Форум Винского

**Zoobaw** » 02 сен 2010, 22:02

ZEWS писал(а):Zoobaw

А вы детям своим будущее обеспечили, чтобы в 30 лет забивать на карьеру?

Ну детей пока нет, да и будущее будущему рознь. А в качестве инвестиций в будущее моих потенциальных детей можно считать получение ВНЖ в Австралии, например. Не факт, что это хуже, чем карьерный рост по моему профилю (провинциальный российский городок и IT).

Да и вообще. Знаю людей, которым отцы дали все. За счет этого дети не видели этих самых отцов практически (постоянно работа), воспитание целиком женское и теперь ничего сами не могут - только целыми днями в компьютер играть и отцовские денежки проедать (сами отцы уже все на том свете давным-давно уже не в последнюю очередь благодаря такой вот работе). Так что аргумент Ваш совсем не к месту

Ну и контрвопрос...Вы своим то обеспечили будущее?

**ritor** » 02 сен 2010, 23:17

ZEWS писал(а):Zoobaw

А вы детям своим будущее обеспечили, чтобы в 30 лет забивать на карьеру?

А вам родители будущее обеспечили?
И как вы понимаете обеспечение будущего? Судя по связи обеспечения будущего и карьеры - это для вас вопрос материальный. Мне кажется, что лучше дать удочку, чем рыбку. То есть мозги и стремления, а не квартиру и банковский счет. А дальше сам себе Буратино, каждый сам должен свое будущее строить, а не в родителями обеспеченном жить.

**Zoobaw** » 02 сен 2010, 23:32

ritor писал(а):
ZEWS писал(а):Zoobaw

А вы детям своим будущее обеспечили, чтобы в 30 лет забивать на карьеру?

А вам родители будущее обеспечили?
И как вы понимаете обеспечение будущего? Судя по связи обеспечения будущего и карьеры - это для вас вопрос материальный. Мне кажется, что лучше дать удочку, чем рыбку. То есть мозги и стремления, а не квартиру и банковский счет. А дальше сам себе Буратино, каждый сам должен свое будущее строить, а не в родителями обеспеченном жить.

Видимо имеется ввиду новорусский вариант обеспечения будущего. Занять необходимый пост, чтобы сыночек мог позвонить и сказать "батя, я тут бухой сбил кого то на твоей машине, отмажь меня"...

**The hedgehog** » 03 сен 2010, 01:42

---

**ZEWS** » 03 сен 2010, 20:30

Zoobaw писал(а):
ZEWS писал(а):Zoobaw

Ну и контрвопрос...Вы своим то обеспечили будущее?

Думаю, да.

А вашу позицию не одобряю, что вы в 30 лет уже устали от жизни и забиваете на карьеру.

Вы что думаете в Австралии не надо задницу рвать. Да Вы как иностранец, должны там в три раза больше местных бегать.
Россия - для зарабатывания денег одно из самых лучших мест в мире. Не факт что дети скажут вам спасибо.

**ZEWS** » 03 сен 2010, 20:33

kunicaLT писал(а):
ZEWS писал(а):Zoobaw

А вы детям своим будущее обеспечили, чтобы в 30 лет забивать на карьеру?

Дети сами должны обеспечивать свое будущее

Спорное мнение. Если у вас обеспечение детей ассоциируется с дармоедством детей, ничегонеделаньем, сидением на шее родителей - то вы ошибаетесь. Это все индивидуально.
И понятие "обеспечить детей" слишком широкое.

Вот позиция " я переехал в Австралию - вот и всеь мой вклад в будущее детей" у меня вызывает улыбку.

**ritor** » 04 сен 2010, 11:11

ZEWS писал(а):А вашу позицию не одобряю, что вы в 30 лет уже устали от жизни и забиваете на карьеру.

