Германия по Blue Card: история переезда

[lega4]

Содержание:
Вводная (таймлайн от первого собеседования до выхода на работу)
Поиск первой квартиры
Физический переезд: багаж, билеты
Преступность
Стоимость жизни. Статистика за 4 месяца. За год и два года
Отпуск. Календарные-шмалендарные дни, количество дней и вообще
Получение второго загранпаспорта в дополнение к имеющемуся в Генконсульстве в Мюнхене
Армия РФ и проживание за границей
Какие неприятные неожиданности вас ждут в Германии?
Что есть хорошего в Германии?
Обмен водительского удостоверения на немецкое
Покупка авто
Получение ПМЖ через 33 месяца
Как я провел два года коронавируса - 2 года full-time жизни в автодоме и путешествий
Получение немецкого гражданства в дополнение к российскому
Что же за зверь такой - EU Freedom of Movement?
Объективное сравнение "новых" безвизовых стран

[Javaren]

Код: Выделить всё

У меня практический вопрос по удаленной работе (у Вас же это было и в нормальное время) - кто заказывает интернет для работы дома, кто оплачивает/компенсирует и устройство и потребление и как различается поток для работы и для "просмотра котиков", кто обеспечивает компьютер и необходимый софт для работы из дому, кто за это платит?

Нам компания выдает лаптопы по выбору, мыши, гарнитуру и прочее. Сейчас у меня Мак. Все это можно забирать домой. На лаптопе установлен необходимый софт и настроены доступы. Платит компания. А по поводу интернета, разве кто-то сейчас заботится о количестве трафика? У нас дома безлимит. Скорость интернета в Германии часто хреновая, если это важно, надо на это обращать внимание при выборе квартиры.

[jttravel]

Я архитектор (тот который дома а не IT проектирует), у меня вариант с корпоративной сетью изза отсутствия таковой не совсем актуален (пока мой интерес вообще теоретический, понять что у мишки в животе и как это работает), а вариант когда на ноуте все необходимые лицензии (а Autodesk очень заботится чтобы им платили за каждый чих) почти как единственный. Да еще для нормальной работы неплохо 2 больших экрана иметь и вообще эргономичное рабочее место (работать с дивана это только в рекламах показывают) что не в каждой квартире возможно (нет места, нет соответствующей мебели). Да и канал интернета тогда нужен очень широкий. Вопрос навеян настоящей ситуацией и прочтением дискуссии на англоязычном форуме, там у людей из крупных компаний (сотни сотрудников) вроде проблем нет (но ноутов для всех тоже не всегда хватает), а вот с небольшими (типа 10-15 сотрудников) это не так радужно.

[Gali Inimitable]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как трактовать возможность отсутствия в Германии по ГК до 12 месяцев подряд - получается, что фактически можно сколько угодно ездить за пределы ЕС в течении года, хоть 1 месяц в Германии, а 1 вне ее, если это не отсутствие именно 1 год подряд?

[lega4]

Давно я тут ничего не писал, да. Ну оно и понятно - особо ничего не меняется же, особенно в контексте конкретно Германии. Про коронавирус там выше немного дискуссии было, но как бы тоже ничего не меняется, welcome to new normal, что называется.

Летом 2020 я купил автодом, пользуясь свалившейся на голову "удаленке", слава короне, и поехал кататься по миру. Благо с 15 июня 2020 бОльшая часть Европы открылась. Примерный план был такой:

Планируемый маршрут

Планируемый маршрут

Несколько основных идей:

- Более детально изучить Норвегию, посетить северную часть. Первый раз я там был в обычный отпуск на пару недель и мне бы хотелось заехать туда еще раз. В обычное время находились более интересные места и страны, где я еще не был, так что тут корона опять пришлась кстати, выбор был довольно прост. Тем более, лето 20 в Германии выдалось адски жарким и мне хотелось как можно быстрее свалить куда-нибудь посевернее
- Попутешествовать немного по России, что, опять же, всегда хотелось, но всегда находились более привлекательные точки
- Проехать Турцию и, если со временем получится нормально, то встретить весну 2021 в Испании\Португалии.

Полный "отчет" по всей поездке займет не одну и не 10 страниц, да и к переезду в Германию не очень относится, поэтому опишу, что получилось в итоге:

Итоговый маршрут

Итоговый маршрут

- Германия-Дания, июль 2020
- Норвегия август-сентябрь 2020. Южная лесная Норвегия, Лофотены, Сенья, Нордкап, самая северная точка ЕС, "край земли" рядом с сухопутной границей с Россией - в общем-то, я в восторге от Норвегии, опять. Только Лофотены меня опечалили, но это скорее мелочи, не сравнить с красотой и приятностью остальных мест.
- Россия от Мурманской области до Дагестана и Краснодарского края октябрь-декабрь 2020
- Въехать в Грузию и любые другие страны в том направлении в январе 2020 не представлялось возможным из-за корона-ограничений, а погода была не очень, поэтому январь-март 2021 я провел в Мюнхене, оставив автодом на платной парковке в Краснодаре. И заодно убедился, что не отсутствую более 6 месяцев в ЕС, чтобы не стух мой пмж.
- Март 2021 начался с отпуска и Грузии, Северной и Южной Осетий.
- Март-апрель 2021 - черноморское побережье, Сочи, Красная поляна, Абхазия (на выходные, без кемпера), Ростов, Белгород.
- Июнь 2021 - Украина, Харьков-Киев-Чернобыль-Одесса-Белгород-Днестровский
- Конец июня 2021 - Приднестровье, Молдова
- Июль 2021 - Румыния
- Август 2021 - опять Украина, Карпаты, Львовская область, Польша
- Сентябрь 2021 - Польша, Чехия, Германия.

Почему Украина? Ну потому что к марту других вариантов так и не появилось, а двигаться в сторону Германии все-таки нужно было. Я с самого начала держал в голове такой вариант, тем более, что я хотел посетить и Украину, и Молдову, и Приднестровье, и Румынию, а они как раз хорошо ложились на такой маршрут.
Почему Украина второй раз? Я хотел ехать через Венгрию, но в июле 2021 я уже умирал от жары в низинах Румынии, а в Венгрии по прогнозам было так же жарко, но, в отличие от Румынии, нет гор. Поэтому я просто поехал на север в поисках адекватного климата, ну и Львов хотелось тоже посетить, да :)

Опыт въездов на Украину по суше описан вот тут Правила въезда россиян в Украину сейчас 2021 и Граница Украины сегодня, пункты пропуска, пересечение границы

Итого получился маршрут с конца июня 2020 до середины сентября 2021, на одометр добавил 25 тысяч километров, изучил северную Норвегию, увидел полярное сияние, открыл для себя Россию (и, особенно, Кавказские регионы) как туристическое и абсолютно нетипичное в моей картине России место, понаблюдал за различными реакциями россиян на автодом с немецкими номерами, закрыл "белое пятно" по непосещенным странам Европы вокруг Молдовы. В общем-то, вполне доволен :)

Не закрыл Португалию, но в нее съездил уже на маленькой машине из Мюнхена, весь октябрь я провел на иберийском полуострове, насмотревшись на океан и закрыв очередное белое пятно на карте.

[Кинель]

Круто! Так будете где-то писать о Ваших путешествиях или нет? Так было бы интересно почитать! Хотя бы какие-то особые впечатления? Заметки? Мысли? И ещё интересно: Вы работали в это время? Как совмещали с путешествием?

[lega4]

Круто! Так будете где-то писать о Ваших путешествиях или нет?

Спасибо :) Сейчас я немного "галопом по европам" немного пишу в своем инстаграме (oleg.kainov) и вконтакте (примерно также, не составит труда меня найти), по верхам, условно, по посту за 2 недели поездки. Более детально хочу, но не знаю, как пойдет.

Хотя бы какие-то особые впечатления?

Норвегия - супер (не то, чтобы я сомневался, но все еще так). Брюност - офигенный сыр. Лофотены - супер-туристическое место с толпами, даже летом 2020 были заметны следы этого, хоть толп и не было. Чернобыль - офигенно. Воронежская обл - злые местные. Украина - самые худшие, ужасные, отвратительные дороги из всех, где я когда-либо был. Ингушетия - самые отбитые водители и очень стрессово водить. Южная Осетия - самобытно. Дагестан - супер-дружелюбие и нормальность. Грузия - депресняк и уныние (тут надо уточнить, конкретно Грузия весной 2021 в связи с короной). Приднестровье - мое уважение, столько всего сделать, несмотря на, кхм, невеселое состояние и непризнание даже соседями (они сделали сильно-сильно больше и там сильно-сильно больше ощущения "нормальности", нежели в Абхазии и ЮО).

Ну это типа "вы прослушали миниатюру 'Опишите место одним предложением'".

И ещё интересно: Вы работали в это время? Как совмещали с путешествием?

Да, работал и до сих пор работаю там же, ничего не менялось (зарплата повышается, естественно :)). Ну в целом поэтому и автодом так-то - чтобы можно было из него работать, стоять в полный рост, находиться внутри условно неделю безвылазно, если дождь идет.

В первой\норвежской части обычно было как: утром перед работой вышел погулять, днем работаешь, вечером переезд на новое место, повторить до выходных. На выходных или большие перегоны или более серьезные хайки. Еще около 4-5 пятниц взял отгулами, получались длинные выходные почти всегда. В принципе, было вполне неплохо, кажется.
В РФ я в Питере снимал квартиру на пару недель, потом жил у родителей в Нижнем недельку, а весь декабрь был отпуск.

Вот во второй части (Украина, Румыния, Чехия-Польша) по ощущениям было несколько сложнее, было больше перекоса в сторону "отпуска", не без греха, иногда просто пораньше "уходил с работы" или попозже начинал и гулял или ездил по окрестностям. Но иногда были недели, когда просто в понедельник приехал куда-то и всю неделю стоял на одном месте (как минимум, в Сочах, в Киеве так было, в Румынии, в Польше) и пытался быть более в рабочем ритме. Иногда и отпуск тоже брал, 2 недели в Румынии было чисто отпуска, и тоже пара-тройка удлиненных уикендов где-то весной (вот в Абхазию ездил на длинные выходные).

Я бы сказал, что существенной разницы с "обычной" удаленкой\work-from-home нет, если у вас нормально получается себя пинать и находиться в рабочем режиме за домашним столом, то у вас получится и в кемпере. Просто, в отличие от дома, тут можно каждый день выходить перед\после работы погулять и каждый день это будет новое интересное место, а не привычные улицы одного города. А если вы дома часто ловите себя на том, что читаете что-то нерабочее (кстати, у нас из под рабочего VPN форум винского заблокирован с прошлого года почему-то), то на природе это никуда не денется.

[JamKit]

опишу, что получилось в итоге

Очень интересно! Думаю, что не только мне будет очень любопытно поподробнее прочитать про Ваши впечатления и увидеть хотя бы немного фото.

[brodil1]

А как решался вопрос с интернетом для работы? Я могу предположить, что с немецкой симкой нет проблем в ЕС, а вот, например, Грузия, Украина, Молдова, Осетия? Покупали местную карту в каждой стране?

[lega4]

А как решался вопрос с интернетом для работы? Я могу предположить, что с немецкой симкой нет проблем в ЕС, а вот, например, Грузия, Украина, Молдова, Осетия? Покупали местную карту в каждой стране?

По Европе купил немецкую вторую симку с максимально возможным трафиком, который смог найти - немецкий Vodafone контрактный, 40 Гб за ~35 евро в месяц. Ничего лучше ни в Германии, ни в достижимых окрестностях я обнаружить не смог (безлимитов не существует, естественно, это вам не РФ). Определенно за трафиком надо следить, 40 гб это довольно мало, если зазеваться, то легко за месяц все исчерпать.
В РФ в первой половине поездке отлично работал безлимит от МТС на моей основной симке, но в 2021, видимо, там что-то поправили и раздача перестала работать, купил теле2 симку с "непубличным" тарифом безлимитным без ограничения раздачи и 4G модем.
На Украине купил "безлимит" от Киевстара за 300 гривен вроде, которого мне даже на 3 недели не хватило, оказалось, что это еще как лимит, 40 Гб там. Но была возможность добавить трафика за довольно мало денег, поэтому не сильно парился.

Чем восточнее страна, тем там проще с интернетом, так что насчет РФ и Украины даже особо сомнений не было, что там все просто и понятно.

А все остальные страны проезжал или на выходных, или в отпуске, интернета не надо было (на Грузию был отпуск, на приднестровье-молдову были длинные выходные)

[Денвер]

Очень интересно! Ждем отчетов.Удачи в 2022 году!

[Nikolay Sonin]

Ключи делаются без предъявления разрешения от хозяина в турецких или русских мастерских, правда за 37-40€

Ни фига. У меня очень похожий ключ был, и ни одна турецкая лавка во Франкфурте (обошел с пару десятков) не взялась его делать. Более того, визит в Москву тоже был безрезультатный - на ключ смотрели как на слона рогатого и в упор не понимали откуда такую болванку брать.

[lega4]

Давненько я ничего здесь не писал... Но, в общем-то, потому что ничего особенно сверхъестественного связанного непосредственно с Германией не происходило, на самом деле. Или происходило, но не то, что я хочу очень публично написать (но, вероятно, со знающими меня лично не против поделиться) :)

Гражданство

Но что произошло важного - финальная часть всего этого немецкого квеста. Забрал Уркунде вчера (в пятницу) и теперь я - гражданин Германии :) Можно считать миссию выполненной (и, возможно, уезжать куда-нибудь, раз дошел до "несгораемой суммы" :D)



Место - крайс Мюнхен (не город). Это я, кажется, в предыдущих сообщениях упустил, но в общем когда мы познакомились и съехались с девушкой после ковида, оказалось, что маленькой студии для двоих работающих удаленно все-таки маловато. Да и хозяин в 2022 году впервые за 5 лет (с момента поселения там в 2017) поднял арендную плату с 1000 до 1200. Поэтому мы поискали квартиру и нашли квартиру в 2.5 раза больше в восточной окраине города за 1300 и весной 2023 туда переехали :) Процесс переезда не то, чтобы примечательный, арендовали минивэн и за 3 ходки перевезли вещи, обустроились, купили стиралку и немного мебели (омг, мой первый опыт вселения в "полупустую" квартиру)...

В Германии с 2017 года, первые 6 лет в Мюнхене-городе, последние 1.5 года в крайсе. Сначала БК, потом с января 2020 NE. БК аннулировали при получении NE. Не женат и не был, детей нет.

Итого полный таймлайн (2024):

Январь - услышал новости про подвижки в законе, начал заморачиваться нужными для гражданства бумажками.
23-24 февраля - экзамен Telc B1
19 марта - Einburgerungstest в какой-то баварской горной деревушке на границе с Австрией (только там были термины в адекватной близости)
28 марта - получил результаты B1
9 апреля - получил результаты Einburgerungstest (датировано 28 марта)
12 апреля - отправил онлайн заявление на гражданство на портале. Прикрепил все доки кроме свидетельства о рождении. Был еще косяк с датами (все сдвинуты на день оказались). Сразу же написал емейл с просьбой пофиксить даты
27 июня - написал емейл с угрозой подать в суд. Тут же получил ответ, что должен быть апдейт до августа 2024.
2 июля - в ответ на емейл я отправил свидетельство о рождении и актуальные пейслипы
13 июля - получил бумажное письмо датированное 5 июля (т.е. буквально через 3 дня после емейл-переписки) меня просили назначить термин и прийти с оригиналами документов до 5 октября
15 июля - ответил на емейл, мол, все хорошо, а когда прийти-то можно.... и получил авто-ответ, что бератор свалил в отпуск на 2 недели. <---- думаю, это основная причина задержки, если бы бератор меня уведомил по мылу вовремя и забукали термин вовремя, то весь процесс бы на пару месяцев меньше занял.
31 июля - бератор вернулся, дозвонился до него, самый ранний термин был 28 августа. Назначили.
28 августа - сходил на термин, подписал кучу бумажек, что не террорист, сделали копии всех документов, которые уже раньше присылал. Заставили подписать бумажку "подписываюсь, что подался на гражданство 28 августа"
18 сентября - написал емейл с вопросом об апдейтах. Игнор.
23 октября - написал еще раз емейл с вопросом об апдейтах. Прилетел странный авто-ответ, что бератора "нет в офисе" без каких-либо пояснений, переслал на общий емейл. Получил ответ, что идут проверки безопасности и меня уведомят.
18 ноября - получил емейл, что меня приглашают забрать уркунде 26 ноября. Поскольку я был в отпуске, ответил и попросил перенести. Перенесли на 29 ноября
29 ноября - забрал Уркунде. Просили принести последние 3 пейслипа. Забрали NE, попросили подписать бумагу, что не было никаких изменений в жизни (прям десяток пунктов). Дали бумагу с клятвой, стоя попросили прочитать, поздравили и пожали руку =) Выдали в подарок конституцию. В Уркунде отчество написано, слова "Vatersname" нет. Также попросили подписать бумагу где или разрешаешь или нет немецкому государству сообщать в случае чего российскому консульству о наличии у тебя гражданства. Можно сказать "да все равно, ну можете сообщать если спросят" или "нет, датешутц наше все, РФ не должна ничего про меня знать". Я выбрал первый вариант, не вижу проблем тут. Но в целом полезно, наверное, особенно для тех, кто имеет какие-то проблемы с родной страной.
29 ноября - в тот же день подался на паспорт и аусвайс. Не знаю, сыграл ли мой емейл пару месяцев назад с вопросом про подтверждение невнесения отчества в документы, но все прошло абсолютно дружелюбно и прозрачно. Сотрудница посмотрела квадратными глазами на отчество (видимо, новенькая), но позвала старшую, она была в курсе и что такое "отчество" и что его не вносят в документы. В Melderegister отчество осталось (ну и ладно), в документах не будет. Сфоткали на месте. Заказал большой и экспресс паспорт, на следующей неделе должен прийти. Аусвайс 2-4 недели ждать.



Что еще может кому пригодиться:
- Апостилей никаких не было и не спрашивали.
- Написание имени (точнее, фамилии) в загране, NE и прочих документах отличается от ISO-9. Думаю, то, что я попросил переводчика при переводе свидетельства о рождении написать мне ФИО именно так, как мне нужно, сыграло огромную роль. Переводчица оставила сноску, что по ISO-9 будет вот так вот, но в основном переводе написано "нормально", никаких крышек и апострофов в отчестве, фамилия совпадает с желаемым написанием. Посему я очень настоятельно рекомендую всем задуматься о правильном переводе своих ФИО на этапе, well, перевода свидетельства о рождении. Данные оттуда идут и в Уркунде и в Melderegister и (частично, без отчества нынче) в Reisepass/Ausweis. Конечно, вы можете сделать Namesanderung, но тогда нужно будет окончательно решить вопрос с отчеством, а без него получается очень удобно - как бы где-то отчество осталось, но как бы его в нормальных документах и нет. А если озаботиться правильным написанием на этапе перевода СОР, то тогда не нужно никаких последующих правок и вы сразу получаете нужное вам написание. Допускаю, что не все переводчики так согласятся делать (моя сначала возмущалась, что надо по ISO, но я против сносок ничего не имею, вынесла в сноску), но определенно есть те, которые умеют. Ищите таких и это вам очень-очень поможет избежать кучи проблем с "неправильным" написанием ФИО.
- Даже емейл с угрозой судом вполне себе работает. Возможно, конечно, было просто совпадение, но ответили прямо быстро.
- Конкретно в Мюнхен-Крайсе реально рассмотрение заявления начинается после личного показа оригиналов. Собственно, с конца августа до конца ноября прошло как раз ровно 3 месяца. Если у вас есть возможность узнать своего бератора (я узнал в первый раз когда мне пришел ответный емейл на мою угрозу судом) и попытаться назначить термин пораньше - делайте это. Хотя некоторые бераторы в письме сами назначают дату, но мой просил назначить самому. Непонятно в общем. Но суть в том, что до показа оригиналов не происходит примерно ничего, как я понимаю.
- Конкретно в Мюнхен-Крайсе клятву учить наизусть не надо (но я за день до выдачи попытался запомнить и повторял несколько раз), дают прочитать.

- Читал какие-то страшилки про то, что при подаче на паспорт и аусвайс требуют какую-то особую подпись и люди вынуждены менять свою подпись (то не принимали с кириллицей, то нужно было первую букву фамилии то ли еще что, много читал про это) - в моем случае ничего не нужно. Расписался точно также, как и всегда до этого. Моя подпись достаточно простая, состоит из двух букв (обе существуют в латинице), первая не является ни первой буквой имени, ни первой буквой фамилии - но сотрудница ратуши вообще не вглядывалась, так что делаю вывод, что как минимум в нашей деревне вообще все равно.

Какие дальше планы - в long-term пока не очень ясно. Но в short-term как раз по теме форума получается - еще с лета у меня лежат билеты на новый год в Кувейт, брал их уже с надеждой на то, что немецкий паспорт будет. Ибо по российскому паспорту турвизы не дают и в город не выпускают (поэтому как "план Б" также лежал билет Кувейт-Даммам, чтобы в случае чего пройти по "транзиту"). Но по немецкому паспорту можно получить электронную визу и выйти погулять! Так что Кувейт ждет!

[JamKit]

lega4, поздравляю!

[Кинель]

Поздравляю! Жалко, что редко пишете.

[lega4]

Поздравляю! Жалко, что редко пишете.

Благодарю!

Отчеты из путешествий писать - дело долгое и сложное... Стараюсь, но не всегда хватает сил из "черновика" окончательно причесать и опубликовать. Ибо основное, о чем можно за последние лет 5 писать - это именно путешествия (хоть список стран в профиле стараюсь актуальным поддерживать). А около-немецкий квест ровно идет, как все устаканилось с получением ПМЖ, так и все.

Выше вон увидел коммент про ключи, не помню, писал ли сам чего - что-то нынче поменялось, и ровно в том же ТЦ, куда я ходил в 2018 году и где мне отказали сделать копию "мега-ключа", сейчас делают уже без всяких проблем, стоит 50 евро за ключ, но главное, что делают :) Поэтому теперь у меня есть и две копии ключа от первой квартиры, и копии ключей текущей квартиры!

[rwr]

Можно считать миссию выполненной

Поздравляю, конечно. Хотя я лично считал бы миссию выполненной, отказавшись от российского, но у вас свои хотелки.

Для сравнения, насколько все проще в Австрии:
29.02 Подача документов (при том, что полные 6 лет пребывания будут только в начале апреля)
03.06 Экзамен по истории
29.07 Bescheid (Решение о предоставтлении гражданства)

[alvd]

Для сравнения, насколько все проще в Австрии

Наверно, Вы не все этапы перечислили. Экзамена по языку разве нет?

[rwr]

Экзамена по языку разве нет?

Он проходит до подачи документов. Один из них - языковый сертификат.

[lega4]

Для сравнения, насколько все проще в Австрии:
29.02 Подача документов (при том, что полные 6 лет пребывания будут только в начале апреля)
03.06 Экзамен по истории
29.07 Bescheid (Решение о предоставтлении гражданства)

Ну, так-то и я же могу написать:
12.04 - подача заявления (при том, что закон только с конца июня вступает в силу)
28.08 - личное подписание бумажек
29.11 - получение сертификата.

В таком контексте, что 5 месяцев, что 7.5 - разницы не сильно много :) И никаких экзаменов по истории =)

Просто когда начинаешь более детально расписывать, включая "подготовку", то вот и получается чтиво на десять минут.

[rwr]

включая "подготовку"

Подготовка начинается задолго до того, как наступит срок ХХ-летнего пребывания, и технически довольно проста. Читать это так же скучно, как про цены в путешествиях.

И никаких экзаменов по истории

И никаких выходов из предыдущего гражданства. А у нас это самая сложная часть получения местного.

[lega4]

Подготовка начинается задолго до того, как наступит срок ХХ-летнего пребывания, и технически довольно проста. Читать это так же скучно, как про цены в путешествиях.

С одной стороны - могу понять. Но с другой - запись на Einburgerungstest это целый квест. Понимание, что нужно правильно СОР перевести, чтобы не иметь проблем в будущем - тоже не то, что "лежит на поверхности" и многие люди об этом или не задумываются или забывают или в принципе не пишут. Инструкция про отчество так вообще буквально 3 месяца назад поменялась, даже многие бераторы еще об этом не знаю и вешают лапшу на уши. А шаблоны досудебных жалоб и исков в суд так вообще до этого года были редчайшим явлением и их было днем с огнем не сыскать, только сейчас стало достаточно отчетов, чтобы хотя бы понять, что такое возможно, какие перспективы и шаги. Помножить все это на немецкий рандом, где каждый бератор делает по-своему и отказывается соблюдать законы - вот и получается, что на самом деле детальные отчеты по конкретному крайсу бесценны. В фейсбучной группе с 7000+ по мюнхену за весь год было буквально три(!) человека, кто тоже получили уркунде в крайсе. А бОльшая часть строчит бесполезные анонимки "а у кого-нибудь еще бератор - Иванов?" (и даже в этих анонимках моего бератора я ни разу не видел).

Так что все-таки это поинтереснее цен в путешествиях, хоть и может устареть за несколько лет, но этого никто не отменял.

P.S. Я вот начал подготовку за пару месяцев до, не очень-то и "задолго" получилось.

[rwr]

запись на Einburgerungstest это целый квест

Чорт. Как нам повезло со страной - звонок и получением термина, получасовой разговор, и вот список необходимых документов. К назначенному времени (+3 месяца) предоставить.

нужно правильно СОР перевести

Это было еще до переезда сделано. А в Германию разве можно приехать без апостилированного и переведенного СОР (и свидетельства о браке)?

начал подготовку за пару месяцев до

Чтение интернета здесь сильно помогает с оценкой издержек. Мы начали за 8 месяцев. А бератора вообще не видели ни разу.

[lega4]

А в Германию разве можно приехать без апостилированного и переведенного СОР (и свидетельства о браке)?

Если вы читали мой пост, то у меня апостилей ни одного ни на одном документе нет :) Да, конечно можно, СОР вообще нигде никогда не спрашивали до вот подачи на гражданство (а, например, в Берлине, и на гражданство его не спрашивают, но в любом случае спросят перед выдачей паспорта и аусвайса). Перевод я сделал пару лет назад уже здесь, но по другой причине, не связанной с Германией. И этот же перевод пригодился сейчас. И да, "перевод до переезда" здесь не принимают, ибо нужны "присяжные переводчики", а таковые только в Германии обитают.

Свидетельство о браке это другая история, там я не могу ничего сказать, но, наверное, апостиль нужен будет.

звонок и получением термина, получасовой разговор, и вот список необходимых документов. К назначенному времени (+3 месяца) предоставить.

Это примерно как работали (и некоторые до сих пор продолжают) всякие деревни здесь и "дикие" города типа Кельна. И это создает огромное количество проблем! Начиная с того, что некоторые города (незаконно) пишут "слишком много заявлений, больше термины не выдаем", тем самым искуственно и незаконно блокируя подачу заявлений для тех, кто не в курсе, что можно подать заявление письмом и это будет legally binding. К счастью, в крупных городах (Берлин, Мюнхен, крайс Мюнхен) никаких звонков и (почти) терминов, список документов вообще-то лежит на сайте и общий для всех, подача заявления онлайн. В Мюнхене и Берлине вживую нужно показаться уже на получении сертификата о натурализации, до этого все онлайн. В крайсе вот мне пришлось получть термин, чтобы сходить поставить всякие подписи и показать оригиналы документов, видимо, чтобы они посмотрели. И одно это уже вылилось в пару месяцев задержки в обработке моего кейса.

[rwr]

Если вы читали мой пост

Не читал. Просто отметил, что такое простое действие порождает так много текста. Нам вот и рассказать не о чем, так все буднично прошло.

"перевод до переезда" здесь не принимают, ибо нужны "присяжные переводчики", а таковые только в Германии обитают.

Да, наш в Берлине. Ни разу ее не видел, хотя все документы на троих переводила и присылала, сначала в Мск, потом в АТ.

В общем, если кто выбирает, куда переезжать, может оценить еще много невидимых издалека моментов.

[Кинель]

Читать это так же скучно, как про цены в путешествиях.

Если кому-то что-то неинтересно, то это не значит, что это неинтересно другим. Очень мне "нравятся" критиканы, не ведущие своих дневников, но подвергающие постоянной критике авторов отчетов.
Так что, автор, пишите обо всём, что считаете нужным. А мне вот как раз в Вашем отчете особенно интересна была бы Ваша будничная жизнь в Германии - работа, досуг, местечковая жизнь и пр.

[Manigo]

Читать это так же скучно, как про цены в путешествиях.

Только Вам скучно, остальным помогает спланировать бюджет путешествия.

[lega4]

Получил паспорт сегодня. По идее, это все еще часть предыдущего отчета о гражданстве, но можно и написать пару строчек :)

Стандартный паспорт содержит 32 страницы, но можно заказать "расширенный" с 48 страницами. Сравнивая друг с другом, получилось, что в российском 46, учитывая пластиковую "биометрическую" страницу, а в немецком - 48, не учитывая биометрическую, т.е. на две физические странички и 4 страницы для печатей больше. На первой бумажной страничке всякая дополнительная информация - три графы для мест жительства (омг, только город, без адреса), рост, цвет глаз.

Внутри достаточно красиво, но ничего супер выдающегося - в ультрафиолете видны красивые номера страниц, гербы светятся и надписи "Bundesrepublik Deutchland" и "Europaische Union". Особенно интересно, что на фотографии контуры лица тоже светятся в ультрафиолете, видимо, какая-то фишка для проверки facial recognition? В российском паспорте в ультрафиолете биометрическая страница вообще не светится, а на обычных страницах только "RUS" и номера страниц видны.

На обратной стороне обложки продавлены звезды.

Заявление подано утром пятницы, позвонили в обед вторника, забрал утром в среду - т.е. три рабочих дня, вполне себе быстро. Да, конечно, это особенный "Express" процесс, за который надо было пару десятков евро доплатить, но, на мой взгляд, более чем стоит того, лучше, чем ждать 4-6 недель непонятно чего.


А еще вчера читал в деталях про "EU Freedom of Movement" для граждан ЕС. И на самом деле было достаточно познавательно. Несколько пунктов интересных:
- Аусвайс и паспорт в этом контексте взаимозаменяемы. Мы можете показывать и иметь любой документ, вы не обязаны иметь что-то конкретное (но обязаны иметь одно из).
- Забавное предложение, что если на границе у вас не оказалось с собой документов, то вам все еще не могут запретить въезд и должны дать возможности в адекватное время "доказать, что вы - гражданин ЕС".
- Для пребываний меньше 3 месяцев (по любой причине, включая работу) не нужно ничего, ну т.е. или аусвайс или паспорт валидный, все. В любой стране EU/EEA и все что там вокруг (Фареры туда же). Нюанс, что есть 3 месяца - не во всех странах явно прописано, но в некоторых прописано, что имеются в виду ровно те же самые 90\180. Т.е. "бордер-ран" не сработает.
- При этом в некоторых странах для пребывания меньше 3 месяцев есть процедура "Reporting your presence", не является обязательной, но можно информировать страну пребывания, что вы там.
- Но для пребываний больше 3 месяцев появляются чуть более осязаемые требования, "регистрация". В общем-то, основное - деньги и медстраховка. Деньги, чтобы вы не сели на пособие другой страны. Деньги могут быть в любой версии: работа, сбережения, поддержка от члена семьи, пассивный доход и проч. Для некоторых стран даже написано, сколько денег ожидается, видел что-то вроде "14000 евро сбережений или по 100 евро в день". Медстраховка, видимо, по основным правилам принимающей страны. Тут некоторые страны начинают выделяться - для Фарер нужно явное разрешение Дании, Швейцария выдает "work permit" определенного типа. Но в целом все еще все крутится вокруг права - гражданин ЕС имеет право жить и работать где угодно, его не могут ни "не пустить", ни "запретить", ни еще что-то. И все эти пермиты и сертификаты больше по "уведомительному" принципу, а не "разрешительному", т.е. вы, конечно, должны прийти и попросить, но вам обязаны выдать все это.
- Результатом "регистрации" должет стать некий "сертификат" (не пластик, как я понял), на котором указан адрес (какое-то неявное требование, но, видимо, считается, что у вас есть адрес в стране, если вы планируете надолго задержаться).
- После 5 лет законного пребывания у вас появляется "permanent residence", который добавляет вам еще прав (что вас теперь еще сложнее депортировать в случае чего). При этом, как я понял, это все еще не пластиковые карточки, а просто бумажки какие-то.

Все это, конечно, интересно и познавательно читать, но меня не покидает ощущение, что это все чисто формальности на случай, если некий гражданин ЕС приедет в другую страну и начнет стрелять по всем подряд на вокзале, например. Если же так или иначе "просто жить", то вообще ничего такого и близко не светит.

Еще был большой блок про семью - супруги (родственники одного уровня) и дети, и, видимо, внуки, и дети и внуки супруга (родственники по нисходящей линии) пользуются, в общем-то, всеми теми же правами, что и основной гражданин ЕС - точно также можно уехать куда угодно, жить где угодно, нельзя депортировать, не пустить и прочее и прочее. По восходящей линии (родители) и "прочие родственники" (братья-сестры, дяди и проч) уже ограниченно - только для зависимых от вас родственников, но если зависимые есть, то им, опять же, полагаются все те же самые права и свободы.

[rwr]

Поздравляю. У нас между этими документами стоит строгое "или".

меня не покидает ощущение, что это все чисто формальности

Это ощущение. При жизни и работе отличия есть - налоги, пенсия и т.п. (при том, что их почти нет, когда живешь с российским паспортом). Поэтому знакомые немцы получают австрийское гражданство, проходя те же этапы, что и мы.

С путешествиями есть целые сайты, где эти особенности разложены, типа - в Штаты виза не нужна, но надо регистрироваться, и прочее, надо смотреть для каждой страны.

[lega4]

При жизни и работе отличия есть - налоги, пенсия и т.п. (при том, что их почти нет, когда живешь с российским паспортом).

Звучит несколько подозрительно, в смысле, можете развернуть? С одной стороны для меня лично все остается как есть, вообще в принципе ни чего не меняется (да и с чего бы). С другой та во всех брошюрках про мобильность тоже пишут, что неравество между гражданами страны и гражданами других стран ЕС недопустимо и абсолютно все для граждан других стран ЕС должно быть также.

Особенно про налоги и пенсию - с чего вообще им отличаться? Как я платил налоги, живя с ПМЖ, так и продолжаю платить, вообще никакой разницы. Аналогично с пенсионными взносами - все абсолютно такое же. С самой пенсией тоже все абсолютно так же (как с ПМЖ мне была после 5 лет взносов пенсия положена, так и тут). Ну да, у меня больше нет варианта уехать и забрать пенсионные взносы из системы деньгами (который был для не-граждан), но с этим я уже смирился несколько лет назад, когда перешагнул пятилетний порог.

С путешествиями есть целые сайты, где эти особенности разложены, типа - в Штаты виза не нужна, но надо регистрироваться, и прочее, надо смотреть для каждой страны.

Это уже дело техники и ерунда. На самом деле если начать объективно смотреть в контексте личных планов, то не вот чтобы много стран, где прям заметно лучше стало И куда хотелось бы поехать :) Вот в Кувейт визу по прибытию должны дать (онлайновую вообще в принципе походу перестали выдавать), в Японию безвиз... В ЮК у меня виза до 2032, в США ESTA мне в принципе не положена (в Сирии был), в Канаду виза до 2027 есть (но и вообще в США-Канаду у меня особый случай), в Индию тоже до 2030-какого-то виза есть.
Юго-восточная Азия и Южная Америка по российскому паспорту лучше. Африка вроде лучше по немецкому, но меня в целом туда особо не тянет.

Да что далеко ходить - давайте возьмем паспортранк и посмотрим на различия российского и немецкого паспорта в контексте "безвизов", выкинув из сравнения все европейские страны (EU Freedom of Movement - это, естественно, офигительный перк, никто не спорит. Но в контексте путешествий по Европе ничем не отличается от ВНЖ\ПМЖ, ну и почти 30 стран вносят некий перекос восприятия, что мешает оценить более объективно). Получим чуть более оъективную разницу. И это... барабанная дробь... 32 страны, 30 исключая РФ и Германию (Ирландию оставил, выкидывая "европейские" ибо она немножко особенная). Из 30 стран разницы, РФ лучше в 6 странах, а Германия, соответственно - в 24.


Это уже настолько осязаемый список, что можно выписать словами страны, где немецкий паспорт лучше:
- Австралия
- Белиз
- Буркина-Фасо
- Канада
- Китай
- Ирландия
- Япония
- Кувейт
- Лезото
- Маршаловы острова
- Мексика
- Новая Зеландия
- Сенегал
- Сингапур
- Соломоновы Острова
- Южная Корея
- Тайвань
- Тимор-Лесте
- Тонга
- Тувалу
- Украина
- Великобритания
- США
- Замбия

А если из этих стран еще выкинуть те, где для РФ "виза по прибытию" (никто не спорит, что visa free 90 days лучше, чем visa on arrival 30 days, но все-таки для обычного путешественника это примерно одно и то же), то станет еще на 6 меньше, итого вообще 18.

Из этих стран, думаю, "обычному" путешественнику особо интересны лишь "пятиглазые": США, Великобритания, Новая Зеландия, Австралия и Канада, да и азиатская пятерка - Япония, Сингапур, Южная Корея, и, допустим, Тайвань и Китай. Да простят меня любители Африки, но я честно не думаю, что кто-то из получающих немецкое гражданство особо рад визе по прибытию в Буркина-Фасо, и тем более, что кто-то поедет туда, будучи особо радостным.

Я, конечно, рад пятиглазым, но я везде уже был там :) Разве что в Австралию может еще раз когда-нибудь съездить...

[rwr]

Звучит несколько подозрительно, в смысле, можете развернуть?

Не могу. Знакомые (немцы, те что получают гражданство) сказали. С другой стороны, вон тыщщи иностранцев живет вокруг и ничего. Возможно, для них конкретно что-то неудобно, я не вдавался, неактуально.

налоги и пенсию - с чего вообще им отличаться? Как я платил налоги, живя с ПМЖ

Речь не про ПМЖ-гражданство, речь про жить в другой стране с гражданством другой. Если я буду работать за речкой, в Швейцарии, я буду платить налоги там, и потом в Австрии. Если буду и жить там, то налоги только там, но в австрийский пенсионный фонд - нет. В Италии прекрасно жить, но медицина. В Польше прекрасная еда, но Польша. И так далее. В любом случае, выбор больше, когда это гражданство уже есть, а не все эти вндпмж.

с ПМЖ мне была после 5 лет взносов пенсия положена

У нас после 15 лет она рассчитывается от дохода. Нормально так получается, понимаю почему пенсионеры путешествуют.

[lega4]

Речь не про ПМЖ-гражданство, речь про жить в другой стране с гражданством другой. Если я буду работать за речкой, в Швейцарии, я буду платить налоги там, и потом в Австрии. Если буду и жить там, то налоги только там, но в австрийский пенсионный фонд - нет.

Для cross-border commuter вообще целый раздел в брошюрках есть. Если совсем в двух словах - нет, вы не будете платить и там и там (возможно, части, но общая сумма уплаченного не будет выше налога одной из двух стран). В общем-то, это из серии "соглашения об избежании двойного налогообложения", приправленные EU Freedom of Movement.

Равно как и пенсия - ну да, будете платить в швейцарский фонд, у которого есть связи с австрийским, и в итоге ваша итоговая пенсия все равно будет увеличиваться. Равно как у европейских пенсионных фондов есть договоренности с США, например, если вы Х лет поработаете в США, делая там взносы в Social Security, а потом вернетесь, то в вашей европейской пенсии будут деньги из США, и наоборот.

Нормально так получается, понимаю почему пенсионеры путешествуют.

Хз, у меня вот есть листочек прикидок из пенсионного, там что-то вроде, если я буду "продолжать в том же духе", то к достижению пенсионного возраста будет 1500 евро. Если сегодня перестану работать и до пенсионного возраста не буду, то будет около 500 евро. Если стану инвалидом - то 3000 евро. Конечно, если будет своя недвижка, то на 1500 в месяц жить будет можно, и даже путешествовать в принципе можно, но не вот чтобы разгуляться. Да и то, никто не знает, что будет через 30 лет, наверняка, Германия никуда не денется, как и ее пенсионный фонд, но пропорция работников к пенсионерам не улучшается и, вполне возможно, будет меньше денег.

[rwr]

нет, вы не будете платить и там и там (возможно, части, но общая сумма уплаченного не будет выше налога одной из двух стран

Это и есть "там и там", если первая часть меньше (как СН-АТ). Я подробно не узнавал, но если оно и в самом деле сообщающиеся сосуды - прекрасно, это дает выбор места работы в 4 странах, живя там же где сейчас.

если будет своя недвижка, то на 1500 в месяц жить будет можно

У меня за вычетом налогов порядка 2000, мы на меньшую сумму сюда переезжали, а теперь и жена работает. Но да, со временем может измениться, работать-то некому. Кстати, у нас льгота для позже выходящих на пенсию, это еще +15% к. Пока.

[lega4]

Съездил на Новый год в очередной раз в арабские страны, заодно в одной стране воспользовался немецким паспортом - в Кувейте. Потому что только там немецкий паспорт лучше российского, а в остальных странах региона (Сауди, ОАЭ, Оман, Катар, Бахрейн) одинаково :)

Также попутно заценил автоматический паспортный контроль в Германии (по ПМЖ у меня так ни разу и не получалось на него попасть - или автоматы не работали, или паспорт российский не принимали) - по аусвайсу (даже не надо паспорт доставать) работает отлично. Если авто-гейты не работают (как было вчера на въезде в Мюнхен), то молча погранцу протягивал аусвайс, ни единого вопроса, кайф.

Также на гейтах в Турции перед посадкой было достаточно аусвайса (вообще, только по нему можно даже в Турцию въехать, паспорт не нужен). Еще занятно, что кроме Турции, также по одной только карточке можно въехать в Сербию, Черногорию, Боснию, Албанию и, возможно, куда-то еще.

[lega4]

В Германии близятся выборы, в прогрессе переговоров почувствовалось какое-то шевеление. Что-то нас ожидает =)

В апреле будет очередная поездка в США (хочется уже переехать, наконец-то в Германии получена "несгораемая сумма"), и с каждым днем все больше рад американской политике.

Но по теме путешествий (а чего же еще?) - мне удалось поймать one-way relocation deal в Америке на автодом! Ну т.е. я давно знал, что такие бывают, и даже в поездке по Новой Зеландии в 2018 получилось так перегнать небольшой кемпервэн за доллар в день и компенсацию топлива, но то было буквально на несколько дней. Обычно получить совпадение между доступным маршрутом и подходящими датами уж очень сложно, такие акции больше на что-то случайное, куда вроде и ехать-то не хочется. Но тут прям шикарное предложение и как звезды сошлись: 2 недели с захватом немецкой Пасхи (длинные выходные), доллар за ночь, из Элкхарта (Индиана) в Сан-Франциско, неограниченный пробег, шикарнейший новый 9-метровый автодом А-класса (это такие гигантские почти-автобусы с плоским лобовым стеклом). С учетом того, что с прошлого года в США я больше в режиме "поработать", это прям кайф.

Уже не терпится сравнить свой опыт жизни в небольшом 6-метровом альковном автодоме с гигантским "автобусом" =)

[lega4]

аусвайс

Кстати, пока на прошлой неделе летал в Мадрид с использованием Wizz Air AYCF ("безлимитный проездной" со звездочкой), в очередной раз оценил прелести жизни "белого человека", когда достаточно показать на гейтах аусвайс и посадочный талон выписывается сразу, без всего вот этого вот "подойдите к чекину для виза чек".

Раньше у меня была некоторая предвзятость, когда я читал про европейцев\американцев, у которых "нет паспорта", ибо "а зачем нам паспорт". Для меня это было абсолютной нормой - конечно, с паспортом, а как еще. Типа, "вы какие-то странные, раз себе паспорт не делаете". Да, конечно, "далеко" с карточкой не уедешь (хотя вот с европейской можно в ту же Турцию, например), но тем не менее, площадь территорий, которые можно исследовать с карточкой - огромна.
В США без всяких проблем летать по внутреннему ID/DL (ладно, со звездочкой, Real ID, но уже несколько лет как их выдают все штаты и вроде таки с этого года их требование уже не переносят), в Европе - по европейской ID-карточке.
И вот после 5 перелетов за неделю, когда я ни разу не показывал паспорт и ко мне не было никаких вопросов на гейтах, я, кажется, начал понимать всю прелесть этого. Формат небольшого кусочка пластика сильно удобнее толстой книжечки (а особенно двух!), пластик не промокнет под дождем и его легче показывать. Так что, восторг, очень рад и откровенно ценю полученные привилегии.

[rwr]

я читал про европейцев\американцев, у которых "нет паспорта"

Я как-то спросил коллег, человек 20, есть ли у них внутренний документ. Только двое показали некие карточки. Остальные (а с их слов - подавляющее большинство) уверены, что единственный документ, или "паспорт" - это Reisepass. Его же и выдают при огражданивании. То есть не то что "а зачем нам паспорт", а "зачем нам внутренняя карточка". Говорю - меньше жеж. Да нафиг, ее надо каждые 5 лет менять. Просто не парятся. Ни с размером, ни с получением.

[lega4]

Его же и выдают при огражданивании.

Ну в Германии сам подаешься и выбираешь, на что подаваться. По законам ЕС, гражданам ЕС можно наслаждаться EU Freedom of Movement по любому документу - хоть карточка, хоть паспорт.


Но в целом да, на самом деле у многих пассажиров в аэропорту я видел именно паспорта: немецкие, испанские. Людей с карточкой было или сложнее заметить, или реально меньше (а может и то и то). Не знаю, почему так, честно говоря. Но, например, вспоминая себя в РФ - у меня было какое-то моральное разделение, на поездах РЖД я всегда ездил по внутреннему паспорту, а на самолетах (даже внутренних в РФ) - по заграну. Может и тут что-то подобное у многих.

[alvd]

хочется уже переехать, наконец-то в Германии получена "несгораемая сумма"), и с каждым днем все больше рад американской политике.

А чем она радует? От уже переехавших слышу комментарии скорее настороженные -"ну, посмотрим, что там Трамп учудит."

[lega4]

А чем она радует? От уже переехавших слышу комментарии скорее настороженные -"ну, посмотрим, что там Трамп учудит."

Наверное, правила форума не рекомендуют разводить политические срачи =) Как минимум тем, что что-то начали активно делать, разве этого мало? Но в целом вопрос то вполне себе сводится к "республиканцы или демократы". Я считаю себя куда более в сторону "красных".

Немного в сторону - нетрудно загуглить экзитполлы с прошлых выборов (4 года назад), где есть очень прямая корреляция между кандидатом и, например, ответом на вопросы вроде "считаете ли вы ношение масок долгом каждого для пользы обществу либо же личным выбором" или "считаете ли вы коронавирус чем-то влияющим на выборы\политику" ("Importance of recent rise in coronavirus cases to presidential vote"). Так вот примерно все, ответившие "не считаем важным" и "маски - личный выбор" - голосовали за Трампа.
Или из экзит-поллов 2024, классный вопрос: "Какое качества кандидата для вас важнее всего?" - так из проголосовавших "Заботится о людях вроде меня" бОльшая часть голосовали за Харрис.

Понятно, что по таким вырванным из остального примерам судить не надо, но мне показалось такое тоже достаточно показательным.

[alvd]

Как минимум тем, что что-то начали активно делать, разве этого мало?

Я не вижу активных действий в полезную сторону, больше всякие пиар-акции.
Одни территориальные претензии к Дании и Канаде чего стоят.
Хотя, конечно, времени мало прошло, пока судить трудно, что реально будут делать, а о чем только поговорят.
Из уже сделанного настораживают массовые увольнения в гос. службах, как бы это не привело к еще большему замедлению их работы.
Грин карту и так не один год оформлять, а если еще и в миграционной начнут увольнять так же, как в налоговой или ФБР?

[lega4]

Собрался с силами и скомпоновал отчет(-ы) по предновогодней поездке по Кувейту-Саудовской Аравии-Оману, все опубликовано, на форуме пока только про Кувейт - Прохладный нетуристический Кувейт (4 дня перед НГ 2025)

[Schmalkalden]

[/quote]Кстати, пока на прошлой неделе летал в Мадрид с использованием Wizz Air AYCF ("безлимитный проездной" со звездочкой), в очередной раз оценил прелести жизни "белого человека", когда достаточно показать на гейтах аусвайс и посадочный талон выписывается сразу, без всего вот этого вот "подойдите к чекину для виза чек".[/quote]

Есть такое… А без использования «проездного», то есть при полетах по регулярным билетам и при условии, что в систему «забиты» необходимые данные вообще не нужно и аусвайс то предъявлять, а только лишь посадочный… Так у WizzAir, Lufthansa, Finnair точно, сам проверял, вполне возможно, что у каких то других авиакомпаний также. Но касается это полетов в пределах EU.