Форум Винского

**GromRom** » 08 авг 2019, 17:26

Приветствую, форумчане!
Есть ли какой-то готовый ЧаВо по Калафате и Чалтен на форуме?
Правильно ли понимаю, что в Калафате всего две возможных активности: Big Ice на Перито Морено, и заброска в парк Торрес дель Пайне? Или есть что-то ещё?
В Чалтене (если приехать туда утренним автобусом) можно управиться с маршрутом к ФицРой за 1 световой день, и вернуться тем же вечером, или лучше больше времени заложить? Кроме Фицрой есть какая-то пещера, вроде... На неё стоит сколько стоит заложить времени?

**Julia69** » 09 авг 2019, 11:53

Однодневные треки из Эль Чалтена:

Перечень и рейтинг маршрутов сугубо субъективен и составлен по нашим личным впечатлениям. На карте маршрутов обозначены и другие, не исследованные нами тропы.

1) Трек к Laguna de los Tres (23 км, перепад 1000м) - заслуженно занимает первое место. Если в Эль Чальтене всего один световой день, однозначно нужно идти на этот маршрут.

2) Трек к Loma del Pliegue Tumbado (18 км, перепад 920м). Причем по живописности финального вида он пожалуй переигрывает лагуну у Фитц Роя, а практически полное отсутствие туристов дает возможность почувствовать редкое ощущение единения с могучей природой.

3) Прогулка к Laguna Torre (21,5км, перепад 570м) – на мой взгляд, он проигрывает треку к Loma del Pliegue Tumbado. Если судить по карте маршрутов, то от Лагуны можно продолжить путь до видовой точки Mir. Maestri (еще как минимум 1 час в одну сторону).

4) Трек вдоль реки Electrico. Сами мы прошли только треть возможного маршрута, но из описаний и карт понятно, что от реки Electrico можно подняться до озера Pollone (общая протяженность маршрута 24км, перепад 300м). Думаю, что этот маршрут тоже очень красив, особенно в финальной части. Тропа вдоль Electrico уходит еще дальше на запад вглубь горного массива, но туда за один день уже не успеть.

5) Прогулка вдоль восточного берега озера Lago del Desierto и подъем к Lago Huemul (16,5км, перепад 600м).

Кроме серьезных треков, в окрестностях Эль Чалтена несколько легкодоступных видовых точек:

- Mir. Condores (20 минут подъема от парковки у старта к маршруту Loma del Pliegue Tumbado)

- Mir.Aguilas (50 минут подъема от парковки у старта к маршруту Loma del Pliegue Tumbado)

- водопад Chorillo del Salto (~ 4 км по дороге к северу от Эль Чалтена). Оттуда же можно начать трек к Laguna de los Tres.

- Mir. Fitz Roy (1,5 часа подъема от Эль Чалтена – начальный участок трека к Laguna de los Tres). Дальше можно продлить и закольцевать этот маршрут через Laguna Capri – получится что-то в районе 10-ти км.

Карта парка:

**Julia69** » 09 авг 2019, 11:57

GromRom писал(а) 08 авг 2019, 17:26:В Чалтене (если приехать туда утренним автобусом) можно управиться с маршрутом к ФицРой за 1 световой день, и вернуться тем же вечером

На мой взгляд вряд ли. Если не подниматься к лагуне, тогда наверное успеете.

**GromRom** » 09 авг 2019, 14:15

Так, значит, если я правильно понимаю, мои 4 дня в Калафате правильно распределить так:
1 день в Калафате (BigIce) + 3 дня в Чатлене.

**Julia69** » 09 авг 2019, 16:21

GromRom писал(а) 09 авг 2019, 14:15:мои 4 дня в Калафате правильно распределить так:
1 день в Калафате (BigIce) + 3 дня в Чатлене

Ну да, я бы наверное так сделала. А что такое Big Ice?

**GromRom** » 09 авг 2019, 17:11

Julia69 писал(а) 09 авг 2019, 16:21: А что такое Big Ice?

это типовая экскурсия на ледник "Перито Морено"
https://hieloyaventura.com/en/tour/bigice-en/

И вот вопрос: стоит ли платить такие деньги (11,5 тысяч пессо) за это приключение, или стоит рвануть туда самоходом?

**Julia69** » 09 авг 2019, 17:23

Если на ледниках до этого не были, то наверняка стоит. Мы ограничились внешним обзором, поскольку подобный тур брали в НЗ и в Исландии. Имхо, цена нормальная, в других местах дороже.

**GromRom** » 09 авг 2019, 17:36

Julia69 писал(а) 09 авг 2019, 17:23:Мы ограничились внешним обзором,

То есть Вы подъехали на автобусе к леднику, и с берега на него посмотрели? На кораблике к нему не подплывали?

**Julia69** » 10 авг 2019, 05:44

Да, без кораблика.

**sss-18** » 10 авг 2019, 06:20

А мне очень понравился ice river cruise к Glaciar Spegazzini
Народа на катамаране конечно битком, пожалуй это единственный недостаток.
Mini ice tracking на любителя, учитывая что сам трекинг час остальное это ожидание непонятно чего. Но этот тур позволяет взглянуть на Perito с южной стороны (доставка на корабле)

**GromRom** » 10 авг 2019, 08:56

Форумчане, подскажите, а если я утром опаздывают на автобусы, везущие к леднику Перито Морено (приезжаю в 13ч из Наталеса), есть ли иная возможность добраться туда? Таксисты? Попутнные автобусы/частники? Если да, примерно какие цены (грубой прикидкой)

**Crazy-traveller28** » 10 окт 2019, 06:47

Julia69 писал(а) 09 авг 2019, 11:53:- водопад Chorillo del Salto (~ 4 км по дороге к северу от Эль Чалтена). Оттуда же можно начать трек к Laguna de los Tres.
- Mir. Fitz Roy (1,5 часа подъема от Эль Чалтена – начальный участок трека к Laguna de los Tres). Дальше можно продлить и закольцевать этот маршрут через Laguna Capri – получится что-то в районе 10-ти км.

Юлия, снова здравствуйте) Только у вас нашла относительно подробное описание этих двух маршрутов. Скажите, а можно ли их как-то объединить без подъёма к Фиц Рою? Если стартовая точка у них одна и направление одно, кажется, что можно подняться к Лагуне Капри, затем зайти на Мирадор Фиц Рой (судя по всему, они находятся на одном "кольце", то есть можно пройти оба и вернуться снова на развилку между ними), а на обратном пути завернуть к водопадам. Или я ошибаюсь?

Julia69 писал(а) 09 авг 2019, 11:53:5) Прогулка вдоль восточного берега озера Lago del Desierto и подъем к Lago Huemul (16,5км, перепад 600м).

Нашла этот вариант маршрута, но только по западному берегу Lago del Desierto и со временем прохождения за 2-3 часа (на это время туда привозят туристические автобусы). Это тот единственный трек в Эль Чальтене, за вход на который берут оплату (т.к. он расположен в частных лесах). Скажите, мы говорим об одном и том же маршруте? Или есть ещё какой-то вариант?

И ещё два вопроса:
- Сколько минимум времени (дней) нужно на прохождение этих треков? (хотелось бы поменьше времени оторвать от Эль Калафате, при этом мы поедем без машины).
- Что из указанного нет смысла подниматься смотреть в плохую погоду? Мирадор Фиц Рой точно, Лагуна Капри вероятно, а озёра и водопад?

Спасибо за советы!

**GromRom** » 10 окт 2019, 11:06

>>хотелось бы поменьше времени оторвать от Эль Калафат
Если можно, поясните, что такое вас держит в Калафате, ради чего не хочется "отвлекаться" на Чальтен?

**Julia69** » 10 окт 2019, 13:34

водопад Chorillo del Salto (~ 4 км по дороге к северу от Эль Чалтена). Оттуда же можно начать трек к Laguna de los Tres.

Вы знаете, пожалуй я ошиблась с этой фразой. Судя по картам, от водопада Chorillo del Salto нет тропы, ведущей к треку к Laguna de los Tres. В общем-то, водопад легко можно пропустить, и если вы не хотите идти полный трек к лагуне, тогда прогуляйтесь только к лагуне Капри. Хотя, если уж вы приехали в Эль Чальтен, не сходить в какой-нибудь полноценный трек было бы сильным упущением.

Crazy-traveller28 писал(а) 10 окт 2019, 06:47:Нашла этот вариант маршрута, но только по западному берегу Lago del Desierto и со временем прохождения за 2-3 часа (на это время туда привозят туристические автобусы).

Опять же на карте обозначена тропиночка вдоль западного берега Lago del Desierto, но она короткая и явно не требует 2-3 часов. А вообще, если уж вы без машины, зачем вам ехать с автобусом к Lago del Desierto? В округ Эль Чальтена более доступные и живописные треки.

**Crazy-traveller28** » 10 окт 2019, 16:16

GromRom писал(а) 10 окт 2019, 11:06:Если можно, поясните, что такое вас держит в Калафате, ради чего не хочется "отвлекаться" на Чальтен?

Конечно, это ледники)) Это было голубой мечтой и вся поездка в Аргентину по сути ради Перито Морено и его друзей) Горы - это прекрасно, НО 1) в Чальтене очень сильно зависишь от погоды (можно вообще ничего не увидеть), а ледники, насколько я поняла, прекрасны почти при любой погоде, 2) я много времени провожу в районе Альп, поэтому на многое в Эль Чальтене смотрю с мыслью "у нас в Европе места не хуже" (хотя буду рада услышать альтернативные мнения)

**Crazy-traveller28** » 10 окт 2019, 16:42

Julia69 писал(а) 10 окт 2019, 13:34:Вы знаете, пожалуй я ошиблась с этой фразой. Судя по картам, от водопада Chorillo del Salto нет тропы, ведущей к треку к Laguna de los Tres. В общем-то, водопад легко можно пропустить, и если вы не хотите идти полный трек к лагуне, тогда прогуляйтесь только к лагуне Капри. Хотя, если уж вы приехали в Эль Чальтен, не сходить в какой-нибудь полноценный трек было бы сильным упущением.

Про полноценные треки вы совершенно правы, но я стараюсь трезво оценить свои силы и боюсь замахиваться на 20 км за день по не самому простому маршруту. У меня в резюме пока только один нормальный трек - Тре Чиме ди Лаваредо. Вы его знаете - как думаете, смогу после этого осилить что-то из чальтенских маршрутов? И второй момент - хочется иметь "план В" на случай плохой погоды. Тут как раз пригодится водопад, а вот про лагуну над озером Дезиерто пока не понимаю - по некоторым отзывам она красива и без окружающих гор.

В общем, в хорошую погоду, думаю, возьму палки и пойду, насколько хватит энтузиазма)) До лагуны Капри и мирадора на Фиц Рой - точно, дальше до кемпинга Poincenot вроде тоже не очень сложно, а выше - уже если останутся силы.

Сейчас ещё перечитала ваши чальтенские приключения и, если позволите, сразу тут задам вопрос вот про этот отрывок:

Julia69 писал(а) 10 окт 2019, 13:34: Для особо ленивых есть вариант сократить маршрут – на попутке или автобусе можно доехать до отеля Hosteria El Pilar (северная оконечность Эль Чалтена). Оттуда около часа ходьбы по хорошей тропе по долине Rio Blanca до кемпинга Poincenot.

Эта дорога такая же живописная как стандартный маршрут через Лагуну Капри и мирадор? Есть ли вообще смысл связываться с автобусами? Или если подъём к лагуне де Лос Трес - не главная цель, то лучше пройти по традиционному треку?

Julia69 писал(а) 10 окт 2019, 13:34:Опять же на карте обозначена тропиночка вдоль западного берега Lago del Desierto, но она короткая и явно не требует 2-3 часов. А вообще, если уж вы без машины, зачем вам ехать с автобусом к Lago del Desierto? В округ Эль Чальтена более доступные и живописные треки.

Мне очень понравилась лазурная лагуна наверху! Поскольку к лагуне до Лос Трес подъём намного сложнее и зависит от погоды, хочется посмотреть хотя бы менее живописный аналог. Или подобное есть и ближе к Эль Чальтену?

**Julia69** » 10 окт 2019, 17:36

Crazy-traveller28 писал(а) 10 окт 2019, 16:42:смогу после этого осилить что-то из чальтенских маршрутов?

Если с погодой повезет, осилите на чистом энтузиазме! ))) Мы были совершенно убитые после первого дня и то я нашла в себе силы подняться к Лагуне де Лос Трес.

Crazy-traveller28 писал(а) 10 окт 2019, 16:42:Эта дорога такая же живописная как стандартный маршрут через Лагуну Капри и мирадор?

Сложно сказать, мы ж там не шли. Но обычная тропа очень красива. Может попробовать идти от Hosteria El Pilar, подняться к лагуне и дальше по обычной тропе? Хотя на мирадоре лучше бы утром оказаться, к вечеру обычно даже в хороший день облака натягивает.

Crazy-traveller28 писал(а) 10 окт 2019, 16:42:подобное есть и ближе к Эль Чальтену?

Попробуйте трек к Loma del Pliegue Tumbado, он физически не очень напряженный. И не нужно будет тащиться черт знает куда (я бы к Lago del Desierto на автобусе точно не поехала).
В дождь неплохо вдоль реки Electrico прогуляться, только как вы до туда доедете? на попутке?

**GromRom** » 10 окт 2019, 22:03

Crazy-traveller28 писал(а) 10 окт 2019, 16:16:Конечно, это ледники)) Это было голубой мечтой и вся поездка в Аргентину по сути ради Перито Морено и его друзей)

через час станет скучно.

Crazy-traveller28 писал(а) 10 окт 2019, 16:16: "у нас в Европе места не хуже"

Фиц Рой - красавец!

**Обыкновенная** » 11 окт 2019, 01:33

Подскажите, пожалуйста, если мы прилетаем в Калафате утренним рейсом, есть ли шанс в тот же день и пройти минитреккинг, и покататься на кораблике? Или нужно брать две ночи, чтобы вечером покататься на кораблике, а с утра - на минитреккинг? Можно ли добраться из города до ледника самостоятельно и купить прямо на месте кораблик или нужно все это бронировать заранее и с трансферами туркомпании? Планируем предварительно начало апреля.

**Crazy-traveller28** » 11 окт 2019, 05:49

Julia69 писал(а) 10 окт 2019, 17:36:Если с погодой повезет, осилите на чистом энтузиазме! ))) Мы были совершенно убитые после первого дня и то я нашла в себе силы подняться к Лагуне де Лос Трес.

Ок, тогда записываю его в план А "отличная погода" =)

Julia69 писал(а) 10 окт 2019, 17:36:Хотя на мирадоре лучше бы утром оказаться, к вечеру обычно даже в хороший день облака натягивает.

Тогда отметаем второй необхоженный вариант. Вероятно, он больше для тех, кто сразу метит на Лагуну де Лос Трес (то есть не я)

Julia69 писал(а) 10 окт 2019, 17:36:Попробуйте трек к Loma del Pliegue Tumbado, он физически не очень напряженный. И не нужно будет тащиться черт знает куда (я бы к Lago del Desierto на автобусе точно не поехала). В дождь неплохо вдоль реки Electrico прогуляться, только как вы до туда доедете? на попутке?

После сегодняшнего семейного совета решили ехать в Эль Чальтен на 1 день с вечера, утром при хорошем раскладе максимально дойти до Лагуны де Лос Трес, а вечером домой. Остаётся составить план на плохую погоду - думаете, трек к Loma del Pliegue Tumbado имеет смысл в таком случае? К реке тоже не понимаю, как доехать без машины, да и по фото она не вау-вау. Остаётся водопад, я ещё нашла в одном отзыве, как забраться на его вершину, почему-то очень зацепило, да и в дождь будет неплохо!

**Crazy-traveller28** » 11 окт 2019, 05:52

GromRom писал(а) 10 окт 2019, 22:03:через час станет скучно.

Или просто каждому своё. Многим больше нравится ледник, многим - горы Эль Чальтена. Но повторюсь, что я пока не увидела на горных фото чего-то такого "вау", ради чего стоит ехать на другой конец света, когда Альпы (и Доломиты!) под боком. Но опять же - каждому своё!

**Julia69** » 11 окт 2019, 10:21

Crazy-traveller28 писал(а) 11 окт 2019, 05:49:решили ехать в Эль Чальтен на 1 день с вечера, утром при хорошем раскладе максимально дойти до Лагуны де Лос Трес, а вечером домой

Имхо, только время на дорогу потратите... При таком плане советую ориентироваться на прогноз погоды - https://www.windguru.cz/417319, и если он будет плохой, то вообще в Эль Чальтен не ездить. Нечего там делать полдня при плохой погоде.

**GromRom** » 11 окт 2019, 12:11

Loma del Pliegue Tumbado - уязвимый маршрут при сильном ветре - много открытых участков.

**Crazy-traveller28** » 11 окт 2019, 16:55

Julia69 писал(а) 11 окт 2019, 10:21:Имхо, только время на дорогу потратите... При таком плане советую ориентироваться на прогноз погоды - https://www.windguru.cz/417319, и если он будет плохой, то вообще в Эль Чальтен не ездить. Нечего там делать полдня при плохой погоде.

Как раз сейчас выбираем отель там. И хочется взять поприличнее (подороже), но мысль о возможной отмене поездки заставляет бронировать жильё подешевле. При отмене за три дня до трекинга даже самые лояльные отели берут штраф 100% - это будет проблема №1. Вторая проблема - экстренно искать отель в Калафате в разгар сезона (едем в конце января).

**Crazy-traveller28** » 12 окт 2019, 01:04

Обыкновенная писал(а) 11 окт 2019, 01:33:Подскажите, пожалуйста, если мы прилетаем в Калафате утренним рейсом, есть ли шанс в тот же день и пройти минитреккинг, и покататься на кораблике? Или нужно брать две ночи, чтобы вечером покататься на кораблике, а с утра - на минитреккинг? Можно ли добраться из города до ледника самостоятельно и купить прямо на месте кораблик или нужно все это бронировать заранее и с трансферами туркомпании? Планируем предварительно начало апреля.

Раз никто не отвечает (Julia69, GromRom - вы наверно пропустили этот вопрос среди моих комментариев!?) позволю себе встрять со своим пока ещё неопытным ответом) Приезд утром - понятие относительное. Например, если прибыть в 6 утра, то можно успеть - посмотрите расписания у разных агентств, кто продаёт минитрек, или у самого организатора-монополиста - Hielo & Aventura. Кстати, минитрекинг включает также небольшую поездку по озеру к леднику - возможно, вам этого будет достаточно и можно будет не брать кораблик (я сама сейчас на эту тему размышляю).

НО во-первых, не стоит что-то планировать сразу после перелёта - самолёт может опоздать, во-вторых, тур желательно заранее купить по интернету накануне (пусть меня поправят более опытные участники дискуссии) и в случае опоздания оплату уже не вернут. Мне кажется, не стоит так рисковать, лучше первый день потратить на кораблик или просто прогулку по смотровым дорожкам с видом на ледник (это тоже очень вау) плюс купить экскурсию на ледник, а на след.утро поехать на экскурсию и после неё уже дальше, куда вам надо.

До ледника из города ходят рейсовые автобусы от автовокзала, который находится не в центре города, но недалеко (посмотрите карту). Билет на кораблик тоже можно купить самостоятельно в порту.

**Обыкновенная** » 12 окт 2019, 01:21

В расписании не нашла время начала, только указание на то, что треккинг занимает 10 часов, а во сколько начинается последний - не ясно. Самолет тоже пока не знаю, во сколько прилетит, даже не смотрела расписание еще, только начинаю планировать маршрут, вот как раз хочу понять, что нужно - убиваться с очень ранним рейсом и ехать на ледник (уже поняла, что кораблик входит в экскурсию с минитреккингом, да), сэкономив таким образом ночевку или все-таки придется брать еще ночь в Калафате.
Согласна, что это риск, поэтому и размышляю. основная цель в Аргентине - Перито Морено и Игуасу, пролететь не хочется, мягко говоря, но и денег лишних нет, приходится ужимать время... Но в Чили нам повезло, все самолеты прибывали вовремя, и мы успевали на все экскурсии в тот же день.
Но в любом случае, спасибо, во всяком случае, я знаю теперь, что тур на ледник надо покупать заранее.

**Crazy-traveller28** » 12 окт 2019, 01:39

Обыкновенная писал(а) 12 окт 2019, 01:21:В расписании не нашла время начала, только указание на то, что треккинг занимает 10 часов, а во сколько начинается последний - не ясно.

Тогда посмотрите у агентов, у них я где-то видела расписания. В крайнем случае можно им всем написать (советуют писать по-испански). Заодно спросите, можно ли взять тур перед отправлением (если есть не утренние туры, что вряд ли) или надо покупать хотя бы накануне. Вообще я сейчас по этой теме общаюсь в параллельной ветке, посмотрите, там много полезных советов дают - Аргентина по вертикали: 5 недель от Сальты до Калафате.

Обыкновенная писал(а) 12 окт 2019, 01:21:Самолет тоже пока не знаю, во сколько прилетит, даже не смотрела расписание еще, только начинаю планировать маршрут, вот как раз хочу понять, что нужно - убиваться с очень ранним рейсом и ехать на ледник (уже поняла, что кораблик входит в экскурсию с минитреккингом, да), сэкономив таким образом ночевку или все-таки придется брать еще ночь в Калафате.

Мне кажется, убивайтесь - не убивайтесь, а самолёты - транспорт опаздывающий (метео, поломки, очередь на вылет в аэропорту и т.п), поэтому планировать что-то впритык опасно, а уже тем более в Аргентине)) Но это лично моё мнение. Я бы приехала вечером, чтобы не рисковать с самолёта на корабль - это как раз будет одна ночь в Калафате. Почему вы говорите "ещё ночь"?

**Обыкновенная** » 12 окт 2019, 01:44

Crazy-traveller28 писал(а) 12 окт 2019, 01:39:Тогда посмотрите у агентов, у них я где-то видела расписания.

А не подскажете ссылки на сайты этих самых агентов?

Про прилет вечером думала, но накануне были планы на вечер, не уверена, что успеем. Но будем думать, спасибо. И ветку параллельную изучу))
Но в любом случае нужно будет остаться на вторую ночь тогда, вряд ли вечером после треккинга сможем улететь в Ушуайю, как хотели дальше по маршруту... В общем, я поняла, надо сначала смотреть расписание самолетов...

**Crazy-traveller28** » 14 окт 2019, 17:14

Обыкновенная писал(а) 12 окт 2019, 01:44:А не подскажете ссылки на сайты этих самых агентов?

Агентов огромное множество, все без проблем ищутся в гугле. Вот первые, какие сейчас пришли в голову - patagoniachic, mundoaustral, alwaysglaciers.
Плюс в параллельной ветке посмотрите.

**huh** » 07 янв 2020, 00:38

С Новым Годом всех!
Что-то слегка запутался во всех этих экскурсиях к ледникам из El Calafate. Вводная:
- прилетаю в Эль Калафате в 13:05 и сразу же из аэропорта намереваюсь ехать в Эль Чалтен. Правильно ли я понимаю, что заранее можно ничего не заказывать, а просто купить билеты на автобус на станции?
- на Эль Чалтен у меня отведено 2,5 дня, во второй половине третьего дня возвращаюсь обратно в Эль Калафате.
- и у меня остается один полный день на туры из Эль Калафате и полдня до вылета (в 14:30) следующего. Если конечно, АА не перенесут время рейса.

Из Эль Чальтена можно:
- взять обычный тур к Перито Морено. Как я понимаю, это автобус туда-обратно и сколько-то (три?) часа там.
- или некий Perito Moreno Glacier Day Trip with Optional Boat Ride from El Calafate. Насколько понял, это тоже самое что выше + катание на лодочке. Судя по цене (у viator 60$), недолго и недалеко.
- или то, что в разных агенствах называется All Glaciers / Ice Rivers / Full-Day Tour Glaciers including Boat Safari. Это ледники Upsala, Spegazzini и прочая. Чего мне неясно - а Perito Moreno в эти прочая входит? Я его увижу?
- мини-треккинг, BigIce по леднику не привлекает. Точнее, конечно, привлекает, но времени жалко.
Туры ищу с прицелом на фотографию.
Вопрос (точнее, два)
- входит ли Perito Moreno в тур All Glaciers? В описании у viator он упомянут, но как-то обтекаемо. Или (если не входит) разумнее отказаться от него в пользу All Glaciers?
- можно ли успеть посмотреть его за полдня, до вылета? Большинство предлагают выезд в 9:00, и так очевидно не успеешь. Но например у AlwaysGlaciers, есть выезд в 7:15.

**Crazy-traveller28** » 08 янв 2020, 06:28

huh писал(а) 07 янв 2020, 00:38:взять обычный тур к Перито Морено. Как я понимаю, это автобус туда-обратно и сколько-то (три?) часа там.

Есть рейсовые автобусы (просто билеты и отправление от станции), а есть туры (с гидом и забирают из отелей). Расписание рейсовых автобусов у всех одинаковое (агенты продают билеты просто) - там считайте, сколько на леднике получается. А если именно туры, то у всех разное расписание и время нахождения у ледника уточняйте у турфирмы.

huh писал(а) 07 янв 2020, 00:38:All Glaciers / Ice Rivers / Full-Day Tour Glaciers including Boat Safari. Это ледники Upsala, Spegazzini и прочая. Чего мне неясно - а Perito Moreno в эти прочая входит? Я его увижу?

Первое - это два указанных вами ледника + высадка на землю с небольшим подъёмом к недавно открывшемуся ресторану с видом на Спегиццини, стоит подороже. Второе - то же самое, но без высадки. Третье - надо уточнять там, где вы это нашли. Если у Мундо Аустрал, то они сейчас этого не делают, хотя на сайте описание висит.
Перито Морено в эти туры может входить только при условии, что турфирма специально его включит в программу, то есть заберет вас после круиза из одной точки Нац.парка и доставит в другую - к смотровым на П.Морено. И это как раз то, что не делает Мундо Аустрал. Других туров с тремя ледниками лично мне найти не удалось(( Да, и Виатур - чтото незнакомое... они на местных экскурсиях специализируются?

huh писал(а) 07 янв 2020, 00:38:- можно ли успеть посмотреть его за полдня, до вылета? Большинство предлагают выезд в 9:00, и так очевидно не успеешь. Но например у AlwaysGlaciers, есть выезд в 7:15.

о чём именно тут вы спрашиваете - о туре Все ледники или об осмотре П.Морено?

huh писал(а) 07 янв 2020, 00:38:Если конечно, АА не перенесут время рейса.

Советую проверять свои рейсы через бронь на сайте.. борюсь с ними уже которую неделю - мне не пришло оповещение об изменении и они тупят, но ничего не могут с этим поделать((

**Haskel** » 08 янв 2020, 07:05

huh писал(а) 07 янв 2020, 00:38:Из Эль Чальтена можно:
- взять обычный тур к Перито Морено.

В этот тур едут из Калафате.
В Чалтене ходят к Фицрою...

**huh** » 08 янв 2020, 14:57

Crazy-traveller28 писал(а) 08 янв 2020, 06:28:Есть рейсовые автобусы (просто билеты и отправление от станции), а есть туры (с гидом и забирают из отелей).

Насколько я понимаю из описания, гид мне там нафиг не нужен. Испанского я все равно не знаю, а ледник увидеть можно и без гида. На обычные рейсовые автобусы - билет приобретается на станции? Или тоже через турагентства?
Нигде не нашел расписания этих рейсовых автобусов, везде написано что-то типа The common buses are: Departures at 7:30, 8:15, 9:30 AM or at 1:00, 2:00 PM Driving back: 4:00... или Usually, buses leave at 8 AM and return at 4 PM, ...
На трипадвайзере пишут что самый ранний автобус идет назад в 14:30. То есть, за полдня к Перито Морено не обернуться. Ну или рассчитывать на такси назад, но не знаю, есть они там.

Crazy-traveller28 писал(а) 08 янв 2020, 06:28:Первое - это два указанных вами ледника + высадка на землю с небольшим подъёмом к недавно открывшемуся ресторану с видом на Спегиццини, стоит подороже. Второе - то же самое, но без высадки. Третье - надо уточнять там, где вы это нашли.

Опа. Был не внимателен, про высадку не заметил. Я думал, программа у всех одинакова.
- Ice River - это как раз Мундо Аустрал. Про высадку ничего в описании нет, "...transfer to Punta Bandera , from where the boats that run along the northern arm of Lake Argentino, to spot Glacier Upsalla , Spegazzini , among others".
- All Glaciers - это от AlwaysGlaciers с высадкой. Тоже самое под названием Glaciers Gourmet есть у Cruise Marpatag.
Ни один из этих туров не упоминает про Перито Морено. Но, кроме них есть еще агрегаторы - viator или GetYourGuide, у которых в описании написано про Navigate along Canal de los Témpanos towards the Northern face of the Perito Moreno Glacier... (getyourguide), у viator расплывчато - упоминается, что можно будет увидеть ледник с разных точек, но в детальной программе нет.
Собственно, я сейчас и мучаюсь - что выбрать, что красивее и что более захватывающее - целый день плавания с разными ледниками или просмотр одного, но самого известного Perito Moreno?
Прочитал несколько отзывов, и что-то так и не понял - ну, допустим выехали из Эль Калафате в 8, в 10 подошел к леднику, на балкончик. Посмотрел-полюбовался - ну час-полтора. Балкончик на фотографиях небольшой. Но что там делать еще 3 часа??? У всех туры рассчитаны на 8 часов, 4 часа дорога туда-обратно (включаем высадку-посадку, обилечивание и т.п.)

Crazy-traveller28 писал(а) 08 янв 2020, 06:28:о чём именно тут вы спрашиваете - о туре Все ледники или об осмотре П.Морено?

Об осмотре ПМ на полдня. Списался с AlwaysGlaciers, они ответили что это невозможно.

Crazy-traveller28 писал(а) 08 янв 2020, 06:28:Советую проверять свои рейсы через бронь на сайте

Да, проверяю. С сентября время поменялось уже на всех локальных перелетов, что бронировал. К счастью, пока не критично.

Haskel писал(а) 08 янв 2020, 07:05:В этот тур едут из Калафате.

Да, конечно. Описался.

Да, а все-таки подскажите, кто знает - можно ли в день прилета, сразу купить на станции билеты Эль Калафате - Эль Чальтен?

**Haskel** » 08 янв 2020, 16:03

huh писал(а) 08 янв 2020, 14:57:Прочитал несколько отзывов, и что-то так и не понял - ну, допустим выехали из Эль Калафате в 8, в 10 подошел к леднику, на балкончик. Посмотрел-полюбовался - ну час-полтора. Балкончик на фотографиях небольшой. Но что там делать еще 3 часа??? У всех туры рассчитаны на 8 часов, 4 часа дорога туда-обратно (включаем высадку-посадку, обилечивание и т.п.)

Везут в нацпарк, высаживают около корабликов, там если хочешь, покупаешь билет, плывешь к леднику и вдоль южной стены, ~1 час. Потом везут на пешеходную часть, она на сколько помню протяженностью 7 км, от южной стены к северной, + спуски/подъемы, смотровые площадки(балкончики), вроде весь тур занял 6-7 часов, стоил 800-1000 песо+кораблик...
Полтора месяца прошло, а уже забыл цены, время....сорри))

кто знает - можно ли в день прилета, сразу купить на станции билеты Эль Калафате - Эль Чальтен

рейсов много, вроде все рейсы идут через аэропорт, но могу ошибаться насчет всех, как будет с заполняемостью это никто не спрогнозирует....

**Crazy-traveller28** » 09 янв 2020, 04:07

huh писал(а) 08 янв 2020, 14:57:Насколько я понимаю из описания, гид мне там нафиг не нужен. Испанского я все равно не знаю, а ледник увидеть можно и без гида. На обычные рейсовые автобусы - билет приобретается на станции? Или тоже через турагентства?

Экскурсии на двух языках - испанский и английский, но без гида вполне можно обойтись. Насколько я поняла, билеты продают и на станции, и в агентствах, но 1 - на станцию надо специально идти за билетами, а агентства находятся в городе. 2 - при покупке билетов и экскурсий (сразу несколько позиций) у агентов можно просить скидки, а так цены должны быть одинаковыми.

huh писал(а) 08 янв 2020, 14:57:Нигде не нашел расписания этих рейсовых автобусов, везде написано что-то типа The common buses are: Departures at 7:30, 8:15, 9:30 AM or at 1:00, 2:00 PM Driving back: 4:00... или Usually, buses leave at 8 AM and return at 4 PM, ...
На трипадвайзере пишут что самый ранний автобус идет назад в 14:30. То есть, за полдня к Перито Морено не обернуться. Ну или рассчитывать на такси назад, но не знаю, есть они там.

Расписания можно посмотреть на сайте агентов, а если нет, то списаться, но имхо у всех расписание одинаковое. Вот ответ от Caltur:
1 рейс - отправление в 9:00, возврат от ледника в 16:00, прибытие в город в 17:30, итого на ледник 5:30 часов.
2 рейс - отправление в 13:00, возврат от ледника в 19:30, прибытие в город в 21:00, итого на ледник дают 5:00 часов.
Это все рассчитано на 2-3 часа прогулок по смотровым и лодку к леднику. Такси тоже есть. Вариант туда-обратно организовать просто, а вот только обратно - не знаю, буду проверять.

huh писал(а) 08 янв 2020, 14:57:- Ice River - это как раз Мундо Аустрал. Про высадку ничего в описании нет, "...transfer to Punta Bandera , from where the boats that run along the northern arm of Lake Argentino, to spot Glacier Upsalla , Spegazzini , among others".
- All Glaciers - это от AlwaysGlaciers с высадкой. Тоже самое под названием Glaciers Gourmet есть у Cruise Marpatag.

В Патагонии на многое действует монополия. Например, туры на сам ледник (минитрекинг и биг айс) проводит только ХиелоАвентура. А круизы, которые мы с вами обсуждаем, проводит только СолоПатагония. У Соло сайт отстой, ничего толком не купить и не понять, НО их туры по тем же ценам (как и ХиелоАвентура) продают агентства - Калтур, МундоАустрал, AlwaysGlaciers, PatagoniaChic (этих четверых я рассматривала и сравнивала предложения).
Так что все туры у них одинаковые, разве что трансфер могут свой прицепить к туру (а сам тур начинается от порта). У МундоАустрал я как раз бронировала круизы по двум ледникам в декабре и разбиралась, что там с высадкой и где. Можете сами им написать - отвечают быстро, я лишь рассказываю, что выяснила. Круиз Гурме - это что-то подобное, но на супер-лодке, в мини-группе и с обедом (имхо, для богачей).

huh писал(а) 08 янв 2020, 14:57:Ни один из этих туров не упоминает про Перито Морено. Но, кроме них есть еще агрегаторы - viator или GetYourGuide, у которых в описании написано про Navigate along Canal de los Témpanos towards the Northern face of the Perito Moreno Glacier... (getyourguide), у viator расплывчато - упоминается, что можно будет увидеть ледник с разных точек, но в детальной программе нет.

Вот П.Морено и нет как раз ни в одном из туров! Про агрегаторы не знаю, не думаю, что у них есть что-то, чего нет у местных фирм. Да и покупать через третьи руки... есть ли смысл? В организационном плане точно нет, а насчёт экономии сомневаюсь (иначе бы на всех форумах это советовали бы).

huh писал(а) 08 янв 2020, 14:57:Собственно, я сейчас и мучаюсь - что выбрать, что красивее и что более захватывающее - целый день плавания с разными ледниками или просмотр одного, но самого известного Perito Moreno?
Прочитал несколько отзывов, и что-то так и не понял - ну, допустим выехали из Эль Калафате в 8, в 10 подошел к леднику, на балкончик. Посмотрел-полюбовался - ну час-полтора. Балкончик на фотографиях небольшой. Но что там делать еще 3 часа???

Если выбирать между двумя турами, я бы остановилась на Перито Морено с корабликом к нему - так и со смотровых посмотрите, и подплывёте поближе, и дешевле будет. А смотровые дорожки довольно длинные, плюс подождать, пока отколется лёд, плюс лодка... так время и пролетит. Другое дело, что если ехать в большой круиз, то брать ещё и к П.Морено лодку смысла вроде как нет.

huh писал(а) 08 янв 2020, 14:57:Об осмотре ПМ на полдня. Списался с AlwaysGlaciers, они ответили что это невозможно.

Если в 14:30 у вас уже вылет, остаётся только вариант поехать к леднику на такси. Парк открывается в районе 8 утра (уточните расписание на ваши даты), с 8 до 10-11 погулять там (без лодки, если в предыдущий день поехать на два других ледника), оттуда можно сразу на такси в аэропорт ехать (только зарулить в отель за вещами, но это по пути и +5 минут). Как раз к рейсу должны успеть. Сама планирую аналогичный вариант, только в обратном направлении (аэропорт-парк-отель) через 2 недели. Если у вас поездка через месяц и далее - напомните потом, отпишусь, как получилось.

Haskel писал(а) 08 янв 2020, 16:03:кто знает - можно ли в день прилета, сразу купить на станции билеты Эль Калафате - Эль Чальтен
рейсов много, вроде все рейсы идут через аэропорт, но могу ошибаться насчет всех, как будет с заполняемостью это никто не спрогнозирует

На станции билеты должны быть, но в высокий сезон на популярные отправления могут быть проблемы взять в последний момент. Через аэропорт идут не все. Я нашла только у компании Legnas, но лучше с ними списаться, узнать, надо ли заранее покупать, чтобы за вами заехали в аэропорт.

п.с. сразу уточню, что всю инфу даю из того, что сама накопала в интернете за несколько месяцев, но в Патагонии сама пока не была. То есть многое не проверено на практике, но раз более опытные коллеги не торопятся с ответами, решила вот написать, что знаю) Надеюсь, поправят, если я где ошиблась.

**Haskel** » 09 янв 2020, 10:44

Crazy-traveller28 писал(а) 09 янв 2020, 04:07:Я нашла только у компании Legnas

Там точно не одна компания...

**huh** » 10 янв 2020, 01:58

Crazy-traveller28 писал(а) 09 янв 2020, 04:07: Если у вас поездка через месяц и далее - напомните потом, отпишусь, как получилос

Спасибо! Я там буду в начале марта.

Crazy-traveller28 писал(а) 09 янв 2020, 04:07:остаётся только вариант поехать к леднику на такси.

Да уж. Гугл говорит что цены были в районе 170 долларов за поездку в оба конца. Как-то это охренительно дорого.

**Crazy-traveller28** » 11 янв 2020, 03:13

huh писал(а) 10 янв 2020, 01:58:Да уж. Гугл говорит что цены были в районе 170 долларов за поездку в оба конца. Как-то это охренительно дорого.

Гугл там не ездил)) Вот тут в соседней ветке называлась цена 50-40 долл за туда-подождать-обратно (пост №13) - Автобус Перито Морено Эль Калафате

Haskel писал(а) 09 янв 2020, 10:44:Там точно не одна компания...

А кто ещё? Из тех, что едут в ЭЧ из ЭК я нашла всего 4 - Lengas, Always glaciers, Chaltentravel и Caltur. Может, кого-то упустила?

**Haskel** » 11 янв 2020, 11:14

Crazy-traveller28 писал(а) 11 янв 2020, 03:13:А кто ещё? Из тех, что едут в ЭЧ из ЭК я нашла всего 4 - Lengas, Always glaciers, Chaltentravel и Caltur. Может, кого-то упустила?

Моё замечание относилось к этой фразе...

Crazy-traveller28 писал(а) 09 янв 2020, 04:07:Через аэропорт идут не все. Я нашла только у компании Legnas

Какие ещё компании заезжаю в аэропорт я не знаю, но с нами вместе заехали ещё несколько автобусов, которые выехали одновременно из Калафате...

**taranin0904** » 04 сен 2022, 17:33

Crazy-traveller28 писал(а) 09 янв 2020, 04:07:Если в 14:30 у вас уже вылет, остаётся только вариант поехать к леднику на такси. Парк открывается в районе 8 утра (уточните расписание на ваши даты), с 8 до 10-11 погулять там (без лодки, если в предыдущий день поехать на два других ледника), оттуда можно сразу на такси в аэропорт ехать (только зарулить в отель за вещами, но это по пути и +5 минут). Как раз к рейсу должны успеть. Сама планирую аналогичный вариан

Добрый день! И как все прошло? Сделали как планировали?
У меня похожая ситуация, отменили полет св 8 вечера и билеты перенесли на 14.30. Писали и звонили в Букинг. Но безрезультатно.
Хочу поехать хотя бы на 3 часа

**Alisia** » 27 авг 2025, 01:49

Добрый день всем.

Как я поняла треки в Эль Чалтен теперь платные. Это касается всех треков или только по направлению к Laguna de Los Tres?

Нигде не могу найти информацию, бесплатный ли трек к Mirador Las Aguilas / Mirador De Condores? Может кто подскажет, как там организованная оплата всего этого? Нужно брать билет на 2 дня, если хочется сходить в оба трека?

**Silur** » 08 окт 2025, 00:35

Alisia писал(а) 27 авг 2025, 01:49:Как я поняла треки в Эль Чалтен теперь платные.

Меня тоже интересует этот вопрос.

Alisia писал(а) 27 авг 2025, 01:49:Нигде не могу найти информацию, бесплатный ли трек к Mirador Las Aguilas

Есть в планах.
Если ещё не поздно будет, то как вернусь (в середине ноября), отпишусь.

**Alisia** » 08 окт 2025, 01:03

Silur писал(а) 08 окт 2025, 00:35:Если ещё не поздно будет, то как вернусь (в середине ноября), отпишусь.

Надеюсь мы там будем 21/10, если позволит погода, так что , скорее, я вам отпишусь :)

**Silur** » 08 окт 2025, 01:12

Alisia писал(а) 08 окт 2025, 01:03:Надеюсь мы там будем 21/10, если позволит погода, так что , скорее, я вам отпишусь :)

Эх, совсем чуть-чуть разминёмся.)
Я в Аргентину улетаю 24-го, в Эль Чалтен приедем 1 ноября.

А вы в Ушуайе будете? Там в это время уже треки открыты, не знаете? А то записи треков в основном начинаются в ноябре. Как будто в октябре ещё никто не ходит.

**Alisia** » 08 окт 2025, 01:13

Silur писал(а) 08 окт 2025, 01:12:А вы в Ушуайе будете? Там в это время уже треки открыты, не знаете? А то записи треков в основном начинаются в ноябре. Как будто в октябре ещё никто не ходит.

Нет Ушуайю не планируем.

Мы разменемся буквально на несколько дней везде, обидно. Мы тоже будем в БА, в Эль Калафате и на Игуасу

**Vkolya** » Сегодня, 04:02

В Эль-Чалтене вход в парк платный. Ходил к Фиц Рой 2 дня назад , на КПП пришел в 6:30 утра , сотрудники уже стояли , вход стоит 45000 ARS один день , 67500 и 90000 соотвественно 2 и 3 дня . Дошел до Лаго Тресс за 3 часа , посидел 1,5 часа , начал спускаться и сразу же сходил к Лаго Торре. На обратном пути спустился в поселок минуя КПП, дорога вывела на соседнюю улицу , так что варианты обхода есть

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР