Форум Винского

**Attorney-at-law** » 27 июн 2010, 04:42

Думаю форум Винского не "антирусогидовский", да и вообще не против кого-то или чего-то, а за самостоятельные путешествия во всех смыслах. Дауншифтеры и экспаты - это тоже самостоятельные путешественники. Вот ТС самостоятельно едет в Тай поработать. И ее просьба о советах совершенно уместна на форуме.

Дамы и господа.
Давайте всякую фигню не обсуждать типа антирусогидовской направленности и другие рессурсы тут обсуждать тоже не к месту.
По теме пожалуйста если есть, что сказать!
Слегка промодерировано.
Спасибо за понимание.
Френк.

**911_dasha** » 27 июн 2010, 07:54

Во вторник у меня состоится встреча с гидами, которые со мной вместе едут+с представителем турфирмы+с директором по скайпу. Постараюсь выяснить все вопросы(по-другому я просто еще 20 раз подумаю о поездке) и изложу все подробно тут. Думаю, что многое должно проясниться, к тому же моя информация может быть полезна для кого-нибудь еще.

**Afinogen** » 29 июн 2010, 09:31

Квартиру не продавайте!!! Ни в коем случае!!!
Обломится Тай, где жить будете? Я здесь уже много таких "брошенных" повидал.
Основной доход из России, а Тай это просто приработок.
А с гидами настоящая проблема.

**911_dasha** » 29 июн 2010, 09:35

Afinogen писал(а):Квартиру не продавайте!!! Ни в коем случае!!!
Обломится Тай, где жить будете? Я здесь уже много таких "брошенных" повидал.
Основной доход из России, а Тай это просто приработок.
А с гидами настоящая проблема.

Ну квартира пока и не продается(не хочет она продаваться). В Тай как раз и собираюсь на разведку.
Можно уточнить что за проблема с гидами?
Каждое мнение и каждый опыт - очень ценны для меня)

**Mrs.Smith** » 29 июн 2010, 10:16

Photo Graf писал(а):Странно так же и то, что (вы же в Новосибирске ходили на собеседование?) - при довольно плотном и целенаправленном общении с турфирмами (живу в Новосибирске) я не слышал ни про одного Новосибирского туроператора, самостоятельно работающего там. Все работают через местные фирмы - или через москвичей, у которых там представительства.

Работаю в туризме-тоже не слышала про это.Кто туроопрератор ?Проясните ситуацию,можно в лс,попробую поузнавать конкретнее

**Volodya_A** » 29 июн 2010, 10:21

А я что-то пропустил или уже называлось имя туроператора, который в Н-ске набирает персонал для Тая?
Вроде коллективный разум сказал - все операторы московские?
Сорри, если читал по диагонали
=)

**Mrs.Smith** » 29 июн 2010, 10:27

Volodya_A писал(а):А я что-то пропустил или уже называлось имя туроператора, который в Н-ске набирает персонал для Тая?
Вроде коллективный разум сказал - все операторы московские?
Сорри, если читал по диагонали
=)

Да я имела в виду,чтобы ТС не попала в неприятную ситуацию

**Volodya_A** » 29 июн 2010, 10:32

Да я о том же самом, просто на 5 минут позже написал
=)
Не стал править свое сообщение просто
Не верю, конечно, что зовут работать в го-го без бум-бум =))), но вот пару месяцев поэксплуатировать и потом вместо денег сдать в турполицию - шансы есть

**Mrs.Smith** » 29 июн 2010, 10:39

Volodya_A писал(а):Не верю, конечно, что зовут работать в го-го без бум-бум =))), но вот пару месяцев поэксплуатировать и потом вместо денег сдать в турполицию - шансы есть

Да в натуре

**Photo Graf** » 29 июн 2010, 11:40

Mrs.Smith писал(а):Да в натуре

Хладнокровнее, девушка, хладнокровнее. Вы же не на работе

**911_dasha** » 29 июн 2010, 19:02

Итак, сегодня уяснила для себя все животрепещущие вопросы.
1. То, что меня больше беспокоило - соотношение запрещенного вида деятельности для иностранцев в Тайланде и этот же вид деятельности у меня в контракте. Решение:
Контракт+анкета+приглашение+сопроводительное письмо отправляется в консульство. В контракте, в приглашении и в сопроводительном письме указано, что моя работа - гид по экскурсиям и представитель туроператора. Визу дадут - хорошо. Если что - их промах.
Документы у меня будут на руках+директор фирмы сказала, что они своих не бросают. По слухам, у директора моей компании есть договоренность с полицией(кстати, и, получается, с консульством). Если это так - меня это очень радует. В самом худбщем варианте - выкрутиться я смогу(буду пытаться).
2. Если будут какие-то "косяки" с принимающей фирмой, то деньги я свои(билет Н-к - Москва, обратный билет Пхукет-Москва-Н-к, проживание там) себе возмещу путем взыскания денежных средств с фирмы посредника(она выступала в качестве рекрутингового агентства). Опыт работы с судом имеется)))
3. Познакомилась с девушками, которые едут со мной. Не скажу, что они меня порадовали, но одна девушка очень хорошо в вопросе работы гидом заграницей соображает. Думаю, что во многих вопросах мы с ней скооперируемся.
4. Появилась очень неприятная штука. В начале, было указано, что услуги посредника обойдутся нам в 5 000 рублей с человека. Типа за подбор работы, сбор док-то и т.п. Потом сумма увеличилась в двое т.е. 10 000 рублей. Согласитесь, это существенно! Причем те услуги, которые якобы нам предоставляет посредник этих денег не стоят.
Вот перечень, который обозначен в договоре:
- провести переговоры с принимающей стороной по возможным вакансиям;
- предоставить достоверную информацию по условиям работы, проживания, оплаты труда,
требованиям принимающей стороны;
- организовать прохождение собеседования с представителем компании;
- организовать сбор и отправку документов на оформление визы;
- оказать помощь в оформлении медицинской страховки, провести консультирование по
использованию страхового полиса;
- оказать помощь в бронировании авиа билетов по маршруту Москва – Пхукет
( Тайланд) совместно с принимающей стороной;
- обеспечить Заказчика Памяткой, содержащей полетные данные, контактную информацию
принимающей стороны.
- обеспечить информационную поддержку до момента прилета;

Более половины всего - просто "вода".
Когда мои глаза округлились от такой суммы я позвонила директору, которая с нами работает с вопросом "Почему????".
Видимо, испугавшись возможного наезда, мне сказали, что это менеджер просто ошибся и это цена для Турции.
Что для нас цена будет всего 5000 рублей. Как и договаривались.
И вот сегодня опять - 10 000 рублей. Я офигела!!! И не только я!
Увеличение стоимости обосновано было так: в перечень своих услуг я включила пересылку док-то в консульство и обратно.
Блин! как так! DHL возьмет за это максимум 5 000 рублей. Но не 20 000 рублей с 4х человек??? Она что, вагон туда док-тов отправляет.

Про помощь в страховке вообще молчу. Выясняем все сами.
Будем разговаривать.

В целом, думаю, что все будет хорошо. Если бы не было таких проблем и вопросов, тогда бы было крайне подозрительно все) А так - надеюсь, на суперское время в Тайланде.

Буду держать все в курсе))) Надеюсь, всем интересны мои приключения)))

**pups** » 29 июн 2010, 19:39

Сразу бы и написали, что оформляетесь через ФИРМУ, КОТОРАЯ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ БЕРЕТ.
Теперь не надо быть провидцем, чтобы предсказать будущее.
Вам дадут пакет документов по которому консульство откажет в визе НОН-Би( а если там будет написано "гид по экскурсиям", то точно откажет). В агенстве разведут руками - консульство нам неподвластно. А далее - или скажут, визы нет - работы нет, а мы свои услуги честно отработали и денег не вернем, или скажут - езжайте на свой страх и риск. Если поедете, то принимающей фирмы а) не будет в природе, б)фирма будет, но Вас не возьмут (визы НОН-Би нет) или, в) в лучшем случае, будете работать до первого полицейского, а там посмотрите как "они своих не бросают".

И не надейтесь что-то получить с фирмы по суду. Не знаю каков Ваш опыт, но мой опыт (профессионального юриста) говорит, что , когда Вы придете требовать с фирмы деньги и грозить судом, то в том же офисе будут сидеть те же люди, но фирма(юридическое лицо) будет совершенно другая и спросить с нее ничего нельзя. Думаю, не надо объяснять, что в милицию жаловаться бесполезно - у подобнх "бизнесменов" всегда есть ментовская крыша.. А как вариант (не знаю нравов Вашего города) Вас туда просто охрана не пустит или крепкие ребята настойчиво попросят никуда не жаловаться.

**zerokol** » 29 июн 2010, 19:47

кстати, а фирма то когда свои деньги хочет получить?
DHL кстати по РФ за пересылку документов максимум что может взять - 1000-1200 рублей.
5000 рублей стоит посылка материальных ценностей весом с пару кило куда нибудь в Иорданию например.

**zerokol** » 29 июн 2010, 19:49

pups писал(а):И не надейтесь что-то получить с фирмы по суду.