Вы что думаете в Австралии не надо задницу рвать. Да Вы как иностранец, должны там в три раза больше местных бегать.
Россия - для зарабатывания денег одно из самых лучших мест в мире. Не факт что дети скажут вам спасибо.

Прекрасная подмена понятий - человек говорит, что устал от карьеры, а ему - "вы устали от ЖИЗНИ".

**ZEWS** » 04 сен 2010, 11:39

ritor писал(а):
Прекрасная подмена понятий - человек говорит, что устал от карьеры, а ему - "вы устали от ЖИЗНИ".

Ничего я не подменяю. Он говорит что хочет уехать, чтобы ЖИТЬ НА ПОСОБИЕ В СВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ. То есть жизнь, где нужно зарабатывать деньги, его не устраивает.

Если он заработал например на парочку магазинов, которые может сдавать за 5 000 баксов, это одно. Можно жить в сове удовольствие.
Если на рантейную жизнь не заработал - то в 27 лет забивать на жизнь, где обязательны карьерные гонки - имхо рановато.

**Max_I** » 04 сен 2010, 12:44

Да нах эти карьерные гонки? Вот этого не понимаю - жить ради карьеры. Результаты работы, профессиональный рост (а не карьерный, когда лишь бы занять место и неважно как - хоть по головам хоть за счет лизоблюдства и подхалимства) - эт да. Но в любом случае дело человека личное решать.

**The hedgehog** » 04 сен 2010, 12:46

---

**AlexSoff** » 04 сен 2010, 13:15

По сути темы кое в чем согласен с критиками... но уж очень не люблю всякие передергивания.
А вот это именно оно:

ZEWS писал(а): жизнь, где обязательны карьерные гонки

(Необоснованное введение собственных аксиом, и "доказательства" на их основе.)

**Pinky Yazz** » 04 сен 2010, 13:29

Тему увели в сторону несколько, но к данному подфоруму, ИМХО, она имеет отношения прямое. Поэтому отделяю от выбора места для дауншифта и добавлю свои пять копеек в обсуждение.

Все люди разные. Все имеют разные мечты, стремления, вкусы и взгнляды на жизнь вообще и в частности.
Я принадлежу к тем, кто в 28 устал от карьерных гонок. Или, нет, не устал. Просто смысла в них не увидел больше. Хочется быть счастливым. Ну, вот, счастье-то оно разное у всех. Сейчас, прожив чуть больше года в дауншифте, могу сравнивать его с московской жизнью. Логически понимаю, со многих точек зрения там было лучше, успешнее, обустроенней, правильней, ответственней... НО... счастлива тут и именно этой вот жизнью для себя. И какого проку от денег, карьеры, машины, образования, если ты смотришь в зеркало и понимаешь, что ничего не хочешь.
Каждому - свое.
И потом, вот мне именно в 28 захотелось уехать и заняться тем, чем лет через 20 уже будет не так просто заняться. (эээ.. спорт, который был хобби, стал здесь профессией). Если уж рисковать чем-то - то чем ты моложе - тем проще это сделать. Пока есть силы, здоровье, желания - вперед. И не важно, что тобой движет. Степень МБА или парусный спорт.

**Zoobaw** » 04 сен 2010, 14:07

ZEWS писал(а):
ritor писал(а):
Прекрасная подмена понятий - человек говорит, что устал от карьеры, а ему - "вы устали от ЖИЗНИ".

Ничего я не подменяю. Он говорит что хочет уехать, чтобы ЖИТЬ НА ПОСОБИЕ В СВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ. То есть жизнь, где нужно зарабатывать деньги, его не устраивает.

Если он заработал например на парочку магазинов, которые может сдавать за 5 000 баксов, это одно. Можно жить в сове удовольствие.
Если на рантейную жизнь не заработал - то в 27 лет забивать на жизнь, где обязательны карьерные гонки - имхо рановато.

На данном этапе жизни я хочу уехать, чтобы жить на пособие в свое удовольствие. Лет пять назад мне казалось, что надо зарабатывать деньги. Вот такой был этап. Заработал, инвестировал, теперь этап другой.
А магазины - это не мое. Не бизнесмен по природе.
Неплохой айтишник с гуманитарными интересами. Айти дается легко, но не сказал бы, что нравится. От карьеры в этом направлении не то что бы устал, просто смысл перестал видеть. Поэтому и в Ау особо айтишную работу не ищу.
Вам искренне завидую, тоже хотел бы иметь уже сформированные жизненные схемы, но, к сожалению, пребываю в постоянном поиске себя.

Ну а дети и спасибо...Как бы это цинично не звучало, но, думаю, дети скорее скажут спасибо родителю, кторый дал возможность выбирать страну для проживания, чем родителю, который пропадал на работе с утра до ночи со всеми вытекающими и помер в 50...

PS: Да, после Сиднея дышать московским воздухом реально невозможно. СВоим детям этого бы не желал

Прошу прощения за сумбурность

**ZEWS** » 04 сен 2010, 14:39

Zoobaw писал(а):
Ну а дети и спасибо...Как бы это цинично не звучало, но, думаю, дети скорее скажут спасибо родителю, кторый дал возможность выбирать страну для проживания, чем родителю, который пропадал на работе с утра до ночи со всеми вытекающими и помер в 50...
Прошу прощения за сумбурность

Может быть я вас не понял. Но о какой возможности ВЫБОРА страны для детей вы говорите, если перевозите их ИЗ России В Австралию??? Вы перед ребенком не делаете альтернативу. Вы даете ему один путь : Родиться и Развиваться в Австралии.

**ZEWS** » 04 сен 2010, 14:40

Zoobaw

А можно узнать что за пособие, за счет которого вы собираетесь жить в Австралии?
Кому, когда, и за что дается? И сколько?

**Император** » 04 сен 2010, 14:47

Нормальная карьера - когда стал работать не на дядю, а на себя. Тут уже и полный выбор жизненного пути.

Лично я давно прервал все отношения с наемными людьми, у них и разговоров нет других как то "шеф тут сказал", "босс не в настроении пришел", "машка переспала с пашкой" и т.п. - до отупения зависимые люди.

**Pinky Yazz** » 04 сен 2010, 14:49

ZEWS писал(а):Может быть я вас не понял. Но о какой возможности ВЫБОРА страны для детей вы говорите, если перевозите их ИЗ России В Австралию??? Вы перед ребенком не делаете альтернативу. Вы даете ему один путь : Родиться и Развиваться в Австралии.

Формально до этого у ребенка был один вариант "Родиться и развиваться в России". И что?

**The hedgehog** » 04 сен 2010, 14:50

---

**Купидоновна** » 04 сен 2010, 14:54

Zoobaw писал(а):чтобы жить на пособие в свое удовольствие

Про пособие мне тоже интересно. Это кто и где молодым здоровым людям раздаёт пособия?

**Pinky Yazz** » 04 сен 2010, 14:55

kunicaLT писал(а):
Император писал(а):Нормальная карьера - когда стал работать не на дядю, а на себя. Тут уже и полный выбор жизненного пути.

Лично я давно прервал все отношения с наемными людьми, у них и разговоров нет других как то "шеф тут сказал", "босс не в настроении пришел", "машка переспала с пашкой" и т.п. - до отупения зависимые люди.

+100. По моему глубокому убеждению, любой человек с малюсеньким, но собственным, бизнесом стоит на ступень выше самого крутого топ-менеджера международной корпорации. Как было сказано в одном фильме: "Каким бы высокооплачиваемым ни был менеджер, он всегда всего лишь мальчик на побегушках".

в общем целом - согласна. но в некоторых профессиях и сутуациях, проще зарабатывать наемным специалистом, чем собственником бизнеса. Особенно, если профессию любишь, а бизнес - нет))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР