, 21:26:Сейчас нет рецептов на очки от врача, определение зрения и подбор очков полностью переложен на оптикеров

Да, ты писала раньше о вашей системе. В Венгрии можно взять рецепт. Правда, в оптике снова нужно назначать встречу и оптометрист меняет ещё раз зачем-то. А в Москве, которую неприлично стало упоминать, с тобой работает ещё и техник.
Варвара любопытная писал(а) 11 ноя 2024, 21:26:Подруга оказывается уже вторые такие очки заказала и решила во второй раз немного сэкономить - очень долго привыкала.

К очкам из онлайн оптики, правильно понимаю?
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5002

Сообщение Possum » 12 ноя 2024, 06:21

Варвара любопытная писал(а) 11 ноя 2024, 21:26:А как оправу примерять? У меня узкое лицо и подобрать нужную оправу не так-то просто. Тем более, она же ещё и нравится мне должна. И очень удобно сидеть. Не просто удобно, а очень удобно. Ну и без рецепта сложновато заказывать.

Ну, если в Германии рецепт не дают (даже если попросить?), то вариантов нет, конечно. Но странно. В Швейцарии давали.
Насчет оправ - ну, онлайн выбор намного больший, чем в оптике, и мне больше везло. К тому же, по крайней мере на том сайте, на который я давал ссылку, у них можно вернуть в течении 120 дней.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4863
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5003

Сообщение Варвара любопытная » 12 ноя 2024, 16:04

Possum писал(а) 12 ноя 2024, 06:21:В Швейцарии давали.
Врачи или работники оптики?
Если врачи, то в Германии в 2004 году определение зрения передали от врачей на оптики, и медицинские кассы не оплачивают врачам эту работу. Это они делают только для детей.
Если в оптике, то они выдают пасс, где указываются все параметры и где отмечается, когда был - у мужа такой есть, он себе в Fielmann всегда очки заказывает. Мне до сих пор как-то и не нужен был такой пасс - в оптике всё в компьютере.

Possum писал(а) 12 ноя 2024, 06:21:Насчет оправ - ну, онлайн выбор намного больший, чем в оптике, и мне больше везло.
Выбор большой, но не примеришь ((( Вот сейчас на мне очки для работы на компьютере, их выверяли именно на то расстояние, на котором я работаю. Что мне в них нравится, то что они сидят на мне, как влитые и не спадают на кончик носа. Может и онлайн так делают, но каким образом.

Possum писал(а) 12 ноя 2024, 06:21:К тому же, по крайней мере на том сайте, на который я давал ссылку
По ссылке сходила, тоже оправа не бесплатно, а хорошая оправа тоже более сотни стоит и на моё лицо не такой уж большой выбор. А ещё я не увидела стёкол, темнеющих на солнце - для меня это очень важно.

Никого не отговариваю покупать онлайн, многое сама покупаю онлайн, но очки онлайн - для меня это не приемлемо, по крайней мере на этот момент.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5004

Сообщение Possum » 12 ноя 2024, 21:11

Варвара любопытная писал(а) 12 ноя 2024, 16:04:Врачи или работники оптики?

(давали рецепт)
Врач давал. В 2020-м или 2021-м г.

В оптике потом тоже меряют. Я сходил, по-моему, в тот же Fielmann, он там самый навороченный. Мне оптометрист пристроила на нос такую оправу, в которую они вставляют свои линзы, сделала, как в рецепте - вообще ничего не видно. Она должно недоумевала, что-то немножко меняла, а потом сказала - ой, я не те линзы пристроила. Что как-то доверия к ним не добавило.

Варвара любопытная писал(а) 12 ноя 2024, 16:04:Что мне в них нравится, то что они сидят на мне, как влитые и не спадают на кончик носа. Может и онлайн так делают, но каким образом.

Ну, при заказе в оптике они тоже индивидуально под вас оправу не делают. Максимум потом могут дужки пригнуть.

Варвара любопытная писал(а) 12 ноя 2024, 16:04:тоже оправа не бесплатно

Разумеется. Но какой-нибудь без-оправный вариант, который у них стоит 130 фунтов (т.е. $165) в американской оптике будет стоить $350. И в Швейцарии, по-моему, был не дешевле. Может, в Германии другие цены, не знаю. Потом, это не единственный сайт. :)

Варвара любопытная писал(а) 12 ноя 2024, 16:04: А ещё я не увидела стёкол, темнеющих на солнце - для меня это очень важно.

Это покрытие, которое делают на любых стеклах. После того, как вы параметры стекол введете, там будет следующий вопрос:
Lens category
Clear
Blue light lenses
Sunglasses
Light intelligent & Drivewear Lense: Light intelligent lenses adapt to changing light; clear indoors to dark outdoors, protecting against UV and filtering blue-violet light.

и если выбрать последнее, то появится еще несколько вариантов (насколько сильно менять, на какой цвет и т.д.).
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4863
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5005

Сообщение Варвара любопытная » 12 ноя 2024, 21:52

Possum писал(а) 12 ноя 2024, 21:11:Ну, при заказе в оптике они тоже индивидуально под вас оправу не делают. Максимум потом могут дужки пригнуть.
Естественно не делают, но помогают выбрать по размеру и потом дужки притягивают к ушам. Я на себе не вижу, насколько хорошо оправа подходит по размерам, а у сотрудников уже глаз набит. Хотя встречаются не профессионалы.
Это как одежду покупать, заходишь в один магазин, смотришь что-нибудь, подходит продавец и спрашивает:
- Вам помочь? Вы какой размер носите?
- ???
А в другой магазин заходишь, продавец спрашивает:
- Вам помочь? Что бы вы хотели?
И начинает притаскивать одежду в нужном ценовом сегменте (примерно) или аккуратно спрашивает, какую сумму я планирую истратить.

Possum писал(а) 12 ноя 2024, 21:11:Это покрытие, которое делают на любых стеклах.
До этого я уже не дошла. Это входит в стоимость стёкол или дополнительно стоит?

Possum писал(а) 12 ноя 2024, 21:11:Может, в Германии другие цены, не знаю. Потом, это не единственный сайт. :)
Пару других сайтов смотрела, в 250 евро нигде не вписалась.
Оправу в оптике смотрела, начинается примерно от 150. Некоторые видела за 350, но мне они совсем не подходят, поэтому я особо на цены для крупных очков не обращала внимания.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5006

Сообщение Варвара любопытная » 13 ноя 2024, 01:02

Немного осенних картинок

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский


Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5008

Сообщение Варвара любопытная » 13 ноя 2024, 13:47

Eleria писал(а) 13 ноя 2024, 08:42:Красивая у вас осень!
И в этом году какая-то затяжная - обычно в начале ноября деревья уже голые стоят.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5009

Сообщение Варвара любопытная » 14 ноя 2024, 23:51

Сантехника

Вчера наконец-то позвонил специалист по трубам и сообщил нам, что придёт рано, с самого утра. Вот и хорошо, чем раньше придёт, тем раньше отремонтирует. Но в 9 он не пришёл, в 10 он снова не пришёл. Время уже 11 - звонок.
- Я уже почти еду к вам, можете замерить размер труб.
Муж тут же добросовестно замерил и мы снова стали ждать. 12, 13, 14, 15, 15:45... Наверное уже не придёт. И только подумали, как подъехал наш долгожданный специалист. Принёс трубки, инструмент и взялся за работу. Расковырял немного стену и потом заменил участки труб. Следующий раз придёт дня через три-четыре, чтобы:
- проверить, насколько герметичны трубы
- заштукатурить стену
- привезёт кафельную плитку.
Кафельная плитка очень старого образца, сейчас такую уже не выпускают, очень интересно, какую предложит специалист.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5010

Сообщение Silur » 15 ноя 2024, 00:07

Варвара любопытная писал(а) 14 ноя 2024, 23:51:Но в 9 он не пришёл, в 10 он снова не пришёл

Не так давно договорился со своим трубочистом, чтобы он сделал нам кое-какие измерения. Договорились на 8утра.
В 8 его нет, в 9 нет, в 10 тоже нет. Звоню - трубку не берёт. Пишу на WhatsApp - ноль реакции, сообщения не прочитаны.

Прошёл почти месяц. Сообщения он до сих пор не прочитал, на звонки не отвечает.(
Вот так иногда бывает.
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5869
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 2038 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 46
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5011

Сообщение Варвара любопытная » 15 ноя 2024, 00:23

Silur писал(а) 15 ноя 2024, 00:07:Прошёл почти месяц. Сообщения он до сих пор не прочитал, на звонки не отвечает.
Может случилось что-то? Как-то странно, если ты у него постоянный клиент.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский


Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5013

Сообщение Варвара любопытная » 21 ноя 2024, 15:28

Сантехника

Прошла уже неделя, а сантехника всё нет и нет. Видимо ищет подходящий кафель - ох и долго ему придётся искать, такой уж лет 20 не выпускают.
А вот и ошиблась, нашла сама, где такой ретро-кафель продаётся. Но у самой в голове мысль изменить дизайн туалета уже спешит вырваться наружу и приступить к действиям, но тормозит при выборе хорошего и не очень дорогого варианта.
- Кафель сбивать и новый накладывать - не вариант, не нравится мне в последнее время кафель, хочу что-нибудь другое.
- Накладывать панели - если бы наклеить, но на наш кафель навряд ли что приклеится, он не гладкий, а рельефный.
- Прибивать рейки к стене и на них накладывать панели - много места истратится, а туалетная комната и так невелика.
- Просто покрасить кафельные плитки - наверное можно, но квадратность останется, изменится только цвет - а мне именно эта мелкая 15х15 квадратность надоела.
- Всё заштукатурить и просто покрасить - нанимать дорого, самой заштукатурить - хмммм, давно не штукатурила, вдруг разучилась, да и опять обьём уменьшится..
- Покрасить лишь некоторые квадратики в другие цвета для нового восприятия - не понравится, снова начинать перебирать варианты.
Вот с последнего скорее всего и начну, но сначала сантехник или другой специалист должен дырку в стене заштукатурить.


Телефонные звонки

Последнее время на сотовом стали иногда раздаваться звонки с незнакомых телефонных номеров. Мало ли кто может позвонить, поэтому я почти всегда "снимаю трубку". На один из таких звонков телефон мой отреагировал как верный страж и засветился красным цветом: СПАМ! Трубку снимать не стала, а номер телефона пробила по интернету: звонок из Польши. И как по заказу, включаю телевизор, а там передача как раз о таких непрошенных звонках. Ведь заразы, даже телефон с детьми подслушивают и потом подделывают голоса, такое очень редко, но происходит. Некоторых удаётся даже выловить, но редко, там целая система и сидят воротилы этого бизнеса в основном в Польше - во всяком случае в этой передаче об этом рассказывалось. И какое совпадение - мне тоже звонили из Польши! Правильно сделала, что не ответила на звонок.

Не прошёл и день, снова звонок с незнакомого номера, но уже немецкого. Сняла трубку. Мужской голос представился:
- Я ххх, из фирмы yyy, я стою у вас под дверью в дом, мы протягиваем кабель для интернета.
- Сейчас спущусь.
Oткрыла входную дверь в дом и спустилась вниз. Документы спрашивать не стала, даже не знаю, есть ли они у каждого работника фирмы или только у главного, но так как разговор пошёл на деловую тему, то я ему поверила. Поговорили, договорились, что нужного кабеля нужной длины у него нет и что он приедет после 16:00. Ровно в 16:00 раздался звонок:
- Извините, сегодня не можем приехать, не успеваем со склада кабель взять. Приедем завтра, вы будете дома?
- Как раз на завтра у нас кое-что намечено и мы будем некоторое время отсутствовать.
- А в какое время нам тогда лучше приехать?
- Так... Нас не будет примерно с 11 до 15.
- Хорошо, мы постараемся до 11, но если не успеем, то после 15.
Так, кто-нибудь уже подумал о том, что как раз с 11 до 15 нашу квартиру можно очистить?
А я не подумала.

Когда мы вернулись в 4-ом часу домой, то... ... то дома было всё в порядке, никто на наше добро в нашей квартире не покусился. А через полчаса позвонила соседка в дверь и сказала, что в подвале молодой человек и нам проводят кабель быстрого интернета.

Почему обратились именно ко мне, а не позвонили кому-нибудь в дверь? Очень просто. лишь я одна подала заявление на установку быстрого интернета, пока его бесплатно проводя до распределителя в доме. И поэтому и кабеля нужного сразу не нашлось, что заявление одно, а квартир - 6. Так как бесплатно, то я взяла на себя ответственность и сказала, что интернет будут проводить во все квартиры, а заявление одно, потому что для проводки кабеля этого было достаточно.
Сегодня должен ещё кто-нибудь прийти, чтобы установить распределительную коробку, а вот уже в квартиры должен проводить другой специалист.


Халява

А теперь расскажу, где мы были с 11 до 15.
Накануне раздался звонок, со знакомого телефона :-) Друзья предложили встретиться на обед в китайском ресторане. Мы с удовольствием согласились, так как раз нам надо было в город. Вот только в город мы не успели, но зашли в Mediamarkt, чтобы наконец-то купить для нашей квартирантки новые электроприборы. Божешмой, надо столько параметров знать, что нам даже чертёж распечатали, чтобы мы ничего не перепутали. Так что выбирать нам было рано, но с ценами ознакомились, решила, что покупать буду в интернете - дешевле обойдётся.

Когда пришли в ресторан, который оказался не чисто китайским, а монголо-китайским и с японскими суши, то друзья ещё не подъехали. Мы заняли столик и ознакомились с планировкой и заняли столик. Хотя столиков свободных было много, но мы решили занять место в уголке, чтобы нам никто не мешал и чужие разговора доносились не со всех четырёх сторон, а только двух. Наконец-то подошли друзья, мы заказали напитки и пошли обуфетчиваться. С одной стороны буфета располагались суши - сортов 10, не меньше, напротив был прилавок с тонко нарезанным сырым мясом, а также тонко нарезанной сырой рыбы нескольких сортов и другие сырые морепродукты. Для чего это, я ещё не поняла, лишь подумала, что это возможно для тех, кто заказывает блюда по карте, и прошла к прилавку с салатами.