а тем более что фирма свои обязательства выполнит

**911_dasha** » 29 июн 2010, 19:50

pups писал(а):Сразу бы и написали, что оформляетесь через ФИРМУ, КОТОРАЯ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ БЕРЕТ.
Теперь не надо быть провидцем, чтобы предсказать будущее.
Вам дадут пакет документов по которому консульство откажет в визе ( а если там будет написано "гид по экскурсиям", то точно откажет). В агенстве разведут руками - консульство нам неподвластно. А далее - или скажут, визы нет - работы нет, а мы свои услуги честно отработали и денег не вернем, или скажут - езжайте на свой страх и риск. Если поедете, то принимающей фирмы а) не будет в природе, б)фирма будет, но Вас не возьмут (визы НОН-Би нет) или, в) в лучшем случае, будете работать до первого полицейского, а там посмотрите как "они своих не бросают".

Ну деньги я никому еще не платила. Платить буду скорее всего, только когда у меня будут на руках и визы, и билеты и сама я буду на Пхукете и удостоверюсь в том, что все нормально. Перевести деньги - это фигня.
Фирма в которую я еду работать, как я выяснила, одна из самых крупных на Пхукете. И это мне сказало несколько форумчан.
Про визу НОН-би не поняла. у меня в анкете подчеркнуто нон иммигрейт.

Проверкой для этой всей затеи будет получение/неполучение визы именно с теми условиями, которые прописаны в договоре, приглашении и т.п. док-тах, которые на визу отправляются.

Может вы и правы. Время покажет) В любом случае, это будет опыт.

**pups** » 29 июн 2010, 20:00

Про визу НОН-би не поняла. у меня в анкете подчеркнуто нон иммигрейт.

Неиммиграционная виза бывает разных типов - бизнес и дающая право на ворк-пермит NON-B, образовательная NON-O, семейная , ну и так далее.
Мы, в принципе, об одном и том же говорим.

Платить буду скорее всего, только когда у меня будут на руках и визы, и билеты и сама я буду на Пхукете и удостоверюсь в том, что все нормально. Перевести деньги - это фигня.

Думаю, что платить нужно будет, когда фирма попросит. А попросит, скорее всего, после выдачи Вам пакета документов, который сам по себе ничего еще не дает.

Фирма в которую я еду работать, как я выяснила, одна из самых крупных на Пхукете. И это мне сказало несколько форумчан.

Есть всего несколько крупных российских туроператоров, работающих в Таиланде - Натали турз, Тез-тур, Ланта-тур и Библиоглобус. Если Ваша фирма - одна из них и Вы действительно общались с ее представителем, то ОК.
Может тогда всё нормально будет.

**911_dasha** » 29 июн 2010, 20:13

Это фирма русско-тайская. Она находится на Пхукете.
Если Вам интересно название ее - пишите в личку. Не хочу, чтобы каким-то образом объявление на форуме признали рекламой)

**Crazy** » 29 июн 2010, 20:30

Pups +1
Даша, ну что же Вы сразу не сказали, что через посредника устраиваетесь??? Не путайте местного тур-оператора (Ваш, к стати существует вполне реально и даже туристы какие-то к ним прилетают, не крупная фирма, но на рынке давно) и фирму-посредника. Они на Вас просто бабки косят- в данном случае Вы для них все-равно, что обычный турист, которого нужно отправить и получить за это комиссию- отсюда и суммы... Но в силу отсутствия у Вас опыта в туризме могу сказать, что Ваш вариант устройства нормален (на первый раз- потом сами разберетесь уже во всем, сама после универа так же уезжала))) Кстати так и не вернулась и прекрасно себя чувствую)))

**911_dasha** » 29 июн 2010, 20:37

Crazy писал(а):Pups +1
Даша, ну что же Вы сразу не сказали, что через посредника устраиваетесь??? Не путайте местного тур-оператора (Ваш, к стати существует вполне реально и даже туристы какие-то к ним прилетают, не крупная фирма, но на рынке давно) и фирму-посредника. Они на Вас просто бабки косят- в данном случае Вы для них все-равно, что обычный турист, которого нужно отправить и получить за это комиссию- отсюда и суммы... Но в силу отсутствия у Вас опыта в туризме могу сказать, что Ваш вариант устройства нормален (на первый раз- потом сами разберетесь уже во всем, сама после универа так же уезжала))) Кстати так и не вернулась и прекрасно себя чувствую)))

моя мама боится, что мне так там хорошо будет, что я не вернусь))) у ее переживаний есть шанс сбыться)

**kvazaric** » 29 июн 2010, 20:40

Странно, что маман боится, а не радуется за вас...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР