Без визы для пассажиров круизных судов

[Olli]

В некоторых странах для пассажиров круизных судов специальные визовые правила. Тут собираем страны, куда можно отправиться круизом без предварительного оформления визы Важно: круизная безвизовость не действует в пунктах начала и завершения круиза.

Для этих стран виза в круизе не нужна

• Антигуа и Барбуда
• Аруба
• Багамы
• Барбадос
• Белиз
• Венесуэла
• Гаити
• Гондурас
• Гренада
• Доминика
• Доминикана
• Колумбия
• Коста-Рика
• Малайзия
• Мексика
• Панама
• Сент-Винсент и Гренадины
• Сент-Киттс
• Сент-Люсия
• Тринидад и Тобаго
• Тунис
• Турция
• Уругвай
• Ямайка

Для этих стран виза не нужна с существенными ограничениями (смотрите ссылки на обсуждение в скобках):

• Великобритания (Визы Великобритании, Ирландии для круизов)
• Гибралтар (Виза в круизе с остановкой в Гибралтаре)
• Новая Зеландия (Виза в круизе с посещением Новой Зеландии)
• Тайвань (только практика, нет документального обоснования)
• Япония (Виза Японии для круизов)

Для этих стран если виза нужна, то она оформляется на корабле во время круиза (заранее получать не нужно):

• Бахрейн (Визы в круизе по Персидскому заливу: ОАЭ, Оман, Бахрейн, ...)
• Вьетнам =$10
• Израиль =$17 (Виза Израиля в круизе)
• Иордания ~$10 (Виза в круизе с заходом в Иорданию)
• Оман =$15 (Визы в круизе по Персидскому заливу: ОАЭ, Оман, Бахрейн, ...)
• Таиланд =$15

Пожалуйста, пишите и о других странах. Только заранее просьба не писать в теме ничего из того, что турфирмы говорят! А то они на этот счёт сами не в зуб ногой!

Если не уверены в визах для своего круиза, спросите в специальной теме: Какие визы нужны для этого круиза?

[bezzubenko]

Написал в Carnival по поводу нужны ли вообще какие то визы для такого круиза. ответа нет, если до завтра не будет буду звонить и здесь отпишусь.
Wednesday, Jun 02 Barbados 5:00pm View Shore Excursions
Thursday, Jun 03 St. Lucia, WI 8:00am 5:00pm View Shore Excursions
Friday, Jun 04 St Kitts, WI 8:00am 6:00pm View Shore Excursions
Saturday, Jun 05 St. Maarten, NA 7:00am 5:00pm View Shore Excursions
Sunday, Jun 06 San Juan, Puerto Rico 7:00am 10:00pm View Shore Excursions
Monday, Jun 07 St. Thomas, USVI 7:00am 5:00pm View Shore Excursions
Tuesday, Jun 08 Dominica 10:00am 6:00pm View Shore Excursions
Wednesday, Jun 09 Barbados 8:00am

[заноза]

1. Из 2000 пассажиров, было 1200 англичан.

Британскими флажками при отплытии из портов махали?

Махали-махали несколько раз.

[bezzubenko]

Не так то просто оказалось получить информацию, агент Carnival сказал виза америкнская нужна, сами Carnival - мы не знаем обращайтесь в ваше местное посольство, cruiedirect - дали какую то выписку стандартную на мой взгляд не относящуюся к круизам. Жду ответа от посольства. Ак то нибудь знает как позвонить в принцесс, на сайте телефона не нашел.

[Форумные круизы]

Виза Нужна. Только вчера вернулся из такого круиза, но нет Ст. Томаса. Он у Sea Princess один раз из четырех, мы специально взяли без Томаса

Так Вы и для Дублина делали визу, хотя она там ни к чему. Так что, не показатель

[заноза]

Виза Нужна. Только вчера вернулся из такого круиза, но нет Ст. Томаса. Он у Sea Princess один раз из четырех, мы специально взяли без Томаса

Так Вы и для Дублина делали визу, хотя она там ни к чему. Так что, не показатель

Да я, в общем-то согласен, что турфирмы не обладают полной инфой.
Но понимаете, когда выбирали круиз, один значился безвизовый, другой нет. А из-за Ст. Томаса устраивать "танцы с бубнами" с визами, как то не хотелось. А по поводу Дублина, я не в курсе, есть ли там такая-же как у Англии визовая уступка- сказали какие визы делать- мы сделали.
Звонить в принцесс, я думаю без толку. Я уже приводил пример с Хорватией, в этом мире часто все меняется, круизной компании трудно уследить за всем. У нас такой-же случай был с Израилем в 2008 году, когда мы были в круизе, визы еще не отменили.Пока шли из Италии в Египет, было 2 дня в море, и на корабле были представители израильской таможенной службы, столкнулся с ними в бассейне. Заговорили про визы, даже они не были в курсе( тогда уже шли разговоры об отмене), сказали, что позвонят в свою службу и выяснят. Все решилось и нас пустили, но я это к тому, что с этими визами, черт ногу сломит.

[zerokol]

израильской таможенной службы

ну таможенная служба точно про визы не в курсе, она больше по наркотикам, оружию, и прочему контрабасу

[El Baklan]

Думаю, требуется, т.к. есть Ст Томас

Я был пару лет назад в круизе на Святом Томасе - это вроде как территория США в каком-то непонятном статусе типа Абхазии у нас - но визы по факту не проверяли, собственно. Шагнул на причал и сразу в город! Хотя я и шёл с Пуэрто-Рико - возможно, именно на нашем корабле проверки не было, т.к. все подозрительные паксы гарантированно визу США имели.
Так что есть вероятность, что визу (даже если она нужна) просто некому смотреть - если, конечно, они не встречают подозрительные пароходы сворой злобных погранцов... Вопросы могут быть при посадке на борт, на чек-ине.

[oceanfun]

Если вы шли с Пуэрто Рико, то у вас уже должны были быть американские визы, это ведь тоже территория США.

[El Baklan]

Если вы шли с Пуэрто Рико, то у вас уже должны были быть американские визы, это ведь тоже территория США.

Собственно, она у меня и была, двухлетний мультик - речь скорее о том, что на Сэйнт Томасе ее никто даже и не попытался проверить! Погранконтроля просто не было... Но я не берусь утверждать, что его НИКОГДА там не бывает.
Было бы интересно услышать мнение тех, у кого круиз с заходом на Сэйнт Томас отправлялся НЕ с территории США - например, с безвизового Барбадоса. Возможно, такие пароходы и проверяют.

[permiak]

Написал в Carnival по поводу нужны ли вообще какие то визы для такого круиза. ответа нет, если до завтра не будет буду звонить и здесь отпишусь.

Карнивал не ответит, турагент тоже промолчит, если дельный, а не типа некоторых российских. Ответственность за необходимые визы они предпочтут возложить на вас. По состоянию на октябрь 2009 г., если у вас была действующая американская виза, то других по этому маршруту не надо. Мы на Victory c женой плавали по указанному вами маршруту только с ней без проблем. Однако, перед июнем 2010 г. рекомендую вам проверить информацию, т.к. вдруг что-нибудь изменится.

[заноза]

Как я заметил в поездках, при подходе к порту, на корабль приезжает лоцман и если нужно иммиграционная служба. Они и проверяют все, на судне есть список, кто, откуда- поэтому видно кому нужны визы, кому нет.При заходе в Голландию, русских( может еще кого) заставили забрать паспорта( они были у них), и мы выстроились в очередь на корабле, чтобы голландские иммиграционные власти нас сверили. Я думаю, с Ст. Томасом по другому, при чек-ине проверят визы( если есть виза USA), посадят на судно, а потом без проблем. У нас тоже нигде, ничего, не проверяли, и паспорта были у нас на руках. Хотя некоторые острова, в которых мы были, при простом отдыхе( в отеле) требуют получения визы.

[permiak]

Хотя некоторые острова, в которых мы были, при простом отдыхе( в отеле) требуют получения визы.

При ближайшем рассмотрении Вы бы убедились, что в визовых правилах этих островов есть исключение для пассажиров круизных судов, которым разрешается пребывать на территории без визы, если корабль убывает в этот же день.

[FunCruiseGirl]

Если вы шли с Пуэрто Рико, то у вас уже должны были быть американские визы, это ведь тоже территория США.

Собственно, она у меня и была, двухлетний мультик - речь скорее о том, что на Сэйнт Томасе ее никто даже и не попытался проверить! Погранконтроля просто не было... Но я не берусь утверждать, что его НИКОГДА там не бывает.
Было бы интересно услышать мнение тех, у кого круиз с заходом на Сэйнт Томас отправлялся НЕ с территории США - например, с безвизового Барбадоса. Возможно, такие пароходы и проверяют.

С Ст Томасом интересная история, как и с другими не мейнлендовскими портами США. У некоторых компаний есть паспортный контроль при заплытии извне США, а у других пропускают целым скопом (но у компании то есть информация, паспорт они ваш при посадке видели)

[permiak]

Из опыта круиза по маршруту: Маврикий-Сейшеллы-Мадагаскар-Реюньон-Маврикий. В Маврикии в аэропорту получили VOA, а по подъёму на судно паспорта забрали и выдали их только за несколько часов до окончания круиза, чтобы на судне же получить однодневный штамп в Маврикий (кто хотел, то предупреждал пограничников, и им без вопросов ставили двухмесячные VOA). В полученных мной и женой паспортах уже стояли по три погашенные маврикийские визы (по нашему маршруту были три захода в эту страну). Реюньон по идее французский, визу получить туда хлопотно, но за пассажиров поручился капитан корабля (есть такая форма разрешения на краткосрочную высадку в ряде стран), и всех пустили на остров и обратно без препятствий.

[крис95]

В феврале собираемся в круиз по Южной Америке вокруг мыса Горн. Бразилия и Аргентина визы отменили, Чили собирается это сделать. А нужны ли визы при заходе в Уругвай и на Фолклендские острова? И попутный вопрос. Если кто был в таком круизе, какими авиакомпаниями летели. Уплываем из Чили (Вальпараисо), приплываем в Рио-де-Жанейро.

[Форумные круизы]

Для промежуточных портов в этом круизе никаких виз оформлять заранее не нужно

Так как мы на корабле, то Уругвайская виза нам была не нужна

На Фолклендские острова тоже не нужно, так как:

В настоящее время острова фактически являются заморской территорией Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии

И вообще, сколько искал себе круизы, ещё ни разу не встретил круиз, где требовалась бы отдельная (заранее получаемая) виза в промежуточную страну. Наверное, не напрасно отсутствуют регулярные круизы с заходом в США.

[oceanfun]

Теперь по новому закону визы вообще не нужны для пассажиров круизных судов, если они стоят в Питере не больше 72 часов и берут организованную экскурсию. Красный Октябрь визы уже не делает, а взамен присылает письмо-подтверждение, по которому туристов выпускают на берег без визы.

[FunCruiseGirl]

Теперь по новому закону визы вообще не нужны для пассажиров круизных судов, если они стоят в Питере не больше 72 часов и берут организованную экскурсию. Красный Октябрь визы уже не делает, а взамен присылает письмо-подтверждение, по которому туристов выпускают на берег без визы.

Так всегда было. Но организованная экскурсия на целый день, а то и два стоит МНОГО, да и не нужна мне она в Питере, а в город пускают только на время экскурсии.

Вобщем пока что ищем другие варианты в Балтике/Северном море, но к сожалению они редки.

[zerokol]

у меня собственно вопрос века, а как (по каким спискам) корабельная служба или еще кто проверяет кому нужна виза и кому нет?

[FunCruiseGirl]

у меня собственно вопрос века, а как (по каким спискам) корабельная служба или еще кто проверяет кому нужна виза и кому нет?

Перед тем как высадить людей на душу, на судно заходят представители контроля из страны и проверяют списки пассажира, по гражданству пассажира можно определить нужна ли ему виза или нет.

[zerokol]

Перед тем как высадить людей на душу, на судно заходят представители контроля из страны и проверяют списки пассажира, по гражданству пассажира можно определить нужна ли ему виза или нет.

я имею в виду при первичной посадке/регистрации

[FunCruiseGirl]

Вот в этом-то и беда, что корабельная служба не может 100% знать всех ситуаций, поэтому пассажиров настоятельно просят самих заниматься этим вопросом.

То есть есть известные ситуации на проторенных маршрутах, например вас никогда не посадят на круиз, идущий в Канаду из Америки, если у вас нет нужных документов. Но в связи с тем, что граждане многих стран теперь путешествуют и у каждой страны свои визовые доступы, трудно их наблюдать.
Я знаю, что американцев строго на строго предупреждают о нужных южноамериканских визах, но туда большой поток.

Конечно было бы хорошо если бы была какая-то real-time база данных и все суда имели бы к ней доступ, но это пока не возможно.

[Форумные круизы]

[Перед тем как высадить людей на душу, на судно заходят представители контроля из страны и проверяют списки пассажиров

И ещё за день до прибытия в порт капитан направляет властям список пассажиров с просьбой разрешить им сход на берег. Так что, о гражданстве они все знали заранее. То ли правила поменялись, то ли пограничник тупой попался, то ли корабельщики неправильно оформили документы. А в итоге пострадали пассажиры. Когда я из Сингапура в Тайланд-Малайзию плавал на этом же лайнере, то при регистрации по предъявленному пропуску вытащили из коробки моё дело, в котором среди прочего лежал такой листок, где было конкретно для меня уже напечатано, какие документы надо у меня проверить, какие визы должны стоять, а какие "on arrival". И по этому списку пункт за пунктом с меня всё спросили (например фотографию для тайской визы). И если казахстанцы есть не на любом, то уж россияне есть на каждом рейсе, а это ведь далеко не первый рейс в те края. А ещё может быть рядом лежали российские паспорта с визами и они всё испортили.
Вот как бы, всё-таки, может быть, куда-то написать или позвонить, чтобы уж получить официальную информацию от какого-нибудь МИД или пограничной службы в самой Японии. К сожалению, мой английский для этого совсем слаб.

[katy-shmaty]

Считаю, что нужно иметь мульт. Потому как на круизном судне (под флагом Багамских остров, почти наверняка) вы покидаете территорию страны (Испании), а потом въезжаете назад. В некоторых странах можно получить re-entry permit для таких случаев, а в некоторых приходится проходить второй раз погранконтроль.

у нас celebrity constellation, он вроде ходит под флагом Мальты

[pk]

у нас celebrity constellation

2 октября из Барселоны поди? Соседями будем, надеюсь. Или с 9-го у вас?

[Форумные круизы]

Может не будем тут обсуждать визы для круизов и тем более испанские визы вообще. Есть же отдельные темы о визах

[Приморочка]

Может не будем тут обсуждать визы для круизов и тем более испанские визы вообще. Есть же отдельные темы о визах

Странное предложение. Ведь тема так и называется "Без визы для пассажиров круизных судов. Да или нет?"

[terminatop]

у нас куплен круиз по след. маршруту:
Celebrity Infinity (дни когда в море убрал из списка)
BUENOS AIRES, ARGENTINA
PORT STANLEY, FALKLAND IS
(плаваем рядом) ELEPHANT ISLAND, ANTARCTICA
(плаваем рядом) GERLACHE STRAIGHT
(плаваем рядом) PARADISE BAY, ANTARCTICA
USHUAIA, ARGENTINA
(плаваем рядом) CAPE HORN, CHILE
PUERTO MADRYN, ARGENTINA
MONTEVIDEO, URUGUAY
BUENOS AIRES, ARGENTINA

покупали в начале этого года, а сейчас (ближе к делу) решил перепроверить необходимость виз.
- с Аргентиной все понятно - виз не нужно.
- FALKLANDS (для себя = на свой страх и риск решил, что с визой заморачиваться не буду) т.к.
нашел след. косвенные (только по тому, что сам еще на практике не проверил ) подтверждения:
(раздел про круизы) http://www.falklandislands.com/contents/view/119/cruises/entry-and-exit-requirements
+ рассказы путеш.
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=110&t=72060
"Фолкленды, хотя и являются скорее Английскими территориями, но визы не требуют. Также виз не требуется для Уругвая."
ссылка на жж промодерирована. лягушка-путешественница.
"Мы получили визы всех стран, кроме Уругвая. Так как мы на корабле, то Уругвайская виза нам была не нужна."
- URUGUAY (для себя = на свой страх и риск решил, что с визой заморачиваться не буду) т.к.
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=110&t=72060
"Фолкленды, хотя и являются скорее Английскими территориями, но визы не требуют. Также виз не требуется для Уругвая."
ссылка на жж промодерирована. лягушка-путешественница.
"Мы получили визы всех стран, кроме Уругвая. Так как мы на корабле, то Уругвайская виза нам была не нужна."
- CHILE
вот тут есть вопрос.
1.Если бы мы высаживались, то скорей всего я бы стал получать визу т.к. поискав по форумам - опыта посещения круизниками без виз не нашел. Наш круиз будет в территориальных водах Чили (CAPE HORN). соответственно вопрос - в таком случае присутствует ли необходимость получения виз??? Головой понимаю, что скорей такой необходимости нет т.к. корабли (не привязываясь к данному круизу) пересекают территориальные воды разных государств. Просто может существует документ описывающий такую ситуацию (вход корабля в терриориальные воды государств и треб. виз)

2. Возможно кто-то плавал по этому маршруту и может поделиться своим опытом в части виз?

Спасибо!

[Tabaco]

Sydney, Australia | Bay of Islands (Paihia), New Zealand | Auckland, New Zealand | Tauranga, New Zealand | Napier, New Zealand | Wellington, New Zealand | Christchurch, New Zealand | Dunedin, New Zealand | Doubtful Sound, New Zealand | Dusky Sound, New Zealand | Milford Sound, New Zealand

Для такого маршрута с визой Австралии нужна ли будет виза новозеландская?Что-то где-то вроде попадалось-что не нужна.Так ли?

[Форумные круизы]

Виза Новой Зеландии нужна всегда, без исключений. Так же, как и австралийская.

[Грубер]

Заходим на один день в Монтевидео. Нужна ли виза? Можно ли сделать в порту ?

[крис95]

Не нужна. Только что сами вернулись из круиза вокруг ЮА.

[Грубер]

Спасибо.Уточнение - её не проверяют в порту или не нужна? Мы с такой ситуацией столкнулись на Мартинике-зарубежная территория Франции-никто ничего не проверяет в порту,но если проверят и в паспорте нет шенгена или мартиникской визы-рассматривается как нарушение визовых правил ЕС с соответствующими последствиями.

[крис95]

Именно не нужна. У нас паспортов и не было. Их забрали в первый же день в Чили, а вернули за день до прихода в Рио. В Монтевидео вообще при выходе в город никто ничего не проверял.

[Грубер]

Как так забрали в Чили-на каком основании? и далее по городам без документов?

[крис95]

Насколько я знаю, это достаточно распространенная практика в круизах. При регистрации перед посадкой на судно у нас забрали паспорта, выдали квитанцию. Когда стьюард за сутки вернул паспорт в обмен на эту самую квитанцию, в нем стояли штампы всех пройденных стран, включая Фолклендские острова. А зачем вам паспорт в городах? В круизе по Карибам паспорта не забирали, но и там мы ходили без них. Имели при себе, на всякий случай, ксерокопии. Но не воспользовались ими ни разу.
В Буэнос-Айрисе наших туристов ограбили. Забрали всё: камеру, деньги, кредитки, мобильник. А если бы ещё и паспорта были при них?

[Грубер]

Я тоже ношу с собой копии паспортов и раздельно кредитки-деньги в нескольких суммах,но просто не люблю когда мои паспорта в чужих руках.Это так-реплика.В тех круизах которых был - ни разу не забирали паспорта-вот и удивился

[Форумные круизы]

Да, это нормально и часто бывает в круизах. Оно даже удобней так. Точно знаешь, что паспорт не потеряется, не замусолится, не намокнет...
Ну и власти посещаемых стран сильней уверены, что пассажир не останется в стране, а вернётся на корабль.

[Старая стерва]

Паспорт могут выдать на руки в любой стране, если скажешь, что собираешься в банк. Только редко кто это делает. На Маргарите предупредили, что если хотим менять валюту в Банке - на забудьте паспорт.

[заноза]

Паспорта забирают часто, особенно в Европе. При подходе судна к порту, на него прибывает лоцман и могут прибыть иммиграционные власти страны прибытия. Они имеют право убедиться, кто к ним прибыл. Иногда заставляют получить паспорта и пройти утром на корабле контроль. Иммиграционные власти сверяют паспорт и личность( так было в одном из портов Франции), так же перед посещением Израиля( был день в море), на корабле были израильские сотрудники, которые сверили всех( в том числе и американцев), всех пассажиров по палубам поделили, и каждой палубе назначили время сверки. В театре стояли столы, за которыми сидели сотрудники израильских служб и проверяли визы( если нужны), и каждый лично подавал свой паспорт.

[Tabaco]

На Норвегиан Джед по Средиземноморью и Канарам с Фуншайлом сразу взяли паспорта в Барселоне при посадке и сказали , что выдадут в Малаге за день до возвращения в Барселону. Страх насчёт отбирания паспортов, он чем обоснован? Во Вьетнаме в каждом занюханном отеле отбирали паспорта. Ну, правила такие. А тут крупные круизные компании.

[заноза]

На Норвегиан Джед по Средиземноморью и Канарам с Фуншайлом сразу взяли паспорта в Барселоне при посадке и сказали , что выдадут в Малаге за день до возвращения в Барселону. Страх насчёт отбирания паспортов, он чем обоснован? Во Вьетнаме в каждом занюханном отеле отбирали паспорта. Ну, правила такие. А тут крупные круизные компании.

Да причем тут страх?
Просто, если в каком-то порту, захотят местные власти, проверить наличие виз, то не нужно будет вас искать.
Они же заранее не знают, захотят- не захотят.

[KAFKA]

Насколько я знаю, это достаточно распространенная практика в круизах. При регистрации перед посадкой на судно у нас забрали паспорта, выдали квитанцию. Когда стьюард за сутки вернул паспорт в обмен на эту самую квитанцию, в нем стояли штампы всех пройденных стран, включая Фолклендские острова. А зачем вам паспорт в городах? В круизе по Карибам паспорта не забирали, но и там мы ходили без них. Имели при себе, на всякий случай, ксерокопии. Но не воспользовались ими ни разу.
В Буэнос-Айрисе наших туристов ограбили. Забрали всё: камеру, деньги, кредитки, мобильник. А если бы ещё и паспорта были при них?

При выходе с корабля на Фолклендские острова-порт Станлей, вам необходимо предъявить паспорт пограничникам. На Фолклендах вас не ограбят - у нас тут и двери домов не закрывают и ключи в машинах оставляют. Опасаться нечего... В отличии от Южной Америки. Там возможно всё!

[Vega77]

Интересная информация, всем спасибо за компетентные ответы и ссылки.


Остается вопрос, нужна ли виза в стране прибытия на самолете, например прилет в Рио, трансфер на корабль и обратная заморочка в Чили - прибытие в порт, переезд в аэропорт.
Паспорт украинский.

Заранее благодарю за помощь

[KJKJ]

Остается вопрос, нужна ли виза в стране прибытия на самолете, например прилет в Рио, трансфер на корабль и обратная заморочка в Чили - прибытие в порт, переезд в аэропорт.
Паспорт украинский.

Заранее благодарю за помощь

Посмотрите требования соответствующих посольств. В крайнем случае, позвоните туда.

[qetuo5555]

Интересно, страны Малых Антильских островов штампуют паспорта при безвизовом посещении в рамках круиза?

[annaorr]

Интересно, страны Малых Антильских островов штампуют паспорта при безвизовом посещении в рамках круиза?

Нет, не штампуют.

[qetuo5555]

Интересно, страны Малых Антильских островов штампуют паспорта при безвизовом посещении в рамках круиза?

Нет, не штампуют.

А если их попросить проштамповать?

[zerokol]

Остается вопрос, нужна ли виза в стране прибытия на самолете, например прилет в Рио, трансфер на корабль и обратная заморочка в Чили - прибытие в порт, переезд в аэропорт.Паспорт украинский.

нужна

[Alexgl]

Здравствуйте,
Вы обратились во Французский Сервисный Визовый Центр в Москве.

В ответ на Ваше письмо сообщаем, что в Вашем случае необходимо запрашивать и шенгенскую визу и визу Заморских Департаментов, к которым относится Гваделупа.

Да, действительно, при наличии действующей краткосрочной циркуляционной визы (90 дней/полугодие), выданной органами Франции, срок действия которой равен или более 6 месяцам въезд в Заморские Департаменты возможен и без отдельной островной визы. НО! В Вашем случае необходимо запрашивать обе визы, так как решение Консульства относительно выдачи шенгенской визы и сроке ее действия заранее не принято и предугадать это решение невозможно.

С уважением, Le Service Clientèle

выделено мною