Когда подошла к столу, то подруга взяла прищепку со стола и пошла в буфет, её муж объяснил, что она хочет взять как раз что-то из сырого, на тарелку прицепить прищепку и поставить на стол около плиты, где суетились два повара, а потом ей всё это принесут. И точно, через какое-то время подъехал робот с тарелкой и попросил нас забрать заказ и затем неспешно удалился. Ха, не такая уж и отсталая, оказывается, Германия, раз роботы-официанты появились. Роботов -увозителей грязной посуды мы уже тоже видели. Какого робота следующего мы увидим?

В разговоре с друзьями проскользнула тема "на халяву" и подруга поведала нам, откуда пошло это выражение.
В давние времена жилось в Турции не сладко, не всем хватало денег на еду и вот правительство решило, самым бедным выдавать бесплатно раз или два раза в неделю молоко, в переводе на иврит - халяв. И вот когда привозили халяв, то кто-нибудь кричал: "Халяв, халяв!", - тем самым оповещая всю округу о прибытия молока. Ну а от "халяв" до "халява" всего-то лишь одна буквочка. Раз уж у нас тема зашла про евреев, то вспомнили, как им запретили заниматься ремеслами и как они стали ростовщиками, по крайней мере в Европе. Проценты за кредит были у них не слабые, и именно поэтому неплательщики и подстрекали толпу и устраивали погромы.

Потом тема неожиданно или весьма ожидаемо перескочила на акции и банковские проценты. Для пенсионеров сейчас есть возможность взять кредит, например, для покупки авто под 0,68%. Для всех остальных от 2,95 до 6,39. Потом я вставила, что в некоторых других странах на покупку жилья ставки выше 20% - как только умудряются выплачивать. А сегодня, как в продолжение темы, открыла комп, пошла на русскую страницу, а посередине страницы крупными буквами:
Ставки по потребительским кредитам превысили 40%

И это банковские ставки!!! Нисколько не халява и нисколько не лучше, чем у ростовщиков в средние века. Но зато теперь мне очень стало понятно, почему у россиян к кредитам совершенно другое отношение, чем у жителей стран с низкими кредитными ставками.
И всё-таки интересно, неужели люди берут кредиты под такие проценты?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5014

Сообщение rwr » 21 ноя 2024, 15:34

Варвара любопытная писал(а) 21 ноя 2024, 15:28:неужели люди берут кредиты под такие проценты?

Конечно. Они и раньше под 300% брали. В реальности все выглядит не так угрожающе - при ставке 40% за 3 месяца придется отдать всего лишь 10% от суммы. Халява.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5015

Сообщение Варвара любопытная » 21 ноя 2024, 15:42

rwr писал(а) 21 ноя 2024, 15:34:всего лишь 10% от суммы. Халява.
А если на день перевести, то вообще 0,11%, с тыщи всего 1 рубль ;-)) Ещё какая халява!!!
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5016

Сообщение rwr » 21 ноя 2024, 15:44

Именно. Поэтому и под 300 брали. Звучит страшно, а на деле - леХко. С учетом того, что отдавать зачастую необязательно - очень популярная услуга.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5017

Сообщение Варвара любопытная » 21 ноя 2024, 15:50

rwr писал(а) 21 ноя 2024, 15:44:С учетом того, что отдавать зачастую необязательно - очень популярная услуга.
А вот это не совсем понятно. Не отдавать - это как?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5018

Сообщение JamKit » 21 ноя 2024, 15:51

rwr писал(а) 21 ноя 2024, 15:44:С учетом того, что отдавать зачастую необязательно - очень популярная услуга.

Простите, у Вас большой опыт по взятию и дальнейшему невозврату кредита в российских банках? Вы вполне уверены в том, что декларируете?
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5019

Сообщение rwr » 21 ноя 2024, 15:52

(уроки бюрократического русского) Не отдавать - это не возвращать банку взятые ранее денежные средства.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5020

Сообщение JamKit » 21 ноя 2024, 15:54

rwr, это не ответ на мой вопрос.
Думаю, что у Вас чисто теоретические познания в данном вопросе, которые никаким образом не соответствуют действительности.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5021

Сообщение rwr » 21 ноя 2024, 15:56

Вы даже можете думать, что если я лично не был в Антарктиде, то ее не существует.
Так ли оно на самом деле (просроченных и мертвых кредитов тоже касается) - может проверить любой, у кого есть подключение к интернету.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5022

Сообщение JamKit » 21 ноя 2024, 18:11

rwr писал(а) 21 ноя 2024, 15:56:Так ли оно на самом деле

Можно я не буду сверяться с интернетом, а доверюсь своим знаниям? Просто потому что я здесь живу.
А Антарктида здесь ни при чем, хотя Вам, возможно, и показалось, что это очень смешно.

Варвара, если коротко, то возможность не отдавать кредит в РФ есть только через процедуру банкротства, что (а) долго и (б) дорого. И затем человек получает черную метку в Бюро Кредитных Историй.
Последний раз редактировалось JamKit 21 ноя 2024, 18:24, всего редактировалось 1 раз.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5023

Сообщение rwr » 21 ноя 2024, 18:20

JamKit писал(а) 21 ноя 2024, 18:11:Варвара, если коротко

...то никого из присутствующих ни процентная ставка, ни просроченные и безнадежные кредиты не касаются.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5024

Сообщение Варвара любопытная » 21 ноя 2024, 18:28

JamKit писал(а) 21 ноя 2024, 18:11:если коротко, то возможность не отдавать кредит в РФ есть только через процедуру банкротства, что (а) долго и (б) дорого.
Примерно так я себе и представляла. В Германии это тоже долгоиграющая пластинка, которая начинается с разговоров с помощниками по финансам - по крайней мере по телевизору так показывали как-то. И если шансов выплатить долги нет, то тогда частное банкротство объявляют.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5025

Сообщение JamKit » 21 ноя 2024, 18:32

Варвара любопытная писал(а) 21 ноя 2024, 18:28:И если шансов выплатить долги нет, то тогда частное банкротство объявляют.

В РФ это называется банкротством физического лица, и, насколько знаю, это делается обязательно с помощью адвоката, поэтому и дорого.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18728
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5026

Сообщение rwr » 21 ноя 2024, 18:39

Варвара любопытная писал(а) 21 ноя 2024, 18:28:по телевизору так показывали

В России по телевизору тоже так показывают.

"Правонарушением невозврат займа считают 71% опрошенных, 20% сочли, что кредит возвращать необязательно".
"Объем просроченных более чем на три месяца ипотечных кредитов вырос на 37%"

А если хотя бы раз видеть публику, кто берет под 300%, что несложно для проживающих там, то упоминания финансовых консультантов...скажем так - немного улыбают.

Но я соглашусь со всеми, кто скажет, что все хорошо, "Просто потому что я здесь живу". В самом деле, в моем окружении тоже нет никого с неотданным кредитом, значит их нет вообще.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5027

Сообщение Варвара любопытная » 21 ноя 2024, 19:05

rwr, Что-то ваши высказывания какие-то несвязные и очень агрессивные. То, что есть не отдающие долги - это и так всем ясно. Даже на форуме здесь тема есть: как выехать с долгами... Так что не надо ничего никому доказывать.
Мне было интересно, неужели берут люди кредит под 40% - я спросила. Кто берёт под 300 - меня совершенно не интересует. А вот то, что ставки такие высокие - то кроме как ростовщичеством это не назовёшь. И при этом интересно, сколько из этих процентов уходит государству и в какой форме. Ставки на кредит увеличили и разница идёт в казну? В % в виде накрутки или потом с общей прибыли банка?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5028

Сообщение rwr » 21 ноя 2024, 19:10

Варвара любопытная писал(а) 21 ноя 2024, 19:05:сколько из этих процентов уходит государству и в какой форме

это и так всем ясно - налог с прибыли банка. Ровно так же, как в Германии.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5029

Сообщение ilonka1977 » 21 ноя 2024, 19:14

rwr писал(а) 21 ноя 2024, 18:39:А если хотя бы раз видеть публику, кто берет под 300%, что несложно для проживающих там, то упоминания финансовых консультантов...скажем так - немного улыбают.


Под такие проценты берут от крайней степени отчаяния, когда есть нечего. Бесплатная раздача еды всем желающим без предъявления чего-либо кроме паспорта (ID, чтобы каждый день не приходили - два раза в месяц продуктовые наборы дают) практикуется только в США. В остальных странах несчастные люди вынуждены влезать в долги просто ради пропитания. Финансовые консультанты здесь точно не уместны, хотя и не улыбают ввиду совершенно несмешной ситуации.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5030

Сообщение alvd » 21 ноя 2024, 19:28

JamKit писал(а) 21 ноя 2024, 18:11: возможность не отдавать кредит в РФ есть только через процедуру банкротства,

Не только. Еще можно получить кредитные каникулы как участник СВО или его близкий родственник.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5552
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 426 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5031

Сообщение ilonka1977 » 21 ноя 2024, 19:40

alvd писал(а) 21 ноя 2024, 19:28:Не только. Еще можно получить кредитные каникулы как участник СВО или его близкий родственник.


Это аморально. Лучше не отдать банку - не обеднеет, у него есть резерв под такие риски - чем идти в соседнюю страну ни в чём не повинных людей убивать за деньги. Путин мог построить и содержать за государственный счёт в захолустье объекты инфраструктуры, давая работу и достаток миллионам нуждающихся, вместо оплаты массовых убийств и разрушений в соседней стране. И займов под 300% просто не было бы - никто не брал бы и без финансовых консультантов, если есть работа и стабильный доход. Просто поделился бы с народом доходом от добычи полезных ископаемых. Оба Северных потока гнали бы газ в Европу, Россия процветала бы и Украина тоже.

А теперь у кого-то есть отсрочка по выплате долгов ценой жизни и не только собственной. Какие тут консультанты нужны, чтобы объяснить, что это - неприемлемый вариант ни при каких обстоятельствах? Какого консультанта выписать Путину по вопросам госуправления? А лучше, чтобы просто валил бы уже к чертям, так накосячив.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5032

Сообщение Варвара любопытная » 21 ноя 2024, 21:33

rwr писал(а) 21 ноя 2024, 19:10:это и так всем ясно - налог с прибыли банка.
А может переняли от немецкого ценообразования на бензин, где сначала отчисляются НДС, налог на энергию и взносы в Ассоциацию по хранению нефти, а в остатке остаются издержки обращения и прибыль. Или как на сигареты: налог на табак и налог с оборота, а в остатке всё те же издержки обращения и прибыль. И никого не интересует, остаётся ли что от прибыли.

ilonka1977 писал(а) 21 ноя 2024, 19:14:Финансовые консультанты здесь точно не уместны,
Как мой жизненный опыт подсказывает, в жизни очень много людей, не умеющих считать собственные деньги. Некоторые даже не знают точно, сколько они должны банку и вообще не умеют обращаться с деньгами - таким консультант помогает хотя бы понять насколько они в ж***.

alvd писал(а) 21 ноя 2024, 19:28:Еще можно получить кредитные каникулы как участник СВО или его близкий родственник.
Но потом-то всё равно платить надо.
Знаю, что в Германии кредитные каникулы или что-то подобное предоставляют в случае смерти одного из партнеров, но не знаю на каких условиях.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5033

Сообщение alvd » 21 ноя 2024, 21:56

Варвара любопытная писал(а) 21 ноя 2024, 21:33:Но потом-то всё равно платить надо.

Или не надо, это уж как сложится.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5552
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 426 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5034

Сообщение AnnMM » 22 ноя 2024, 12:39

Варвара любопытная писал(а) 21 ноя 2024, 19:05:И при этом интересно, сколько из этих процентов уходит государству и в какой форме. Ставки на кредит увеличили и разница идёт в казну?

Так банк не в так уж выигрыше. Ведь ставки повысились не только по кредитам, но и по депозитам. Привлекать деньги все сложнее и маржа для банков только снижается.

Варвара любопытная писал(а) 21 ноя 2024, 19:05:Мне было интересно, неужели берут люди кредит под 40%

Повышение ставок для того и нужно ЦБ (а инициатором повышения является именно ЦБ, а не коммерческие банки), чтобы кредитов меньше выдавалось.
Аватара пользователя
AnnMM
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5582
Регистрация: 11.05.2012
Город: Барселона
Благодарил (а): 942 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5035

Сообщение Варвара любопытная » 22 ноя 2024, 14:49

AnnMM писал(а) 22 ноя 2024, 12:39:Повышение ставок для того и нужно ЦБ (а инициатором повышения является именно ЦБ, а не коммерческие банки), чтобы кредитов меньше выдавалось.
Странно, я всегда считала, что кредитование для банков очень выгодная статья дохода. Но, видимо, с частниками сейчас неинтересно работать, вот их и отсеивают. Интересно, а предприятиям тоже под такие же проценты дают кредит?

AnnMM писал(а) 22 ноя 2024, 12:39:Так банк не в так уж выигрыше. Ведь ставки повысились не только по кредитам, но и по депозитам. Привлекать деньги все сложнее и маржа для банков только снижается.
Так ненадёжно хранить деньги в банке, в валюте под подушкой как-то теплее и спокойнее спится, по-видимому.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5036

Сообщение rwr » 22 ноя 2024, 15:00

Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 14:49:я всегда считала, что кредитование для банков очень выгодная статья дохода

Она не то что бы выгодная, она у них единственная. Банк больше ничего не умеет, кроме как брать в долг и давать в долг. Не говорите, что в ваши годы вы этого не знали.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5037

Сообщение Варвара любопытная » 22 ноя 2024, 15:09

rwr писал(а) 22 ноя 2024, 15:00:Она не то что бы выгодная, она у них единственная. Банк больше ничего не умеет, кроме как брать в долг и давать в долг. Не говорите, что в ваши годы вы этого не знали.
Вот представьте себе, не знала. Я была уверена в том, что помимо основных областей банковского бизнеса, т.е. депозитного или кредитного бизнеса, многие банки также занимаются операциями с ценными бумагами, недвижимостью, иностранным бизнесом, управлением платежных транзакций и валютными операциями. И даже страхованием.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5038

Сообщение Lari1234 » 22 ноя 2024, 15:11

Варвара любопытная,
Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 14:49:в валюте под подушкой как-то теплее и спокойнее спится, по-видимому.

...Ситуация в странах ЕС разная. Так, в Греции оплатить наличными можно покупку, не превышающую 500 евро, Италия -1000,00, Литва- 5000,00, Хорватия — 15 000 евро...
Если вопрос вам кажется дурацким - игнорируйте его
Аватара пользователя
Lari1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 4573
Регистрация: 28.10.2014
Город: Дрск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 547 раз.
Возраст: 43
Страны: 30

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5039

Сообщение rwr » 22 ноя 2024, 15:15

Lari1234 писал(а) 22 ноя 2024, 15:11:оплатить наличными

Речь не про платить. Речь про хранить. И вроде не совсем про ЕС.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5040

Сообщение Silur » 22 ноя 2024, 15:17

Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 15:09:операциями с ценными бумагами, недвижимостью, иностранным бизнесом, управлением платежных транзакций и валютными операциями.

Этим занимаются Инвестиционные банки (Investment Banken)
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5869
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 2038 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 46
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5041

Сообщение Варвара любопытная » 22 ноя 2024, 15:24

Lari1234, Разговор шёл о ставках и привлечении денежных средств российскими банками. Кто как хранит деньги в России я не имею понятия, судить могу лишь по некоторым высказываниям родственников и знакомых и сообщениям здесь на форуме. И по этим высказываниям и сообщениям создаётся впечатление, что
- кто-то обменивает небольшие суммы в евро/доллары и хранит их дома
- кто-то получает серую/чёрную заплату и как-то не торопится её положить на счёт в банк.
Но, возможно, я ошибаюсь и все хранят деньги в сберегательной кассе, и в общем-то меня этот процесс не интересует.

В Германии, по слухам, тоже есть люди, хранящие деньги под подушкой, и я даже знаю одну такую персону, но при официальных доходах хранить деньги дома не вижу смысла.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5042

Сообщение Варвара любопытная » 22 ноя 2024, 15:35

Silur писал(а) 22 ноя 2024, 15:17:Этим занимаются Инвестиционные банки (Investment Banken)
Не обязательно. Взять широко распространённый Volksbank - чем они только не занимаются. И, естественно, есть банки, специализирующиеся на какой-то определённой сфере услуг.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5043

Сообщение Варвара любопытная » 22 ноя 2024, 16:02

Покупка электроприборов

Как-то я уже описывала, что в сдаваемой квартире плита и посудомоечная машинка забарахлили и подлежат замене. В среду мы были в магазине и узнали, сколько параметров требуется, чтобы купить приборы в аккурат к имеющейся кухне. Сразу послала запрос квартиросъёмщице, с чертежами, потом связались по телефону, а потом она поздно написала, а я совсем поздно посмотрела и в четверг она укатила в отпуск она несколько дней. А мне очень хотелось воспользоваться акцией "чёрной пятницы" и я спросила её, что может её родители или тётя смогут сделать замеры и мама пошла навстречу и всё замерила, а квартиросъёмщица мне всё переслала. Вечером я порылась в интернете, очень дешёвого, но одновременно качественного ничего не нашла и сегодня с утра решили съездить в магазин техники для дома (в Сатурн). Так как об акции в курсе вся Германия, то магазин к этому подготовился и продавцов было в достаточном количестве. Мы даже ещё оглядеться не успели, как к нам подошла продавец и предложила помощь - первый, от силы второй раз такое в этом магазине с нами случилось. Ну мы и воспользовались помощью. Я сразу показала продавцу фото с параметрами и устно выразила пожелание цены и она, с метром в руках, предложила нам несколько моделей. Сравнили между собой две модели и перешли к следующей теме: посудомоечная машина. Здесь выбора практически не было, остановились на машине той же фирмы, что и плита с духовкой и перешли к вопросу цены, доставки и установки. Цену сбить не удалось, несмотря на "чёрную пятницу". Но... если до 30 числа у них всё-таки будет скидка на эти модели, то разницу они нам вернут. И так, как у нас две крупных вещи, то за доставку взяли как за одну, но за монтаж уже как за две - выгода составила порядка 40 евро. Так как наша квартирантка сейчас не дома, то решили ей не портить отпуск и продавец позвонит ей в среду, чтобы договориться о времени доставки. Если б девочка была дома, то во вторник или среду уже всё могли бы установить. В сумму за доставку входят:
- доставка до места
- установка
- подключение
- монтаж, например к посудомоечной машинке прикрепляют имеющуюся плату
- утилизация старых электроприборов.
При оплате счёта нам ещё дали два талона на бесплатные булочки с огромными сосисками из киоска около магазина, чем мы сразу и воспользовались
Наша миссия на этом почти закончена, всё остальное уже должна регулировать квартиросъёмщица.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5044

Сообщение AnnMM » 22 ноя 2024, 17:37

Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 14:49:Но, видимо, с частниками сейчас неинтересно работать, вот их и отсеивают. Интересно, а предприятиям тоже под такие же проценты дают кредит?

Ставки по кредитам растут для всех без исключения. Ставки для физических лиц и компаний, конечно, разные. Но это разные бизнесы с разными сопутствующими расходами и рисками.
Аватара пользователя
AnnMM
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5582
Регистрация: 11.05.2012
Город: Барселона
Благодарил (а): 942 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5045

Сообщение Варвара любопытная » 22 ноя 2024, 18:10

AnnMM писал(а) 22 ноя 2024, 17:37:Ставки по кредитам растут для всех без исключения. Ставки для физических лиц и компаний, конечно, разные. Но это разные бизнесы с разными сопутствующими расходами и рисками.
Это что же надо производить или чем торговать, чтобы кредит в 40%, да даже в 20% окупался? Или каким начальным капиталом нужно обладать, чтобы открыть какую-нибудь, приносящую прибыль, фирму?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5046

Сообщение ilonka1977 » 22 ноя 2024, 22:28

Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 18:10:Это что же надо производить или чем торговать, чтобы кредит в 40%, да даже в 20% окупался?


Госзаказ либо поставки для крупной компании - тендеры. Например, пошив бейсболок (кепочек с козырьком, спецодежда) по цене 50 руб. за штуку при себестоимости в 12 руб.

Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 18:10:Или каким начальным капиталом нужно обладать, чтобы открыть какую-нибудь, приносящую прибыль, фирму?


Социальным капиталом. Связи надо иметь - кумовство, блат, коррупция :)
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5047

Сообщение AB&AB » 22 ноя 2024, 23:08

Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 18:10:Это что же надо производить или чем торговать, чтобы кредит в 40%, да даже в 20% окупался? Или каким начальным капиталом нужно обладать, чтобы открыть какую-нибудь, приносящую прибыль, фирму?

Если есть начальный капитал то и кредит не нужен)))
AB&AB
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 19.03.2019
Город: Латвия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 65

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5048

Сообщение Варвара любопытная » 22 ноя 2024, 23:29

ilonka1977 писал(а) 22 ноя 2024, 22:28:Социальным капиталом.
Даже и такой бывает? Интересно, какие у него ставки.

AB&AB писал(а) 22 ноя 2024, 23:08:Если есть начальный капитал то и кредит не нужен)))
Это не ответ на вопрос. Если есть капитал, то чаще стоит вопрос: куда вложить деньги, чтобы они не обесценивались.
А как быть именно тем, у кого прекрасная идея и хороший план воплотить её в жизнь, но 40% не подъёмны, по крайней мере на первоначальном этапе?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8310
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5049

Сообщение ilonka1977 » 23 ноя 2024, 00:00

Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 23:29:Интересно, какие у него ставки.


Откат составляет порядка 20% от суммы сделки.

Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 23:29:А как быть именно тем, у кого прекрасная идея и хороший план воплотить её в жизнь, но 40% не подъёмны, по крайней мере на первоначальном этапе?


Для стартапов сейчас есть бизнес-ангелы, погуглите :) Ещё бывает краудфандинг, питчинг и другие инструменты сбора средств. Зависит от того, насколько хорошо вы можете прорекламировать свою идею. Если не можете прорекламировать, то обращаетесь к бизнес-ангелу: один раз очаровать своим проектом всё-таки придётся, а дальше он или вложит свои или, чаще всего, найдёт для вас инвесторов - он знает, где искать и как преподнести. Если умеете рекламировать, но больше рассчитываете на свою харизму, то питчинг - видеоклип о себе и своей идее на платформах для инвесторов. Если считаете, что лучше пойдёт реклама товара, тогда объявляете краудфандинг - сбор средств для его выпуска на условиях предпродажи - продаёте его заранее тысячам покупателей. Ещё бывают донаты - безвозмездные пожертвования для таланта за радость его читать, смотреть или слушать. А то и подписки - за регулярную возможность того же самого.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #5050

Сообщение AB&AB » 23 ноя 2024, 08:37

Варвара любопытная писал(а) 22 ноя 2024, 23:29:А как быть именно тем, у кого прекрасная идея и хороший план воплотить её в жизнь, но 40% не подъёмны, по крайней мере на первоначальном этапе?

Искать инвестора и брать в долю. Свободных денег вокруг масса, хороших идей гораздо меньше. Правда есть проблема, большинство "прекрасных идей" при ближайшем рассмотрении оказываются пшиком)))
AB&AB
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 19.03.2019
Город: Латвия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 65

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль