"Путешествие" в 1г.7м.4дн. или "От тюрьмы и сумы..."

[A.Z.]

Просто мне наивно казалось, что задача следователя -разбираться, т.е. ставить любые доказательства вины под сомнение и проверять всё дохрена раз

А жизни все, как водится, совсем не так. В жизни следователь, у которого хренова туча дел, находится меж молотом и наковальней. Он хочет, с одной стороны, быстрее скинуть дело, пока его не вздрючили за превышение установленных сроков следствия. А с другой стороны - он боится, что из суда дело вернут на доследование. Тогда вздрючат точно. Докапываться до истины в таких условиях будет далеко не каждый. Есть убедительная доказательная база - зэр гут, дело идет в суд. Нет - значит пока не идет, собирают улики дальше. Следователи очень перегружены и рано или поздно наступает пофигизм.

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

В любом случае, когда обрабатывают подозреваемого - довольно быстро нащупывают его слабые точки. Кто-то боится боли, а кто-то дорожит чем-то или кем-то. Вот по таким местам и лупят. Но это если есть сильное желание посадить.

Да, конечно. Любой человек в чём-то слаб. Вспомните, какие люди подписывали показания против себя и своих друзей во времена Ягоды-Ежова-Берии.

Просто мне наивно казалось, что задача следователя -разбираться, т.е. ставить любые доказательства вины под сомнение и проверять всё дохрена раз

Обвинение всячески пытается усилить доказательства, если есть за что зацепиться. Доказывается не только вина, доказывается всё, что относится к составу преступления. К сожалению, иногда доказательства подгоняются и фабрикуются. Помните, как в кино Жеглов подставил Кирпича, а Шарапов возражал? Так вот, в ходе эволюции пока побеждают Жегловы.

[Golox]

Так что лучше молчать изначально. И пусть родственники быстро-быстро ищут связи ))).
А то может получиться что и связи найдут, а ты уже такого наговорил, что или цена вопроса возростет раз в 5, или еще хуже.

Оч полезная инфа

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

Т.е. когда попадаешь к следователю ты уже в принципе виноват.

Когда к следователю - обвиняемый. Виновным признаёт суд.)

[Хатхор]

из вышеописанных персонажей получается, что косяки на совести прокурора, который даёт отмашку и понеслось, далее тебя стремятся сделать виноватым всеми средствами и провести суд без отправки на доследование. Значит, не дай Бог что, всё решать надо на уровне опроса милицией ,так?

[Ulitka]

Значит, не дай Бог что, всё решать надо на уровне опроса милицией ,так?

Чем раньше, тем дешевле )

[Karakade]

у всех у нас, разный опыт. я согласен с Каракадэ, с позиции жизненного опыта (я не юрист если что), а в книжках и теории, возможно вы професионал.
п.с. на днях читал в новостях:

Ещё раз: если бы я был мент, следак, прокурор или судья, то так бы и написал. Так что ирония неправильная. Если бы Karakade рассказала своим языком о своём опыте, я бы ни слова её не поправил. А она пишет "наукообразную" чушь, включая в неё юридические определения. А с чем конкретно Вы у неё согласны? Что есть такое понятие как "внутреннее убеждение"? Ну есть, только это не то, о чём вы с ней пишете. Что судьи редко отвечают за свои правонарушения? Редко, но отвечают. И не так, как написано в сообщении Karakade. А с чем ещё Вы согласны?

хотите опыта?его есть у меня только случаи сбыта наркотиков я тут не рассматривала.пока.и не собираюсь,поскольку мы ТУТ не с материалами уголовного дела разбираемся а вот прийдете в бюро ко мне-я вам расскажу.
что касается судебной практики.читайте бюллетени Верховного суда-там всё популярно расписано.к примеру.подростку за 5 трупов больше 10 лет лишения свободы не дадут.а взрослому-пожизненно.
возвращаясь к судьям.за всю мою практику и моих коллег,которых у меня по Москве-немерено,было всего два случая когда за обвинительный приговор вместо оправдательного всего лишь уволили двух судей.Мирового и из Преображенского суда.

[Darius]

Прочитала. С интересом.
Так получилось, что мой друг(или знакомый...или...не знаю уже, кто он мне) второй год сидит.
Я знаю его историю с разных сторон.
Если бы не знала и не сталкивалась с этой темой вообще - возможно, высказалась бы иначе.
Но. Ведь что случилось на самом деле, никто из присутствующих не знает. Тема неоднозначная. Поэтому давать какие-то оценки - положительные, или отрицательные...как это можно?...
Автор, несомненно, умная женщина, которая обладает литературным талантом и обаянием.
Но верить каждому написанному слову не позволяет мне жизненный опыт. Увы.

[olgaolha]

Молчать и в том и другом случае ))). Как партизан )))

хоть в этом все сходятся ))) В общем, логично, если задача следователя доказать вину, а не невиновность. то хорошего от него ждать не приходится

Это все в книжках А. Марининой хорошо описано

[Купидоновна]

Но верить каждому написанному слову не позволяет мне жизненный опыт. Увы.

Дык и вы не прокурор и не судья. Небольшая потеря, если не верите.

[Karakade]

Автор, несомненно, умная женщина, которая обладает литературным талантом и обаянием.
Но верить каждому написанному слову не позволяет мне жизненный опыт. Увы.

согласна.я лично такие истории слышу 16 лет подряд.поэтому все написанное ТС оставила без комментария.через меня прошло очень много поломанных судеб,которые попали под каток под названием правосудие.и не только людей,оказавшихся на той самой скамье,именуемой скамьей подсудимых,но и судьбы их родных и близких,которые страдают не меньше тех,кто оказался по ту сторону решетки...

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

У следователя сначала - подозреваемый, затем обвиняемый

Конечно, сначала подозреваемый, а после предъявления обвинения - обвиняемый, о чём и писала Arina BY в сообщении, на которое я ответил.

хотите опыта? его есть у меня

Про опыт я Вам ответил превентивно. См. Сообщение: # 171

а вот прийдете в бюро ко мне-я вам расскажу.

А зачем мне приходить в Ваше бюро? И что Вы такое собираетесь мне рассказать, чего никак не можете рассказать здесь?

возвращаясь к судьям.за всю мою практику и моих коллег,которых у меня по Москве-немерено

А кто есть загадочные Вы и Ваши коллеги?

[Darius]

Но верить каждому написанному слову не позволяет мне жизненный опыт. Увы.

Дык и вы не прокурор и не судья. Небольшая потеря, если не верите.

Ну так я и не сужу и не осуждаю. А верить или не верить - каждый сам для себя решает

[Хатхор]

А кто есть загадочные Вы и Ваши коллеги?

Karakade где-то писала, что она адвокат по уголовным делам, если не ошибаюсь

[Karakade]

4real
если у вас есть какой-либо правовой спор-вэлкам в личку.
что касается меня,лично с Падвой не знакома,а его партнеров-коллег по профессии знаю хорошо.
работала с А.Клигманом-заместителем Председателя Москвской областной коллегии адвокатов.
а это-хорошая школа и опыт из рук того,кто ГКЧПистов защищал и Япончика-помните таких?
жаль застрелился на рабочем месте.несчастная любовь.при всем моем к нему уважении.

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

если у вас есть какой-либо правовой спор-вэлкам в личку.

Судя по уровню дискуссии, её, так сказать, участникам сначала нужно купить и читать-читать-читать учебник по уголовному праву. А ещё, сын рассказывает, что некоторые студенты пользуются такими типа "учебными пособиями", страниц двадцать-тридцать всего, называются, например, "Изучить уголовное право за одну ночь перед экзаменом". Сами студенты такие пособия "дебилками" называют.

4real
что касается меня,лично с Падвой не знакома,а его партнеров-коллег по профессии знаю хорошо.

Я сам, знаете ли, в космос не летал, но про Гагарина слышал. Падвой буду, слышал!

Звиняйте, есличо.

[Kor]

4real
если у вас есть какой-либо правовой спор-вэлкам в личку.
что касается меня,лично с Падвой не знакома,а его партнеров-коллег по профессии знаю хорошо.
работала с А.Клигманом-заместителем Председателя Москвской областной коллегии адвокатов.
а это-хорошая школа и опыт из рук того,кто ГКЧПистов защищал и Япончика-помните таких?
жаль застрелился на рабочем месте.несчастная любовь.при всем моем к нему уважении.

Как говорил один человек, у которого рейдеры пару предприятий в Москве отобрали - Падва и все прочие успешные адвокаты сильны своими знакомствами с судьями и следователями, которым могут чемодан бабла принести и всё порешать без всякого суда.

[Karakade]

4real
понимаете.на сегодняшний день ситуация такова,что уж коль прокуроры имеют свои контрольно-коммерческие дела,а опера и следователи сотрудничают с частным бизнесом-никакие УК и УПК не помогут.другое дело-обыкновенный человек,который ни от сумы,ни от тюрьмы...наша профессия сравнима с профессией врачей-смотря с чем и на какой стадии человек обратился.

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

Падва и все прочие успешные адвокаты сильны своими знакомствами с судьями и следователями, которым могут чемодан бабла принести и всё порешать без всякого суда.

Падва и прочие "успешные" поп-юристы и поп-адвокаты занимаются прежде всего тем, что торгуют ёблами в телеящике, тем самым поднимая престиж и цену своих адвокатских контор. А вот в самих конторах тяжело и упорно трудятся неведомые широкой общественности специалисты.

[Karakade]

Как говорил один человек, у которого рейдеры пару предприятий в Москве отобрали - Падва и все прочие успешные адвокаты сильны своими знакомствами с судьями и следователями, которым могут чемодан бабла принести и всё порешать без всякого суда.

я занималась делом рейдеров.это дело о захвате Научно-исследовательского института эластомерных материалов.55 товмов.пять подсудимых,которых подставили "в темную".при недоказанности вины их все равно осудили.деньги готовы были заносить.никто не брал на себя такую ответственность.

Добавлено спустя 54 секунды:

А вот в самих конторах тяжело и упорно трудятся неведомые широко общественности специалисты.

+500