Форум Винского

**andrewtr** » 11 мар 2010, 00:19

Добрый день,

В начале сентября планируем путешествие по национальным паркам США (21 день)

Пследние пару недель провел на форуме, перечитал кучу отчетов.
В результате получился следующий маршрут:

1-й день - Kiyv-New York-San Francisko
1-3-й день - San Francisko - LA, LA
4-й день - Joshua Tree NP, Grand Canyon NP, Page
5-й день - Antelope Canyon NP, Horseshoe Bend
6-й день - Monument Valley NP
7-8-й день - Arches NP, Dead Horse Point
9-й день - Capitol Reef NP
10-11-й день - Bryce Canyon NP
12-13-й день - Zion NP
13-14-й день - Las Vegas
15-й день - Death Valley
16-18-й день - Yosemite NP
19-20-й день - San Francisko
21-22-й день - New York
23-й день - New York - Kiev

Когда окончательно определюсь со списком мест, которые нужно посетить - розработаю подробный маршрут.

А пока возникли следующие вопросы:
1) У нас будет всего 21 день, а маршрут получается 23 дня. Нужно 2 дня от чего то оторвать... только от чего?
2) По вашему мнению какой парк можно пропустить из этого списка?
3) Очень хотелось бы посетить Yellowstone . Но думаю времени не хватит. Ваше мнение?
4) Покритикуйте маршрут вообщем . Понимаю что слишком насыщенный. Но везде хочеться побывать Причем сразу

Спасибо за помощь!

**bellovv** » 11 мар 2010, 08:34

andrewtr писал(а):У нас будет всего 21 день, а маршрут получается 23 дня. Нужно 2 дня от чего то оторвать... только от чего?

Отсюда:

andrewtr писал(а):1-3-й день - San Francisko - LA, LA

На SF у Вас далее будет пара дней; на первую дорогу, если Вы заложили её в эти дни, хватит и 1,5 дня;
на LA достаточно одного дня (в том случае, если, как заявлено, цель путешествия национальные парки Запада США, а не тематические парки).
И отсюда:

andrewtr писал(а):10-11-й день - Bryce Canyon NP

На Bryce достаточно одного дня (можно и в минимум 0,5 дня уложиться).

andrewtr писал(а):Очень хотелось бы посетить Yellowstone . Но думаю времени не хватит. Ваше мнение?

Если что-то "выкинуть из маршрута и слегка подкорректировать его, то почему нет?

P.S. И стандартное пожелание.
Почитайте США и КАНАДА ::: Информационные форумы здесь очень много и подробно говорилось о подобных маршрутах.

**Lenosiy** » 11 мар 2010, 09:58

Учитывая пожелание ТС "везде хочеться побывать", можно совместить в один день посещение Bryce Canyon NP и Zion NP. Уточняете час и встречаете рассвет в Bryce, любуетесь красотами до полудня, можно и в каньон успеть спуститься, далее около 2 часов дорога до Zion. Там всё естественно не осмотрите, но в процессе подготовки путешествия определите для себя пару-тройку "надо", и этого хватит для общего впечатления. Зато сэкономите нужные 2-3 дня.

**andrewtr** » 11 мар 2010, 11:52

Леносий писал(а):Учитывая пожелание ТС "везде хочеться побывать", можно совместить в один день посещение Bryce Canyon NP и Zion NP. Уточняете час и встречаете рассвет в Bryce, любуетесь красотами до полудня, можно и в каньон успеть спуститься, далее около 2 часов дорога до Zion. Там всё естественно не осмотрите, но в процессе подготовки путешествия определите для себя пару-тройку "надо", и этого хватит для общего впечатления. Зато сэкономите нужные 2-3 дня.

Забыл сказать, что увлекаюсь фотографией, поэтому буду планировать маршрут соответственно

Ок, Brace урезаю до 0.5 дня. Потом переезд в Zion - на него 1.5 дня
Вопрос по Capitol Reef NP.. Может от него отказаться?.. спрашиваю совета кто там был

**olley** » 12 мар 2010, 07:08

andrewtr писал(а):1-3-й день - San Francisko - LA, LA
4-й день - Joshua Tree NP, Grand Canyon NP, Page

За один день ГК и Джошуа Три? Да еще с выездом из ЛА? Нереально. Если выехать из ЛА ночью, то утром можно быть в Гранд Каньоне, провести весь день там и только к вечеру попасть в Пэйдж. Но это фактически ночь без сна и никаих деревьев Джошуа.

**bellovv** » 12 мар 2010, 08:45

andrewtr писал(а):Вопрос по Capitol Reef NP.. Может от него отказаться?.. спрашиваю совета кто там был

Отдельного посещения, на мой взгляд не стоит. Но...
Если есть время, то рекомендую из Arches NP в Bryce двигаться через него, хоть это и дольше. Там очень красивые дороги (scenic drive), например Highway 12 и замечательные виды.

Ещё раз позволю себе повторить. Почитайте форум по США (вопросы и отчёты). Вы хотя бы примерно определитесь по времени на каждую достопримечательность, по времени на перемещения, и у Вас сразу отпадёт часть вопросов. И ещё на каком-либо планировщике маршрутов "обкатайте" свои наброски.
А так

olley писал(а):За один день ГК и Джошуа Три? Да еще с выездом из ЛА? Нереально.

И такого в Вашем проекте хватает.

**abcpp** » 12 мар 2010, 08:54

Вот из принципа возражу, что Пояс Капитолиев (a.k.a Capitol Reed NP) -- один из самых интереснейших парков Америки. Другое дело, что все достопримечательности находятся уж очень далеко и до них не так-то просто добраться. Конечно, 12-й хайвей очень красивый: настолько красивый, что за 5 часов по нему ну никак не удастся проехать.

А за один день доехать от ЛА до Пейджа, при этом еще посмотреть на Древо Джошуи и Каньон -- это, конечно, сильно. Примерно как за день посмотреть все музеи Кремля, Третьяковку и успеть еще на "Сапсане" захватить Эрмитаж...

**andrewtr** » 12 мар 2010, 14:34

Спасибо за советы.. сейчас сижу на форуме - читаю и коректирую маршрут. .Через пару дней отпишусь что получилось.. Тогда и буду спрашивать советом (если что-то будет непонятно)

olley писал(а):За один день ГК и Джошуа Три? Да еще с выездом из ЛА? Нереально. Если выехать из ЛА ночью, то утром можно быть в Гранд Каньоне, провести весь день там и только к вечеру попасть в Пэйдж. Но это фактически ночь без сна и никаих деревьев Джошуа.

Да я и сам понял уже что нереально.
А если такой вариант:
1) Приезд в LA вечером, ночевка
2) До обеда по LA. после обеда LA - Williams (через Джошуа Три), ночевка в Williams
3) Grand Canyon, ночевка в Page

на второй день план реальный?

**ass** » 12 мар 2010, 17:55

можно совместить в один день посещение Bryce Canyon NP и Zion NP
мысль интересная,теоретически да, вот практически кто-то пробовал? поделитесь...

**bellovv** » 12 мар 2010, 18:12

andrewtr писал(а):...сейчас сижу на форуме - читаю и коректирую маршрут.

Это радует.

andrewtr писал(а):А если такой вариант:
1) Приезд в LA вечером, ночевка
2) До обеда по LA. после обеда LA - Williams (через Джошуа Три), ночевка в Williams
3) Grand Canyon, ночевка в Page

на второй день план реальный?

А вот, если бы вняли и второму совету:

bellovv писал(а):на каком-либо планировщике маршрутов "обкатайте" свои наброски

тогда не задавали бы глупых вопросов.
От Los Angeles до Williams по короткой дороге примерно 7 часов "чистой" езды. При старте из LA в 1 РМ - 2 РМ , будете в Williams при хорошем раскладе в 8 РМ - 9 РМ. Но это по 40-му шоссе (по кромке Mojave National Preserve).
Если ехать по кромке Joshua Tree NP (по 62-ой дороге), то это уже займёт около 8-ми часов. Далее считаете сами и решаете насколько это приемлемо для Вас.
Если же Вы собираетесь ехать именно через Joshua Tree NP (по территории парка), то это займёт уже почти 10 часов (опять-таки "чистой" езды), остановки в парке на любование/фотографирование увеличат это время, сюда же приплюсуйте время для остановок на естественные надобности свои и своего железного коня. Собственно всё это можете не подсчитывать - я Вам и так скажу, что это ещё было бы реально (возможно не легко, но реально) при планировании на весь день, но не в отведённые Вами на это полдня.

**andrewtr** » 13 мар 2010, 18:49

Переделал маршрут
Благодаря этому форуму он думаю становитсья более реальный

4-Sep Kiyv-New York, ночевка в New York
5-Sep New York-San Francisсo; ночевка в San Francisсo
6-Sep 1-я дорога, ночевка в Monterey
7-Sep Monterey/Carmel - LA, ночевка в LA
8-Sep LA
9-Sep утром выезд с LA, Joshua Tree, ночевка в Williams
10-Sep Grand Canyon, ночевка в Page
11-Sep 6 утра - Horseshoe Bend, 12 дня - Antelope, Monument Valley NP, ночевка в Moab
12-Sep Arches NP
13-Sep Arches NP
14-Sep дорога 12-24-70-191, ночевка в Bryce Canyon
15-Sep утром Bryce Canyon, после обеда проезжаем через Zion, ночевка в LV
16-Sep Las Vegas, ночевка в Las Vegas
17-Sep Death Valley, ночевка в Lone Pine
18-Sep утром выезд с Lone Pine, через Tioga Pass, Yosemite //где ночевать?
19-Sep Yesemite NP //где ночевать?
20-Sep утром выезд из Yesemite NP, в обед - Lake Tahoe, ночевка в San Francisсo
21-Sep San Francisсo
22-Sep San Francisсo, вечером перелет SF-NY
23-Sep New York
24-Sep New York
25-Sep New York - Kiev

Что скажете?
Хотел на Death Valley выделить два дня, но никак не получается...

**bellovv** » 13 мар 2010, 19:28

andrewtr писал(а):6-Sep 1-я дорога, ночевка в Monterey

Monterey всего в 2-х часах от SF.
Я бы советовал на ночлег остановиться где-нибудь подальше, например Morro Bay. Если, конечно же, нет каких-либо иных причин остановиться именно в Monterey.

andrewtr писал(а):18-Sep утром выезд с Lone Pine, через Tioga Pass, Yosemite //где ночевать?
19-Sep Yesemite NP //где ночевать?

В идеале в каком-нибудь лодже в самом парке (сильно сэкономит время), если устроит ценник. Кстати, советую озаботиться бронью отеля/мотеля в Yesemite (или в окрестностях) сильно заранее.

**Lenosiy** » 13 мар 2010, 20:50

andrewtr писал(а):15-Sep утром Bryce Canyon, после обеда проезжаем через Zion, ночевка в LV
16-Sep Las Vegas, ночевка в Las Vegas
.

до Вегаса от Зайона около 3 часов пути. Подумайте,сможете ли вы их осилить, т.к день лазания по горам в двух нац.парках все-таки не для всех может оказаться легким. Можно остановится в самом Zion (там есть отели, но думаю, лучше заранее бронировать), а можете полчаса пути добраться до городка Сент Джордж, переночевать, а утром двинуть в Вегас с новыми силами. Могу порекомендовать там очень колоритный викторианский отель http://www.sevenwivesinn.com/), называется "Семь жен",говорят у владельца действительно было семь жен, но на самом деле номеров там 13 и каждый имеет женское имя. За 99 баксов вы имеете впечатления, отличные условия проживания, неограниченный завтрак и бассейн В одном из номеров установлен настоящий автомобиль Ford модели T 1927 года выпуска, в салоне которого размещено джакузи.

Добавлено спустя 18 минут 33 секунды:

ass писал(а):можно совместить в один день посещение Bryce Canyon NP и Zion NP
мысль интересная,теоретически да, вот практически кто-то пробовал? поделитесь...

Вопрос в том насколько вы хотите их осмотреть и что конкретно вам надо. В Брайсе мы встречали рассвет, проехали по всем смотровым площадкам , спустились по тропе к сосне Дугласа и также вернулись обратно, неспеша отобедали в отеле Bryce Canyon Pines, в котором накануне ночевали, доехали до Зайон, осмотрели Шахматную гору, поднялись на гору посмотреть три разноуровневых пруда Emerald Pools, и прошли пешеходную туристическую часть Zion Narrows, дальше нужно было оснащение и естессно время. Но это уже другая история. Для общего впечатления достаточно, а если понравилось - милости просим второй раз. Разница между парками большая, поэтому что-то выкидывать нет смысла.

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:

andrewtr писал(а):17-Sep Death Valley, ночевка в Lone Pine

Хотел на Death Valley выделить два дня, но никак не получается...

в Death Valley берите канистру бензина. 150 раз вспомнили форумчан добрым словом,обнимая заготовленную канистру бензина, когда большую его часть "съела" дорога на Рейстрек (если конечно в ваших планах есть этот достоприм).

**abcpp** » 13 мар 2010, 21:48

В самом заповеднике ночевка стоит крайне дорого и уровень сервиса совершенно не стоит таких денег. Конечно, если Вы рассматриваете возможность ночевать в палатке, то крайне это советую -- но как правильно сказал Александр, резервирование надо делать намного заранее.

Другой вариант: примерно в часе езды от входа в парк находятся два города -- Марипока и Оакхурст, там много недорогих и неплохих отелей (дешевле, чем в парке в 2-4 раза). Это несколько медленнее (2 часа на дорогу в день), но намного дешевле и комфортнее.

6-е сентября: можно в этот день осмотреть Кармель и Монтерей и там же заночевать, а утром прямиком двинуть в ЛА по пятому фривею. Не так живописуче, но намного быстрее.

Долина Смерти в сентябре будет смерти подобна -- это точно. Приготовьтесь.

А так, конечно, да -- тесновато по времени. Как бы не пожалели, что только дорогу и увидите...

**Possum** » 13 мар 2010, 22:13

abcpp писал(а):6-е сентября: можно в этот день осмотреть Кармель и Монтерей и там же заночевать, а утром прямиком двинуть в ЛА по пятому фривею. Не так живописуче, но намного быстрее.

От Кармеля-Монтерея до 5-го хайвея добираться далеко и неудобно, так что лучше ехать по 101-му, он ненамного медленнее. Из Монтерея на 101-й в южном направлении можно довольно быстро через Salinas выехать.

**evil_nn** » 14 мар 2010, 03:01

Второй, переработанный вариант выглядит более реальным. Замечу, что Арки в принципе вполне смотрятся за один полный день, в том числе и пару пешеходных заходов можно успеть сделать. А второй день из 2-х, которые вы закладываете на Арки, я бы посвятил Canyon land. Там хоть и нет выдающихся достопримечательностей, но виды офигительные.
Брайс и Зайон в один день - реально, правда, как вам правильно заметили - получится ознакомительно, без особых подробностей.
Кэпитол Риф - солидарен, лучше убрать из маршрута - нечего там делать, максимум - мельком глянуть. А к мнению, что это один из красивейших парков, я очень сильно минусуюсь. ИМХО, один из наименее интересных, да ещё и достопримечательности все труднодосягаемы. Не знаю, видели ли вы мой отчёт - на всякий сошлюсь, в визитке есть сайт, отчёт на нём, посмотрите. Наш маршрут в значительной степени совпадает с вашим. Удачи!

**bellovv** » 14 мар 2010, 11:59

evil_nn писал(а):Арки в принципе вполне смотрятся за один полный день, в том числе и пару пешеходных заходов можно успеть сделать.

Если внимательно почитать посты andrewtr, то можно увидеть

andrewtr писал(а):...увлекаюсь фотографией, поэтому буду планировать маршрут соответственно...

А это как раз и потребует пару дней.

vika писал(а):если брать в расчеты -восходы и закаты, то на Арки надо 2 дня

Единственное, что может быть есть смысл подкорректировать, это выезд из Moab в сторону Bryce.
На мой взгляд, это можно бы сделать ещё 13-го к вечеру и заночевать, например, в Torrey (там езды чуть более 3-х часов). Этим можно сэкономить примерно полдня.
А 12-го к рассвету можно "рвануть" в Canyonlands NP (Island in the Sky) к Mesa Arch (в соседней ветке рассматривается примерно подобный маршрут Гуру по западу США, пожурите план моего марш-броска!!). Насколько необходим Dead Horse Point... Решать ТС, но на мой взгляд Horseshoe Bend (в районе Page) поинтереснее вид. Хотя крюк в 15-20 мин в сторону на обратной дороге от Mesa Arch погоды не сделает.

evil_nn писал(а):Кэпитол Риф - солидарен, лучше убрать из маршрута - нечего там делать

А его там и нет. Там есть scenic drive, о чём ТС и говорит

andrewtr писал(а):14-Sep дорога 12-24-70-191, ночевка в Bryce Canyon

Циферьки это и есть scenic drive.

evil_nn писал(а):Брайс и Зайон в один день - реально...

Если заложить на Bryce полдня (например, хотя бы до 13:00), плюс дорога до Zion 2 часа с "хвостиком", плюс дорога до Las Vegas 3 часа, то по-Вашему оставшегося времени достаточно на Zion National Park..? Максимум, что ТС может позволить себе - это просто проехать по 9-й дороге через парк.

**andrewtr** » 14 мар 2010, 14:57

Чуть переделал маршрут, учитывая ваши рекомендации:

4-Sep Kiyv-New York, ночевка в New York
5-Sep New York-San Francisсo; ночевка в San Francisсo
6-Sep 1-я дорога, ночевка в Morro Bay
7-Sep до обеда Morro Bay - LA, после обеда обзор LA, ночевка в LA
8-Sep утром выезд с LA, Joshua Tree, ночевка в Williams
9-Sep Grand Canyon, ночевка в Page
10-Sep 6 утра - Horseshoe Bend, 12 дня - Antelope, Monument Valley NP, ночевка в Moab
11-Sep Arches NP
12-Sep Arches NP
13-Sep дорога 12-24-70-191, ночевка в Bryce Canyon
14-Sep утром Bryce Canyon, после обеда проезжаем через Zion, ночевка возле Zion
15-Sep утром выезд в Las Vegas, ночевка в Las Vegas
16-Sep Death Valley, ночевка в Lone Pine
17-Sep утром выезд с Lone Pine, через Tioga Pass, Yosemite
18-Sep Yesemite NP
19-Sep утром выезд из Yesemite NP, в обед - Lake Tahoe, ночевка в San Francisсo
20-Sep San Francisсo
21-Sep San Francisсo, вечером перелет SF-NY
22-Sep New York
23-Sep New York
24-Sep ЗАПАСНОЙ ДЕНЬ
25-Sep New York - Kiev

В результате есть один запасной день. Как его использовать? Где самое узкое место?

evil_nn писал(а):Замечу, что Арки в принципе вполне смотрятся за один полный день, в том числе и пару пешеходных заходов можно успеть сделать. А второй день из 2-х, которые вы закладываете на Арки, я бы посвятил Canyon land. Там хоть и нет выдающихся достопримечательностей, но виды офигительные.

Да, действительно я фанат фото поэтому стараюсь планировать маршрут соответственно. Судя по отчетам на арки нужно два дня

bellovv писал(а):Единственное, что может быть есть смысл подкорректировать, это выезд из Moab в сторону Bryce.
На мой взгляд, это можно бы сделать ещё 13-го к вечеру и заночевать, например, в Torrey (там езды чуть более 3-х часов).

Думаете стоит пожертвовать одним закатом на Арках в пользу Canyonlands NP (Island in the Sky) Mesa Arch? Понимаю что это все на любителя.. Интересует ваше мнение...

bellovv писал(а):Если заложить на Bryce полдня (например, хотя бы до 13:00), плюс дорога до Zion 2 часа с "хвостиком", плюс дорога до Las Vegas 3 часа, то по-Вашему оставшегося времени достаточно на Zion National Park..? Максимум, что ТС может позволить себе - это просто проехать по 9-й дороге через парк.

Воспользовался советом - будем ночевать возле Zion, утром рванем в LV

evil_nn писал(а):Не знаю, видели ли вы мой отчёт - на всякий сошлюсь, в визитке есть сайт, отчёт на нём, посмотрите. Наш маршрут в значительной степени совпадает с вашим. Удачи!

Спасибо буду смотреть

abcpp писал(а):В самом заповеднике ночевка стоит крайне дорого и уровень сервиса совершенно не стоит таких денег. Конечно, если Вы рассматриваете возможность ночевать в палатке, то крайне это советую -- но как правильно сказал Александр, резервирование надо делать намного заранее.

При ночевке в кемпинге что с собой нужно иметь? Спальники? Посуда?

Леносий писал(а):в Death Valley берите канистру бензина. 150 раз вспомнили форумчан добрым словом,обнимая заготовленную канистру бензина, когда большую его часть "съела" дорога на Рейстрек (если конечно в ваших планах есть этот достоприм).

Спасибо за совет

bellovv писал(а):Monterey всего в 2-х часах от SF.
Я бы советовал на ночлег остановиться где-нибудь подальше, например Morro Bay. Если, конечно же, нет каких-либо иных причин остановиться именно в Monterey.

В этом случае реально за пол дня доехать до LA из Morro Bay и за пол дня просмотреть LA? Так мы выиграем 1 день.

Спасибо всем за советы

**bellovv** » 14 мар 2010, 17:24

andrewtr писал(а):Думаете стоит пожертвовать одним закатом на Арках в пользу Canyonlands NP (Island in the Sky) Mesa Arch? Понимаю что это все на любителя.. Интересует ваше мнение...

Посмотрите в отчётах Вегас -> Зайон -> Брайс -> Арки -> Волна -> Большой Каньон (abcpp) и Национальные Парки США-2,осень 2009. (vika), там были и фото и описания этих мест.
Сам из-за особенностей маршрута предпочёл Capitol Reef.
А почему именно закатом? Там, вроде как, фотографу (да и не только) наиболее интересен рассвет. Я имею в виду Mesa Arch.
А на Arches NP у Вас останутся полноценные один рассвет и один закат (ну, разумеется, и время между ними). Теоретически фотохудожнику в районе Moab можно и неделю в легкую провести. У Вас-то её нет, увы.

andrewtr писал(а):14-Sep утром Bryce Canyon, после обеда проезжаем через Zion, ночевка возле Zion
Воспользовался советом - будем ночевать возле Zion, утром рванем в LV.

Во-первых, я это и не советовал.
Во-вторых, Zion - приятный, красивый парк, но не более. Ничего экстраординарного в нём нет. Я бы на Вашем месте с лёгкой душой пропустил его, а заночевал в LV. Итого, Вы бы имели 2 вечера в мировой столице азарта. Другое дело, если бы у Вас был "лишний" день, то можно было задержаться в Zion NP. Но это уже из серии: "если бы у бабушки было кое-что - она была бы дедушкой". У Вас его (я имею в виду времени ) нет.

andrewtr писал(а):8-Sep утром выезд с LA, Joshua Tree, ночевка в Williams

А вот этот денёк Вы так и оставили без изменений... Там у Вас только "чистой" езды намечается 10 часов.

andrewtr писал(а):18-Sep Yesemite NP
19-Sep утром выезд из Yesemite NP, в обед - Lake Tahoe, ночевка в San Francisсo
20-Sep San Francisсo

Вот и здесь у Вас "кривой" участок получается (особенно если жить не в парке, а в его западных окрестностях, где несколько дешевле). Вы его прорисовывали на карте? Может есть смысл "вырезать" озеро из маршрута?
Или, как вариант, можно из Lone Pine отправиться сразу на Tahoe Lake (примерно 5 часов до South Lake Tahoe) и там заночевать, а утром уже от Tahoe Lake двинуться через Tioga Pass в Yesemite NP (2,5 часа до перевала от Tahoe). По пути на Tahoe Lake можно сделать остановочку у Mono Lake на "фотосессию".

andrewtr писал(а):При ночевке в кемпинге что с собой нужно иметь? Спальники? Посуда?

В своё время рассматривал такой вариант ночёвок в парках, но отказался. Мне показалось слишком гиморно (посуда, спальные принадлежности, плитка для готовки - это если Cabin, а если Tent Site - то ещё и палатку.

andrewtr писал(а):В этом случае реально за пол дня доехать до LA из Morro Bay и за пол дня просмотреть LA?

Почему нет? Там всего около 4-х часов езды, ну пусть ещё пара часов уйдёт на остановки (Solvang, Santa Barbara или что-то в этом роде).

**andrewtr** » 14 мар 2010, 20:49

Да.. чем больше думаю, тем больше понимаю, что времени мало.. нужно резать что-то...но что? все такое интересное..

bellovv писал(а):Посмотрите в отчётах Вегас -> Зайон -> Брайс -> Арки -> Волна -> Большой Каньон (abcpp) и Национальные Парки США-2,осень 2009. (vika), там были и фото и описания этих мест.
Сам из-за особенностей маршрута предпочёл Capitol Reef.
А почему именно закатом? Там, вроде как, фотографу (да и не только) наиболее интересен рассвет. Я имею в виду Mesa Arch.
А на Arches NP у Вас останутся полноценные один рассвет и один закат (ну, разумеется, и время между ними). Теоретически фотохудожнику в районе Moab можно и неделю в легкую провести. У Вас-то её нет, увы.

Да, видимо я запутался.. я думал что этот вид находиться в Арках.. В этом случае однозначно нужно ехать на Mesa Arch на рассвет

bellovv писал(а):Во-вторых, Zion - приятный, красивый парк, но не более. Ничего экстраординарного в нём нет. Я бы на Вашем месте с лёгкой душой пропустил его, а заночевал в LV. Итого, Вы бы имели 2 вечера в мировой столице азарта. Другое дело, если бы у Вас был "лишний" день, то можно было задержаться в Zion NP. Но это уже из серии: "если бы у бабушки было кое-что - она была бы дедушкой". У Вас его (я имею в виду времени ) нет.

Эх.. резать так резать выбрасываем Zion

bellovv писал(а): andrewtr писал(а):8-Sep утром выезд с LA, Joshua Tree, ночевка в Williams

А вот этот денёк Вы так и оставили без изменений... Там у Вас только "чистой" езды намечается 10 часов.

Да, по другому не получается Выедем рано утром, приедем поздно. Нет еще одного дня на это.

bellovv писал(а): andrewtr писал(а):18-Sep Yesemite NP
19-Sep утром выезд из Yesemite NP, в обед - Lake Tahoe, ночевка в San Francisсo
20-Sep San Francisсo
Вот и здесь у Вас "кривой" участок получается (особенно если жить не в парке, а в его западных окрестностях, где несколько дешевле). Вы его прорисовывали на карте? Может есть смысл "вырезать" озеро из маршрута?
Или, как вариант, можно из Lone Pine отправиться сразу на Tahoe Lake (примерно 5 часов до South Lake Tahoe) и там заночевать, а утром уже от Tahoe Lake двинуться через Tioga Pass в Yesemite NP (2,5 часа до перевала от Tahoe). По пути на Tahoe Lake можно сделать остановочку у Mono Lake на "фотосессию".

Значит режим и Lake Tahoe. Нельзя все успеть

Как результат получается следующее:

10-Sep 6 утра - Horseshoe Bend, 12 дня - Antelope, закат - Озеро Пауэлл, ночевка в Page
11-Sep Monument Valley NP, ночевка в Moab
12-Sep Canyon Lands(Mesa Arch) рано утром, Arches NP
13-Sep Arches NP
14-Sep дорога 12-24-70-191, ночевка в Bryce Canyon
15-Sep утром Bryce Canyon, ночевка Las Vegas
...
18-Sep утром выезд с Lone Pine, через Tioga Pass, Yosemite
19-Sep Yesemite NP
20-Sep Yesemite NP, ночевка в San Francisсo

Вопрос больше к любителям фото:
Не много времени в Yosemite? Может лучше забрать один день и сделать ночевку в Monument Valley NP?

**andrewtr** » 14 мар 2010, 23:54

Еще вопрос по Grand Canyon..
Кто-нибудь спускался до Havasu and Mooney falls.
Рельно за два дня бегло оcмотерть каньйон и побывать там?

**abcpp** » 15 мар 2010, 00:48

andrewtr писал(а):Еще вопрос по Grand Canyon..
Кто-нибудь спускался до Havasu and Mooney falls.
Рельно за два дня бегло оcмотерть каньйон и побывать там?

Более или менее: мои знакомые ходили в турпоход вниз каньона на 3 дня. Туда спускаешься пешком, обратно -- на вертолете. Посмотрели как раз эти водопады. Интересно?

Выбирая между Долиной монументов и Йосемите я однозначно выбираю Йосемите. Поднимитесь на Полу-Купол (Half Dome). Незабываемая экскурсия. Только учтите, что из-за огромного наплыва туристов этим летом впервые вводятся пропуски выходного дня наверх (в рабочие дни можно идти и без пропуска).

> В своё время рассматривал такой вариант ночёвок в парках, но отказался. Мне показалось слишком гиморно (посуда, спальные принадлежности, плитка для готовки - это если Cabin, а если Tent Site - то ещё и палатку.

Это все можно купить в Wall-Mart по прилету, а перед отлетом -- совершенно преспокойно сдать обратно. Посуда и плитка мне не нужны, так как на кемпинге я готовлю из готовых блюд и почти никогда -- из полуфабрикатов или сырого мяса. С другой стороны, палаточная жизнь не принесет Вам такой уж большой выгоды (по сравнению с гостиничной жизнью) и поэтому, если Вы не настроены твердо прочистить свои легкие от киевского смога в чистейшем воздухе заповедников -- тогда, наверное, палатки Вам не нужны.

Следующие кандидаты на "обрезание", мне кажется, СФ и ЛА. Насколько они Вам критичны???

**Lenosiy** » 15 мар 2010, 00:50

bellovv писал(а):
andrewtr писал(а):14-Sep утром Bryce Canyon, после обеда проезжаем через Zion, ночевка возле Zion
Воспользовался советом - будем ночевать возле Zion, утром рванем в LV.

Во-первых, я это и не советовал.
Во-вторых, Zion - приятный, красивый парк, но не более. Ничего экстраординарного в нём нет. Я бы на Вашем месте с лёгкой душой пропустил его, а заночевал в LV. Итого, Вы бы имели 2 вечера в мировой столице азарта. Другое дело, если бы у Вас был "лишний" день, то можно было задержаться в Zion NP. Но это уже из серии: "если бы у бабушки было кое-что - она была бы дедушкой". У Вас его (я имею в виду времени ) нет.

я присоветовала совмещение двух парков при наличии желания ТС получить впечатления от них обоих. А если стоит вопрос выбора Zion или Вегас, то однозначно солидарна с bellovv - конечно Вегас Горных цепей и так хватает в этом маршруте Вот только получается на столицу азарта только вечер и следующий день- ИМХО, маловато . Можно на первый вечер посещение шоу запланировать (ТАКИХ ведь больше нигде не увидишь), а на след.день - БЕГЛЫЙ осмотр.

**andrewtr** » 15 мар 2010, 01:04

abcpp писал(а):Более или менее: мои знакомые ходили в турпоход вниз каньона на 3 дня. Туда спускаешься пешком, обратно -- на вертолете. Посмотрели как раз эти водопады. Интересно?

Эх.. интерестно, да только где ж этот день взять..

abcpp писал(а):Выбирая между Долиной монументов и Йосемите я однозначно выбираю Йосемите. Поднимитесь на Полу-Купол (Half Dome). Незабываемая экскурсия. Только учтите, что из-за огромного наплыва туристов этим летом впервые вводятся пропуски выходного дня наверх (в рабочие дни можно идти и без пропуска).

Что значит пропуски? Как его можно получить?
В Yosemite мы планировали быть:
18-Sep утром выезд с Lone Pine, через Tioga Pass, Yosemite
19-Sep Yesemite NP
20-Sep Yesemite NP, ночевка в San Francisсo

19-е это воскресенье..
Но 20-го у нас не будет полного дня, выезд в СФ

Леносий писал(а):Следующие кандидаты на "обрезание", мне кажется, СФ и ЛА. Насколько они Вам критичны???

На ЛА я отвел пол дня. Совсем не критично.. так для галочки - были там. Но думаю эти пол дня ниче не решат.

На СФ:
20-Sep Yesemite NP, ночевка в San Francisсo
21-Sep San Francisсo
22-Sep San Francisсo, вечером перелет SF-NY
Рельно получаеться один полный день.. мне как минимум нужен один вечер сфоткать знаменитый мост . Что посоветуете?

**Lenosiy** » 15 мар 2010, 01:05

andrewtr писал(а):Еще вопрос по Grand Canyon..
Кто-нибудь спускался до Havasu and Mooney falls.
Рельно за два дня бегло оcмотерть каньйон и побывать там?

мы прибыли в Grand Canyon около 8 часов утра, на Визитор центр и смотровые площадки южной кромки ушел почти весь день (в 5 вечера мы направились в Page), причем мы нигде сильно не задерживались, правда в одном месте попытались немного спуститься в каньон для галочки, ведь говорят, что один шаг вниз равен 100тыс.лет Но походы вниз требуют подготовки, поэтому такие планы пусть и хороши, но не в такой насыщенной программе, как Ваша. А водопадами полюбуетесь в Йосемити, их там если не ошибаюсь три самых больших в Северной Америке .

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Леносий писал(а):Следующие кандидаты на "обрезание", мне кажется, СФ и ЛА. Насколько они Вам критичны???

не помню, чтобы я это советовала

**Possum** » 15 мар 2010, 06:41

abcpp писал(а):Посуда и плитка мне не нужны, так как на кемпинге я готовлю из готовых блюд и почти никогда -- из полуфабрикатов или сырого мяса.

Мой приятель прикупил армейских сухпайков (американской армии, естественно) - там вообще ничего не нужно, ни посуды, ни огня, надо только добавить воды, оно само разогревается, там и мясное блюда, и гарнир, и десерт, и напиток. Как по-моему, так гадость (а какой еще может быть такая еда?) но зато, дешево, удобно, практично, почти ничего не весит, сбалансировано по жирам-углеводам-калориям.

**abcpp** » 15 мар 2010, 10:15

andrewtr писал(а):Что значит пропуски? Как его можно получить?

Ну вот же: http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/hdpermits.htm

andrewtr писал(а):На ЛА я отвел пол дня. Совсем не критично.. так для галочки - были там. Но думаю эти пол дня ниче не решат.

Конечно. Вы не успеете сфотографировать самые изумительные и фотогеничные места города:

Опять маршрут по национальным паркам Запада. Нужна помощь

И конечно же, времени накататься в парках не хватит.

То же самое относится и к СФ: один только мост, конечно, интересен и на него один можно потратить полдня -- одних только вьюпойнтов там несколько. Но это не будет фотография в истинном понятии этого слова, это будет просто регистрация события из серии "здесь вася тоже был". Зачем? Мне кажется, оскорбительно для такой красоты. Лучше приедьте отдельно и проведите побольше времени в этом интересном и красивом городе! : )

**bellovv** » 15 мар 2010, 12:18

abcpp писал(а):...я готовлю из готовых блюд...

Улыбнуло...
Готовые блюда обычно употребляют в пищу, а не готовят...

Интересно, а чем же Вы питались, если даже не пользовали полуфабрикаты?

**andrewtr** » 15 мар 2010, 14:15

abcpp писал(а):То же самое относится и к СФ: один только мост, конечно, интересен и на него один можно потратить полдня -- одних только вьюпойнтов там несколько. Но это не будет фотография в истинном понятии этого слова, это будет просто регистрация события из серии "здесь вася тоже был". Зачем? Мне кажется, оскорбительно для такой красоты. Лучше приедьте отдельно и проведите побольше времени в этом интересном и красивом городе! : )

Ну почему.. думаете два вечера мало для моста?
Я прекрасно понимаю что для отличного фото нужно везение.. все зависит от погоды.. но в таком случае при везении достаточно одного вечера.. а при невезении будем мало и недели..
PS. Фото ваши?:)

Возникла мысль по поводу Death Valley...
Понял что для фотографа посещение Death Valley за один день бессмысленно. Я прав? Интерестные кадры там могут быть только утром или вечером..
В моем же случае будет только максимум вечер.. и то мы будем спешить на выезд.. Как результат - тяжелый день, который ничего не даст. Разве что галочку, что мы были там.
Поэтому думаю "обрезать" Death Valley. Оставлю для следующего раза (надеюсь он будет)

Тогда получаеться следующее:

4-Sep - Kiyv-New York, ночевка в New York
5-Sep - New York-San Francisсo; ночевка в San Francisсo
6-Sep - 1-я дорога, ночевка в Morro Bay
7-Sep - до обеда Morro Bay - LA, после обеда обзор LA, ночевка в LA
8-Sep - утром выезд с LA, Joshua Tree, ночевка в Williams
9-Sep - Grand Canyon, ночевка в Page
10-Sep - 6 утра - Horseshoe Bend, 12 дня - Antelope, закат - Озеро Пауэлл, ночевка в Page
11-Sep - Monument Valley NP, ночевка в Moab
12-Sep - Canyon Lands(Mesa Arch) рано утром, Arches NP
13-Sep - Arches NP
14-Sep - дорога 12-24-70-191, ночевка в Bryce Canyon
15-Sep - утром Bryce Canyon, ночевка Las Vegas
16-Sep - Las Vegas
17-Sep - Death Valley, ночевка в Lone Pine // думаю просто проехать Death Valley без остановок.. тогда где можно остановиться на ночь? Lake Tahoe? Какой дорогой лучше ехать?
18-Sep - утром выезд с Lone Pine, через Tioga Pass, Yosemite
19-Sep - Yesemite NP
20-Sep - Yesemite NP, ночевка в San Francisсo
21-Sep - San Francisсo
22-Sep - San Francisсo, вечером перелет SF-NY
23-Sep - New York
24-Sep - New York
25-Sep - New York - Kiev

**abcpp** » 15 мар 2010, 20:07

Тогда зачем 17-го вообще переться через Долину Смерти? Это ж жуткая и медленная дорога. Лучше езжайте по фривеям в объезд и на ночь остановитесь в преддверьи Йосемите, в маленьком городке Оакхурст. Проще и спокойнее! И на парк потратите целых три дня : )

**Lenosiy** » 15 мар 2010, 20:33

andrewtr писал(а):Возникла мысль по поводу Death Valley...
Понял что для фотографа посещение Death Valley за один день бессмысленно. Я прав? Интерестные кадры там могут быть только утром или вечером..
В моем же случае будет только максимум вечер.. и то мы будем спешить на выезд.. Как результат - тяжелый день, который ничего не даст. Разве что галочку, что мы были там.
Поэтому думаю "обрезать" Death Valley. Оставлю для следующего раза (надеюсь он будет)

и вы будете снимать три дня пусть и прекрасные снежные вершины, сосны и водопады, проехав мимо более необычных натур?

прошу прощения за качество, фотки необработаны и сделаны в то самое полуденное время, но натуру фотограф я думаю оценит

**andrewtr** » 15 мар 2010, 20:44

Леносий писал(а):
andrewtr писал(а):и вы будете снимать три дня пусть и прекрасные снежные вершины, сосны и водопады, проехав мимо более необычных натур?

Блин .. ну вот как успеть во все места сразу
Я так понимаю вы заезжали в ДС? Один день? Можете подробно описать маршрут?

**abcpp** » 15 мар 2010, 21:50

Ха-ха-ха! Чувствую, сейчас кого-то разорвет на части от природных красот и невозможности успеть везде и сразу : )

Вы как раз можете променять СФ на Долину Смерти -- почему бы и нет?? Я же говорю: СФ не настолько интересен. А ДС все поприятнее. К тому же переночуете в палатке или в отеле поблизости.

Фоты моста не мои, к сожалению. Но буду стараться это исправить! Фоты ЛА мои, но ооочень старые.

**Lenosiy** » 15 мар 2010, 22:03

andrewtr писал(а):.. ну вот как успеть во все места сразу
Я так понимаю вы заезжали в ДС? Один день? Можете подробно описать маршрут?

Многоуважаемый Olley (знаток Долины смерти) советует быть там уже к рассвету (и конечно он прав), но как это частенько по различным причинам случается, мы прибыли туда только около 11 утра. Заранее с помощью форумчан я уже определила для себя, что помимо всех прочих достоинств Долины, жизненно важно лично мне увидеть Zabriyskiy point-Devils Golf Course-Badwater-Artistic Drive и конечно же Racetrack (именно в таком порядке мы их и посещали в течение 1 дня). Между ними в среднем по полчаса езды по асф.дороге, кроме последнего пункта.На Racetrack ведет грунтовая дорога (ребристая, похожа на стиральную доску), по которой мы, как лягушка в коробчонке тряслись только в один конец почти 3 часа, сопровождаемые жутким запахом гари нашего возмущенного авто, мы рискнули...и не успели к заходу солнца. Теперь есть повод вернуться.
Я думаю выберите не все, а самые интересные на ваш взгляд места для фотосъемки, и за один день вполне можно управиться, если прибудете туда не как мы, а как советует Olley

**bellovv** » 16 мар 2010, 08:31

Леносий писал(а):...увидеть Zabriyskiy point-Devils Golf Course-Badwater-Artistic Drive и конечно же Racetrack (именно в таком порядке мы их и посещали в течение 1 дня).

Вы, судя по маршруту, заезжали в Death Valley по 190-й дороге? Не удобнее ли было заехать по 178-й?

andrewtr писал(а):17-Sep - Death Valley, ночевка в Lone Pine // думаю просто проехать Death Valley без остановок.. тогда где можно остановиться на ночь? Lake Tahoe? Какой дорогой лучше ехать?

А я бы оставил всё на своих местах. У Вас будет день (не так уж и мало) на Death Valley. Проедите, посмотрите и, если понравится, в будущем заложите на неё столько времени сколько посчитаете нужным. А не понравится - ну что ж, тоже экспириенс.
А если есть желание "пропустить" Death Valley, то

abcpp писал(а):Лучше езжайте по фривеям в объезд...

У Вас сформировался вполне реальный, вменяемый маршрут. Я вижу только одно проблемное место:

andrewtr писал(а):8-Sep - утром выезд с LA, Joshua Tree, ночевка в Williams

Но это будет просто тяжёлый день, а так вполне реальный, тем более если Вас не пугает провести за рулём порядка 10-и часов. Если сможете как-то "подправить" этот участок маршрута в сторону облегчения, то будет совсем замечательно. А так, сколько людей - столько и мнений. И, прошу заметить, чужих мнений, которые не обязательно будут уместны в Вашем случае.

**Lenosiy** » 16 мар 2010, 09:22

bellovv писал(а):
Леносий писал(а):...увидеть Zabriyskiy point-Devils Golf Course-Badwater-Artistic Drive и конечно же Racetrack (именно в таком порядке мы их и посещали в течение 1 дня).

Вы, судя по маршруту, заезжали в Death Valley по 190-й дороге? Не удобнее ли было заехать по 178-й?

так нас повел навигатор, а он вроде бы должен предлагать наименее кратчайший путь по скорости и по расстоянию. Получается, что с того места, откуда мы отправлялись в ДС, по 190-й дороге было короче

**andrewtr** » 16 мар 2010, 09:47

Спасибо всем! Значит решил оставить день на Death Valley..

Теперь начну планировать подробный маршрут в каждой точке..
Напишу что получится.. Надеюсь на вашу помощь!

**andrewtr** » 09 апр 2010, 12:07

Всем привет,

Опять нуждаюсь в ваших советах

1) Взял билеты Киев - Нью-Йорк- Киев на 04.09.2010 - 25.09.2010
Прилетаем в Нью-Йорк в 17:00.
С Нью-Йорка я планировал сразу во Фириско лететь..
Последний рейс в этой день - в 19.30. Первый на следующий день - в 6:00.
Брать билеты на 19:30 рисковано? Если да, то где тогда можно перенчевать? И стоит ли уезжать из аэропорта, если в 6 утра уже самолет?

2) Вопрос по поводу проживания в Williams, Page, Moab, Yosemite, Bryce Canyon
За сколько стоит бронировать отели? На Expedia например возле Брайса уже пару отелей заняты на сентябрь.. Нужно думать об этом заранее?
При бронировании деньги снимаються сразу? А дополнительная сумма лочится на карточке?

**Lenosiy** » 09 апр 2010, 12:59

andrewtr писал(а):1) Взял билеты Киев - Нью-Йорк- Киев на 04.09.2010 - 25.09.2010
Прилетаем в Нью-Йорк в 17:00.
С Нью-Йорка я планировал сразу во Фириско лететь..
Последний рейс в этой день - в 19.30. Первый на следующий день - в 6:00.
Брать билеты на 19:30 рисковано? Если да, то где тогда можно перенчевать? И стоит ли уезжать из аэропорта, если в 6 утра уже самолет?

если полетите в 19,30 , то у вас получается на пересадку грубо говоря 2 часа, я думаю, успеете даже не торопясь, еще и ждать будете. Если вас конечно не напрягает такое количество часов в полете .

2) Вопрос по поводу проживания в Williams, Page, Moab, Yosemite, Bryce Canyon
За сколько стоит бронировать отели? На Expedia например возле Брайса уже пару отелей заняты на сентябрь.. Нужно думать об этом заранее?
При бронировании деньги снимаються сразу? А дополнительная сумма лочится на карточке?

по Брайсу могу посоветовать уютный отель с отличной кухней в 5 мин езды от парка- http://www.brycecanyonmotel.com/index.html. Мы были в июне, считается отпускной американский месяц, вроде как за ночлег надо заранее обеспокоиться. Бронировали за неделю, хотя по приезду заметили, что своб.мест достаточно, да и по дороге постоянно мелькало "vacancy".
Да и по остальным местам аналогично, только вот за Yosemite сомневаюсь,ИМХО конечно.

**andrewtr** » 09 апр 2010, 14:45

Леносий писал(а):если полетите в 19,30 , то у вас получается на пересадку грубо говоря 2 часа, я думаю, успеете даже не торопясь, еще и ждать будете. Если вас конечно не напрягает такое количество часов в полете .

так за єто время мне нужно будет получить багаж, пройти контроль (или как он там называеться ), добраться в другой гейт и сделать check in на рейс до фриско. Плюс есть еще вероятность что рейс задержиться..
Думаете риск минимальный?
Кто так летал? Посоветуйте!

Леносий писал(а):по Брайсу могу посоветовать уютный отель с отличной кухней в 5 мин езды от парка- http://www.brycecanyonmotel.com/index.html.

А не знаете на сколько комфортно в RV PARK (автофургоны)? Там есть чистая постель?

Леносий писал(а):Бронировали за неделю, хотя по приезду заметили, что своб.мест достаточно, да и по дороге постоянно мелькало "vacancy".

Хм.. странно .. в этом отеле на сентябрь 30% номеров на 2-их уже занято..

**bellovv** » 09 апр 2010, 18:03

andrewtr писал(а):А не знаете на сколько комфортно в RV PARK (автофургоны)?

А Вы арендуете автодом в США?

**andrewtr** » 09 апр 2010, 23:11

bellovv писал(а):Вы арендуете автодом в США?

Нет.. просто мне порекомендовали, где можно остановиться возле Bryce:
http://www.brycecanyonmotel.com

Нашел там предложение остановиться за 25$ в автофургоне: http://www.brycecanyonmotel.com/campground/
Мы рассматриваем возможность ночевки в кемпингах, где это удобно и выгодно. Поэтому подумал почему бы нет

PS. Так кто-нибудь подскажет - снимают сразу деньги при резервации отеля?

Спасибо!

**Tattac** » 09 апр 2010, 23:38

andrewtr писал(а):PS. Так кто-нибудь подскажет - снимают сразу деньги при резервации отеля?

Зависит от отеля и вида резервации. Но чаще всего не сразу, а по приезду.

**bellovv** » 10 апр 2010, 07:05

andrewtr писал(а):Нет.. просто мне порекомендовали, где можно остановиться возле Bryce:http://www.brycecanyonmotel.comНашел там предложение остановиться за 25$ в автофургоне: http://www.brycecanyonmotel.com/campground/Мы рассматриваем возможность ночевки в кемпингах, где это удобно и выгодно.

Вы внимательно читали, что там написано?

Each of our 26 RV sites is equipped with full hookups (water, electricity, and sewer).

Вам за 25 USD просто предоставят участок (кусок земли определённой площади) с определёнными "удобствами", где Вы сможете поставить свой (или арендованный) автодом. За 17 USD Вам предоставят место под палатку.
Если не арендуете автодом (RV), то для Вас подойдут только TENT SITES и CABIN. Но и в этом случае Вам надо иметь комплекты постельного белья (спальники), посуды и т.п., а в случае с tent sites ещё и палатку.

andrewtr писал(а):...снимают сразу деньги при резервации отеля?

Читайте при бронировании, там всегда это указывают. Как правильно Вам заметила Tattac:

Tattac писал(а):Зависит от отеля и вида резервации.

**Гость** » 10 апр 2010, 13:52

Вот что могу посоветовать: сплавитесь по Колорадо Ривер с этими индейцами: http://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g31306-d667626-Reviews-Hualapai_River_Runners-Peach_Springs_Arizona.html

Ваш маршрут подразумевает много пеших и авто перемещений для осмотра достопримечательностей и конечно впечатлений у Вас будет море, но по моему опыту, одно из самых ярких впечатлений/ощущений это именно сплав по реке текущей по дну Гранд Каньона. На это уйдет ровно день, но этот день Вы будете помнить всю оставшуюся жизнь.

Гранд Каньон – это духовный опыт и просто поглазеть на него пять минут и уехать, это тоже самое, что зайти на пять минут в церковь, затем уйти, и считать, что что-то понял в Православии. Я много путешествовал (hiking) по ГК, но реально проникся и заболел им именно после того, как моя сестра и племянница приехали ко мне в гости и заявили, что им необходим сплав по Колорадо Ривер. Мне конечно не хотелось влезать в авантюру, но было стыдно показать свой испуг. Дело в том, что у меня есть друзья серьезно увлекающиеся этими бурлящее-пресноводными приключениями и я знаю, что это реально опасный спорт. Люди гибнут. Но, поискали мы поискали в Интернете и нашли этих Хулапаи Ривер Раннеров. Выяснили, что спуск вроде бы более-менее безопасен так как рафт (надувная лодка) - большой, у него есть мотор и мотором руководит настоящий индеец.

В общем, перематываю до момента посадки в лодку. Я выбрал место на самом носу рафта, так как уже вписался в этот блудняк и хотел хотя бы получить необычные ощущения. Сидели мы на боковых скамеечках, то есть встречали волну боком. В моем случае это был правый бок.

С берега, волны порога (rapids) кажутся просто бурлением и кажется, что любой чайник может легко пройти его на рафте или каяке, гребя одной рукой, свесив ногу в воду и беспечно насвистывая легкомысленную мелодию. В реальности же, когда ты входишь в порог, на тебя набрасывается дикий ледяной зверь, который хочет отодрать твое бренное тело от лодки и бросить на растерзание своим собратьям. В моем случае, некоторые из тех зверей достигали 2 метрового роста. Меня поначалу охватывала паника, так как при прохождении первых порогов я полностью погружался в воду на несколько секунд и мне не хватало воздуха. Однако, затем я приспособился, делая глубокий вдох перед тем как волна накрывала меня. Самое удивительное это то, что тот самый индеец, сидевший на корме и ведущий свое судно вниз по течению, был АБСОЛЮТНО сухой. Вот уж воистину, «настоящему индейцу завсегда везде ништяк». Когда мы, наконец, причалили и я смог разжать побелевшие пальцы, которыми держался за ручки, чтобы меня не унесло к праотцам, то я увидел, что мои руки окрасились в цвет этих самых ручек. Потом не мог отмыть пальцы дня два.

Делали несколько остановок, самой классной из которых была пещера с водопадом с теплой водой, которая после освежающего купания была как нельзя кстати. По завершению сплава, нас подняли на вертолетах на край Гранд Каньона и отвезли на автобусах домой.

В общем, рекомендую. Spiritual experience будет гарантированно. Главное сесть поближе к носу

**andrewtr** » 13 апр 2010, 01:30

bellovv писал(а):Вам за 25 USD просто предоставят участок (кусок земли определённой площади) с определёнными "удобствами", где Вы сможете поставить свой (или арендованный) автодом. За 17 USD Вам предоставят место под палатку.

Про палатку я понял.. а вот про то что в случае автодома дают только место - прогледел

Tattac писал(а):Зависит от отеля и вида резервации. Но чаще всего не сразу, а по приезду.

Спасибо!

**Невская** » 13 апр 2010, 14:38

А мне Zion понравился больше Гранд Каньона. Он какой-то радостный.

**andrewtr** » 14 апр 2010, 09:37

Невская писал(а):А мне Zion понравился больше Гранд Каньона. Он какой-то радостный.

Увы нельзя все успеть.. Времени так мало а мест так много
Решил Зион оставить на следующий раз (так же как и Yellowstone).. тем более, как я понял, там самые интерестные места находяться не близко и на них нужно время.
Мне очень интересно это место:
Zion 'The subway': http://www.climb-utah.com/Zion/subway.htm

Но до него непросто добраться и нужно время..

**andrewtr** » 17 апр 2010, 21:18

Впрос по поводу ночевки в Yosemite.

Кто ночевал в Curry Village? Как там с парковкой? С питанием?
Есть другие варианты за похожие деньги?

Спасибо

**abcpp** » 13 май 2010, 03:20

andrewtr писал(а):Впрос по поводу ночевки в Yosemite.

Кто ночевал в Curry Village? Как там с парковкой? С питанием?
Есть другие варианты за похожие деньги?

Спасибо

Вы внимательно прочитали, что это за деревня?? Это серия палаток, тесно-тесно приставленных друг к другу. Настолько тесно, что вполне без напряга можно слышать разговор соседей.

Парковка вроде бы есть, но свободных парковочных мест может не быть.

Для питания есть маленькая кафешка и бар -- что, сами понимаете, не фонтан.

За похожие деньги могу посоветовать отели в Марипозе или поблизости -- можно найти отели за 80-100 и там реальная гостиница и гораздо больше комфорта, включая заправки и магазины. Правда, от центра заповедника до этого города ехать около 1 часа. Я, например, обычно ночую в палатке поблизости -- на мой взгляд, намного комфортнее и дешевле.

Ну а что Вы хотели -- это же ЗАПОВЕДНИК. Дикая природа. С животными и всеми остальными прелестями. И я совершенно не шучу!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР