Ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Вопросы о получении и замене загранпаспорта РФ: где и как оформить, какие документы нужны, анкета и заявление. Оформление визы в Россию для иностранцев, правила и процедуры.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #1

Сообщение kristmas » 06 ноя 2010, 11:36

Pumpui писал(а):
С 1 ноября 2010 года российские консульства в Германии, ужесточили требования к желающим получить визу в Россию. При подаче документов на визу теперь проверяется "желание вернуться обратно". По образцу того, как это делают например немецкие консульства в России. По сообщениям прессы из министерства иностранных дел Германии данная мера вызвала в этом ведомстве негативную реакцию. В неформальной беседе с журналистами один из высоких чиновников МИД Германии сказал якобы даже такую фразу - "подобная глупость просто смешна".
Данный чиновник упомянул, что подобная проверка при выдаче виз в России со стороны европейских консульств имеет под собой реальную почву, поскольку даже несмотря на существующий порядок, к сожалению многие туристы из России, получившие визу в ЕС превращаются в нелегальных мигрантов, занимаются незаконной трудовой деятельностью, совершают различные преступления. В обратном направлении (из ЕС в Россию) поток нелегальной миграции и прочих негативных факторов практически нулевой. Поэтому он считает меры российского руководства неадекватными и „недоступными для нормальной логики“. Далее неназываемый по имени чиновник заявил, что "уникальная практика" России с миграционными картами и с обязательным "учётом по месту пребывания" в течение 3 дней для туристов и бизнесменов из ЕС уже давно "мозолит глаза". Никаких подобных мер по отношению к российским гражданам не применяется сейчас в Германии и никогда не применялось . Давно имеющиеся планы по введению симметричных санкций по отношению к гражданам РФ по словам чиновника "обретают сейчас более конкретные очертания

Праильно наши сделали. Пусть немцы побегают.
Хотя регистрацию надо убрать или сделать хотя бы на 30 день. И вообще нах эти прописки для граждан РФ.

kristmas
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 07.11.2009
Город: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #2

Сообщение zerokol » 06 ноя 2010, 11:56

еще и врет чиновник и регистрация в ЕС есть, и миграционные карты есть, и во многих странах такое есть, не только в РФ.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Россия с 1 ноября 2010 г. ужесточила правила выдачи виз

Сообщение: #3

Сообщение alper » 06 ноя 2010, 13:04

Pumpui писал(а):
С 1 ноября 2010 года ...

давно пля пора ...
еще пальчики брать и образец крови для базы днк
приехали бы эти уважаемые бюргеры в консульство (спс Zerekol - поправил) в мск и посмотрели на это гестапо, вопросов бы не возникало больше
Последний раз редактировалось alper 06 ноя 2010, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
alper
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 18.03.2009
Город: Балашиха
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 49
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #4

Сообщение zerokol » 06 ноя 2010, 13:38

alper писал(а):приехали бы эти уважаемые бюргеры в визовый центр в мск и посмотрели на это гестапо, вопросов бы не возникало больше

в Москве нет ВЦ германии, там все сдается в консульство. Правда гемор там еще тот, это точно что достойные наследники гестапо.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Россия с 1 ноября 2010 г. ужесточила правила выдачи виз

Сообщение: #5

Сообщение barQ » 06 ноя 2010, 14:18

kristmas писал(а):Праильно наши сделали. Пусть немцы побегают.
Хотя регистрацию надо убрать или сделать хотя бы на 30 день. И вообще нах эти прописки для граждан РФ.


А что, бразильцы дрючат америкосов на предмет неимиграционных намерений при выдаче виз (и небезосновательно) пора и России сделать ответы симметричными а не ассимметричными - отбирать нах телефоны при входе в консульство и т.д.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6

Сообщение XMember » 06 ноя 2010, 14:45

zerokol писал(а):еще и врет чиновник и регистрация в ЕС есть, и миграционные карты есть, и во многих странах такое есть, не только в РФ.

Конкретно в Германии миграционок нет и регистрации вроде как тоже (при пребывании до 90 дней).
Чтоб посимметричнее сделать, надо чтоб срок пребывания по российским визам считался общим для РФ, Украины и всего СНГ Т.е. выехал на Украину - а дни пребывания тикают дальше. В шенгене ведь так.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #7

Сообщение kristmas » 06 ноя 2010, 18:36

XMember писал(а):
zerokol писал(а):еще и врет чиновник и регистрация в ЕС есть, и миграционные карты есть, и во многих странах такое есть, не только в РФ.

Конкретно в Германии миграционок нет и регистрации вроде как тоже (при пребывании до 90 дней).
Чтоб посимметричнее сделать, надо чтоб срок пребывания по российским визам считался общим для РФ, Украины и всего СНГ Т.е. выехал на Украину - а дни пребывания тикают дальше. В шенгене ведь так.

надо чтобы было симметрично полностью. Все равно регистрация в РФ ничего не дает: ну не пойдут же бюргеры взрывать и работать нелегально у нас. А вот те доки,что они у нас требуют, требовать у них надо бы. Чтоб были полностью в нашей шкуре:ни больше,ни меньше
kristmas
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 07.11.2009
Город: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #8

Сообщение barQ » 06 ноя 2010, 18:41

kristmas писал(а):надо чтобы было симметрично полностью. Все равно регистрация в РФ ничего не дает: ну не пойдут же бюргеры взрывать и работать нелегально у нас. А вот те доки,что они у нас требуют, требовать у них надо бы. Чтоб были полностью в нашей шкуре:ни больше,ни меньше


Удивитесь, сколько "бюргеров" работает фактически нелегально - с туристическими визами и т.д. и не только в России.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #9

Сообщение kristmas » 06 ноя 2010, 19:06

barQ писал(а):
kristmas писал(а):надо чтобы было симметрично полностью. Все равно регистрация в РФ ничего не дает: ну не пойдут же бюргеры взрывать и работать нелегально у нас. А вот те доки,что они у нас требуют, требовать у них надо бы. Чтоб были полностью в нашей шкуре:ни больше,ни меньше


Удивитесь, сколько "бюргеров" работает фактически нелегально - с туристическими визами и т.д. и не только в России.

Опять начинается: Россия-великая страна и немцы стремятся переселится к нам,ездить на жигулях и тп
kristmas
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 07.11.2009
Город: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #10

Сообщение barQ » 06 ноя 2010, 19:14

kristmas писал(а):Опять начинается: Россия-великая страна и немцы стремятся переселится к нам,ездить на жигулях и тп


Удивительный Вы человек. Последовательно ничего не желаете понимать. А суть в том что очень много иностранных сотрудников разных фирм работают в России по туристическим визам, т.е. не имея на это права. Не говоря уж про большинство "учителей".
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #11

Сообщение kristmas » 06 ноя 2010, 20:09

barQ писал(а):
kristmas писал(а):Опять начинается: Россия-великая страна и немцы стремятся переселится к нам,ездить на жигулях и тп


Удивительный Вы человек. Последовательно ничего не желаете понимать. А суть в том что очень много иностранных сотрудников разных фирм работают в России по туристическим визам, т.е. не имея на это права. Не говоря уж про большинство "учителей".

Никто не будет работат из гр. ФРГ в РФ,никто. Хоть в мСК хоть в селе Понино, Удмуртской республики. Это очевидно для всех,кто бывал,напрмер, в ФРГ и РФ. Нелегальшина идет только в одну сторону, в лучшую жизнь,на Запад.
Вы хотите спорить с этим тезисом,который признан всеми?
То есть надо сделать зеркальными визовые процедуры. У них регистрации нет,и в РФ быть не должно. Вот и все.
Пусть они тявкают,нам пох. Но критически взглянув, люди едут в ФРГ,никак не в РФ.
kristmas
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 07.11.2009
Город: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #12

Сообщение barQ » 06 ноя 2010, 20:18

kristmas писал(а):Никто не будет работат из гр. ФРГ в РФ,никто. Хоть в мСК хоть в селе Понино, Удмуртской республики. Это очевидно для всех,кто бывал,напрмер, в ФРГ и


Вы дурак, или прикидываетесь? Десятки тысяч западных иностранцев работают в РФ, для Вас это новость?
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #13

Сообщение XMember » 06 ноя 2010, 20:58

kristmas писал(а):Никто не будет работат из гр. ФРГ в РФ,никто. Хоть в мСК хоть в селе Понино, Удмуртской республики. Это очевидно для всех,кто бывал,напрмер, в ФРГ и РФ.

Был и в ФРГ, и в РФ. Неочевидно. Сильно зависит от конкретной ситуации и конкретных предложений. Предлагаю на этом обсуждения направлений иммиграции в/из РФ закончить или открыть новую тему в Эмигранты, экспаты и дауншифтеры всех мастей.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #14

Сообщение barQ » 06 ноя 2010, 21:05

Да нет, моя идея была в том что неплохо бы было подчистить шенгенских иностранцев работающих в РФ по туристическим визам (а таких больше половины) и выслать с запретом на обратный вьезд.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #15

Сообщение XMember » 06 ноя 2010, 21:11

barQ писал(а):Да нет, моя идея была в том что неплохо бы было подчистить шенгенских иностранцев работающих в РФ по туристическим визам (а таких больше половины) и выслать с запретом на обратный вьезд.

Сразу всех скопом - имхо неправильно, ЕС тоже не высылает всех россиян. Можно после провала очередных переговоров десяток отправить на родину для проформы. Или как ответная мера на депортацию/отказ во въезде в ЕС.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #16

Сообщение kristmas » 06 ноя 2010, 21:27

barQ писал(а):
kristmas писал(а):Никто не будет работат из гр. ФРГ в РФ,никто. Хоть в мСК хоть в селе Понино, Удмуртской республики. Это очевидно для всех,кто бывал,напрмер, в ФРГ и


Вы дурак, или прикидываетесь? Десятки тысяч западных иностранцев работают в РФ, для Вас это новость?

Десятки тысяч,вы загнули. Работают не легально?
Последний раз редактировалось kristmas 06 ноя 2010, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
kristmas
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 07.11.2009
Город: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #17

Сообщение barQ » 06 ноя 2010, 21:29

XMember писал(а):
barQ писал(а):Да нет, моя идея была в том что неплохо бы было подчистить шенгенских иностранцев работающих в РФ по туристическим визам (а таких больше половины) и выслать с запретом на обратный вьезд.

Сразу всех скопом - имхо неправильно, ЕС тоже не высылает всех россиян. Можно после провала очередных переговоров десяток отправить на родину для проформы. Или как ответная мера на депортацию/отказ во въезде в ЕС.


Обьяснив это случайной проверкой, а вовсе не ответными мера. Увы до такого иезуитства наше простодушное руководство пока не дошло.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Россия с 1 ноября 2010 г. ужесточила правила выдачи виз

Сообщение: #18

Сообщение kristmas » 06 ноя 2010, 21:31

Pumpui писал(а):
к сожалению многие туристы из России, получившие визу в ЕС превращаются в нелегальных мигрантов, занимаются незаконной трудовой деятельностью, совершают различные преступления. (из ЕС в Россию) поток нелегальной миграции и прочих негативных факторов практически нулевой.

To Barq Мы вообще-то это обсуждаем. Этот тезис еврочиновника. А вы о чем-то не о том
kristmas
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 07.11.2009
Город: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Россия с 1 ноября 2010 г. ужесточила правила выдачи виз

Сообщение: #19

Сообщение barQ » 06 ноя 2010, 21:44

kristmas писал(а):To Barq Мы вообще-то это обсуждаем. Этот тезис еврочиновника. А вы о чем-то не о том


A я о том что очень многие шенгеновские иностранцы работающие в РФ делают это на незаконных основаниях и де-юре также являются нелегальными мигрантами.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Россия с 1 ноября 2010 г. ужесточила правила выдачи виз

Сообщение: #20

Сообщение kristmas » 06 ноя 2010, 21:51

barQ писал(а):
kristmas писал(а):To Barq Мы вообще-то это обсуждаем. Этот тезис еврочиновника. А вы о чем-то не о том


A я о том что очень многие шенгеновские иностранцы работающие в РФ делают это на незаконных основаниях и де-юре также являются нелегальными мигрантами.

Согласен с вами. Пусть несут справки,стейтменты в наше посольство. Пусть почувствуют себя в нашей шкуре.
kristmas
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 07.11.2009
Город: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #21

Сообщение barQ » 06 ноя 2010, 21:51

kristmas писал(а):Десятки тысяч,вы загнули. Работают не легально?


От того, что человек исполняет обязанности скажем директора фирмы а не дворника его нелегальность не становится более легальной. Десятки тысяч работают, это общеизвестно, причем не менее чем половина не имеет правильно оформленных документов а вьезжает по туристическим визам. Даже вице президент ТНК-BP на этом влетел.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #22

Сообщение zerokol » 06 ноя 2010, 22:12

barQ писал(а):От того, что человек исполняет обязанности скажем директора фирмы а не дворника его нелегальность не становится более легальной.

+100
почему то работать на стройке скажем это нелегал, а CEO - типа уже все легально что ли?
Я кстати не слышал давно про русских нелегалов в ЕС, там своих хватает, эстонцев, латышей итд, которые готовы за копейки работать.
вот кстати для примера, я уже с пару лет мониторю новости о зачистках нелегалов в ЮК
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/news- ... cingthelaw
кого там только нет, основная масса это индусы, бангладешцы, пакистанцы, китайцы, иранцы, иракцы, эритрейцы, попадаются и малайцы, израильтяне и бразильцы (у которых безвизовый въезд), пару раз были украинцы, граждан РФ не было ни одного !!!

вероятно есть проблема с беженцами, но там в этом сами ЕСовцы и виноваты, нечего давать убежище кому попало
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #23

Сообщение Sasha017 » 06 ноя 2010, 23:42

Я был во многих западноевропейских странах и ни в одной из посещённых мною стран нет дурацкого требования о регистрации в течении 3 (трёх !) дней. Как тут уже неоднократно обсуждалось в некоторых странах есть какие-то требования в этом направлении (по-моему в Италии, например, формально необходимо регистрироваться после недели с небольшим и т.п.), но абсурдность российских требований это не уменьшает.
Так что, как мне кажется, уж до недели 3-х дневный срок без регистрации можно расширить без какого-либо серьёзного урона для страны. а в будущем, по хорошему, стоит и полностью от этого требования отказаться.

Что же касается симметричных требований к немцам- почему бы и нет. Пока я не получил второй паспорт, мне приходилось много раз подавать на немецкую визу в немецких консульствах в США. Несмотря на то что у меня была грин карта, постоянная (т.е. по-большому счёту пожизненная- "tenure") позиция полного профессора в хорошем американском университете и отсутствовало хоть какое-то желание переезжать в Германию (где и уровень науки в моей области значительно ниже и зарплаты ниже) меня каждый раз мурыжили по полной программе досконально проверяя все документы подтверждающие что я захочу вернуться в США. Требования к доказательству что у меня есть соответствующая медицинская страховка менялись (хотя изменения и не были отражены на сайте консульства). В результате справка о наличии страховки которая была ещё достаточной в декабре уже не устраивала ту же сотрудницу в марте. На вопрос почему следовала почти ругань. За визу требовали на пару долларов больше чем указано на сайте. Опять таки на вопрос почему следовал ответ на повышенных тонах. Я уверен что воровства не было, просто видимо на сайте информация не обновилась, но это не значит что мне можно грубить.

Для сравнения, во французском консульстве обращение (по крайней мере с профессурой) было в десять раз более душевным. Сотрудники улыбались (к моему удивлению), и были довольны что я пытаюсь налаживать научные контакты с французскими учёными. Визу давали сразу на полгода и не так сильно заморачивались с документацией. В итальянском консульстве, мы попали на сотрудника который до этого несколько лет проработал в Москве, он почти сразу перешёл на русский и очень был доволен возможностью обсудить московскую жизнь. Испанцы, к сожалению, несильно отличались от немцев в своём педантичном кретинизме (кто бы мог подумать!). Англичане (по крайней мере до случая с полонием) были сама любезность. Шведы документы принимали по почте, но, свинтусы, ставили визу день в день...

Готов поверить что в России атмосфера во многих европейских консульствах ещё хуже.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #24

Сообщение XMember » 06 ноя 2010, 23:49

Sasha017 писал(а):Я был во многих западноевропейских странах и ни в одной из посещённых мною стран нет дурацкого требования о регистрации в течении 3 (трёх !) дней. Как тут уже неоднократно обсуждалось в некоторых странах есть какие-то требования в этом направлении (по-моему в Италии, например, формально необходимо регистрироваться после недели с небольшим и т.п.), но абсурдность российских требований это не уменьшает.

Во-первых, похожие сроки есть во многих странах ЕС/шенгена: Бельгия, Италия, Болгария, Швейцария, Чехия. Вроде в Бельгии как раз 3 дня. Это обсуждали в разговоры о безвизовом Шенгене для россиян
Во-вторых, на двусторонней основе РФ готова отменить этот маразм и это заложено в проекте договора о безвизовом режиме РФ-ЕС. Но ЕС тут нифига не спешит ничего менять.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #25

Сообщение zerokol » 06 ноя 2010, 23:52

Sasha017 писал(а):Готов поверить что в России атмосфера во многих европейских консульствах ещё хуже.

сейчас консульства занимаются анальным огораживанием, в виде ВЦ
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #26

Сообщение I.B. » 07 ноя 2010, 00:02

barQ
Согласен с вами. Может быть и не так много работает, но все таки достаточное количество. Моя жена, например, работал 3 года в России по визе культурного обмена.
I.B.
активный участник
 
Сообщения: 960
Регистрация: 10.12.2009
Город: Женева, а так из СПб
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #27

Сообщение XMember » 07 ноя 2010, 00:04

Sasha017 писал(а):Готов поверить что в России атмосфера во многих европейских консульствах ещё хуже.

С французами и немцами всё примерно так же
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #28

Сообщение zerokol » 07 ноя 2010, 00:25

вот кстати хорошая статья по поводу русской преступности в Германии

community.livejournal.com/anti_jihad/323745.html
оно конечно немножко одиозно написано, но в общем верно.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #29

Сообщение Lesnik-Sadovod » 07 ноя 2010, 01:15

Да там всего лишь выписку по счету добавили для турвизы (для деловой - письмо от работодателя):
http://www.russisches-konsulat.de/visa.htm

На немецкую визу требуется и то, и другое, а также еще и выкупленные несдаваемые авиабилеты, так что нифига не симметрично. Так что че там немцам не нравится - непонятно. Ну а учитывая повсеместный рост безработицы - так тем более.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #30

Сообщение Sasha017 » 07 ноя 2010, 01:46

XMember писал(а):
Sasha017 писал(а):Я был во многих западноевропейских странах и ни в одной из посещённых мною стран нет дурацкого требования о регистрации в течении 3 (трёх !) дней. Как тут уже неоднократно обсуждалось в некоторых странах есть какие-то требования в этом направлении (по-моему в Италии, например, формально необходимо регистрироваться после недели с небольшим и т.п.), но абсурдность российских требований это не уменьшает.

Во-первых, похожие сроки есть во многих странах ЕС/шенгена: Бельгия, Италия, Болгария, Швейцария, Чехия. Вроде в Бельгии как раз 3 дня. .


По-моему я как раз именно об этом и написал, не так ли?

Я слышал что в Бельгии надо регистрироваться в течении трёх дней, но как это работает на практике я не выяснял так как был там только транзитом из Франции в Нидерланды. Я был во многих западноевропейских странах по неделе и больше (а в нескольких случаях и по месяцу) и никогда мне регистрироваться не проходилось. Так или иначе, бельгийские требования нисколько не отменяют абсурдность российских требований- это раз. Нет никаких причин не продлить срок с трёх дней до скажем недели- это два. Скорее всего большинство деловых и турпоездок в Россию не превышают недельный срок, так что семь дней без регистрации было бы ощутимым прогрессом. Ну и наконец: так как я не думаю что в ближайшие лет пять у россиян будет безвизовый вьезд в Европу, то по-моему не имеет смысла ждать безвизового договора чтобы изменить или совсем отменить это дурацкое требование (добавлю сразу что с почившей веткой про безвизовый режим с Шенгеном я знаком). С другой стороны симметричность требований (по основным параметрам) - вполне разумный подход. Пусть бюргеры собирают все до одной бюрократической бумажки перед походом в Российское консульство. Люди они педантичные так что должно быть им делать это будет легче чем менее педантичным славянам
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской


Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #32

Сообщение listat » 07 ноя 2010, 02:04

кстати по поводу регистрации в России - между Россией и Израилем безвизовый режим, регистрация стоит почти 600 рублей т.е. это 20 долларов ( русские въезжая в Израиль не платят ничего ) вот скажите почему мне пришлось услышать кучу оскорблений в мою сторону от секретарш УФМС на мое возмущение по теме. какой нормальный турист после такого вернется в Россию?
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #33

Сообщение barQ » 07 ноя 2010, 02:14

listat писал(а):кстати по поводу регистрации в России - между Россией и Израилем безвизовый режим, регистрация стоит почти 600 рублей т.е. это 20 долларов ( русские въезжая в Израиль не платят ничего ) вот скажите почему мне пришлось услышать кучу оскорблений в мою сторону от секретарш УФМС на мое возмущение по теме. какой нормальный турист после такого вернется в Россию?


Вам не нужно было ходить ни в какой УФМС. Достаточно было послать карточку почтой. Все.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #34

Сообщение listat » 07 ноя 2010, 02:16

barQ писал(а):
Вам не нужно было ходить ни в какой УФМС. Достаточно было послать карточку почтой. Все.


ЗАБЛУЖДЕНИЕ. на временной регистрации ДОЛЖЕН БЫТЬ ШТАМП УФМС. иначе штраф могут потребовать 5000 на границе. такие случаи мне известны. и кстати все эти секретарши в УФМС весьма неприятные особы, сама процедура унизительная плюс обдираловка в 20 долларов. все это отбивает желание вновь вернуться туристом в Россию
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #35

Сообщение Sasha017 » 07 ноя 2010, 02:35

zerokol писал(а):Sasha017
речь имхо идет о другом, о взаимном маразме требований.

Для России вопрос заключается в следующем: как подтолкнуть ЕС к безвизовому режиму.

Ответ (как мне кажется) заключается в следующем:
1) Отменить требование о трёхдневной регистрации (или заменить на регистрацию после недельного пребывания). Толку от требования мало а ненужное раздражение оно вызывает.
2) В российских консульствах в Западной и Центральной Европе ввести по возможности симметричные требования.

Тем самым, мы уберём свой маразм а заменим его ЕС-овским евромаразмом, что сделает Россию ближе к Европе

Yвидев свой маразм в зеркалe ЕС почешет репу и будет более деятельно стремиться к отмене виз.
Последний раз редактировалось Sasha017 07 ноя 2010, 02:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #36

Сообщение MegaWolt » 07 ноя 2010, 02:41

да по поводу Израиля - тут спору нет. вы правы абсолютно.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #37

Сообщение barQ » 07 ноя 2010, 02:46

listat писал(а):
barQ писал(а):
Вам не нужно было ходить ни в какой УФМС. Достаточно было послать карточку почтой. Все.


ЗАБЛУЖДЕНИЕ. на временной регистрации ДОЛЖЕН БЫТЬ ШТАМП УФМС. иначе штраф могут потребовать 5000 на границе. такие случаи мне известны. и кстати все эти секретарши в УФМС весьма неприятные особы, сама процедура унизительная плюс обдираловка в 20 долларов. все это отбивает желание вновь вернуться туристом в Россию


Штамп почтового отделения на корешке аналогичен штампу УФМС. А если не хотите заморачиваться, останавливайтесь в гостинице, там Вас зарегят автоматом.
Россия не пойдет куда-то там, не надо ее посылать туда.
В. С. Черномырдин
Аватара пользователя
barQ
путешественник
 
Сообщения: 1328
Регистрация: 19.05.2010
Город: São Paulo
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 62
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #38

Сообщение Lesnik-Sadovod » 07 ноя 2010, 02:49

Sasha017 писал(а):Тем самым, мы уберём свой маразм а заменим его ЕС-овским евромаразмом, что сделает Россию ближе к Европе

Yвидев свой маразм в зеркалe ЕС почешет репу и будет более деятельно стремиться к отмене виз.

Вы немноно опоздали - вот тут вот на тему отмены виз c EC на 132 страницы нафлудили:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=808&t=84629

Там про все, причем по нескольку раз, в т.ч. про миграционный учет, наверное, страниц на 20 в сумме.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #39

Сообщение listat » 07 ноя 2010, 02:53

barQ писал(а):Штамп почтового отделения на корешке аналогичен штампу УФМС. А если не хотите заморачиваться, останавливайтесь в гостинице, там Вас зарегят автоматом.


вы пишите то что не знаете. штамп почтового отделения и штамп УФМС - это совершенно разные штампы. лан, как-то противно обсуждать весь этот бред в Росси самое важное -это выплонять, что тебе говорят власти и не спорить с ними и тогда все будет в порядке. заморачиваться по теме что логично , а что не логично не стоит
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #40

Сообщение zerokol » 07 ноя 2010, 03:06

listat писал(а):какой нормальный турист после такого вернется в Россию?

а в Израиле берут за выезд хренову тучу шекелей, и еще на въезде меня полтора часа мурыжили и что? У нас в РФ такого кстати нет.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #41

Сообщение listat » 07 ноя 2010, 03:13

zerokol писал(а):а в Израиле берут за выезд хренову тучу шекелей, и еще на въезде меня полтора часа мурыжили и что? У нас в РФ такого кстати нет.


аэропорт Бен Гурион берет? по поводу сухопутки так и Иордания берет за выезд и когда въезжаешь на Синай платишь 75 фунтов.
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #42

Сообщение Sasha017 » 07 ноя 2010, 03:14

Lesnik-Sadovod писал(а):Вы немноно опоздали - вот тут вот на тему отмены виз c EC на 132 страницы нафлудили:

Там про все, причем по нескольку раз, в т.ч. про миграционный учет, наверное, страниц на 20 в сумме.



Не думаю. Я комментировал изменения требований в Российском консульстве в ФРГ. Мой комментарий заключается в том что ужесточение требований к приёму документов на российскую визу для граждан ФРГ вполне обосновано если одновременно облегчить условия регистрации. С Вашей ссылкой (как и с флудом в той ветке) я естественно знаком.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #43

Сообщение zerokol » 07 ноя 2010, 03:18

listat писал(а):аэропорт Бен Гурион берет? по поводу сухопутки так и Иордания берет за выезд и когда въезжаешь на Синай платишь 75 фунтов.

про Гурион с его проктологией я уже наслышан, спасибо за предложение, но через него улетать как то желания не было.
я про то что в каждой стране свои законы, не нравиться - не езди.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #44

Сообщение zerokol » 07 ноя 2010, 03:22

Sasha017 писал(а): Я комментировал изменения требований в Российском консульстве в ФРГ. Мой комментарий заключается в том что ужесточение требований к приёму документов на российскую визу для граждан ФРГ вполне обосновано если одновременно облегчить условия регистрации.

ну как бы регистрация вполне симметрична тому маразму что шенген устраивает с правилом основной страны пребывания. Вот если бы это правило отменили для граждан РФ, то и регистрацию можно отменить.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #45

Сообщение listat » 07 ноя 2010, 03:26

zerokol писал(а):я про то что в каждой стране свои законы, не нравиться - не езди.


не наю, может быть я и ошибаюсь, но мне кажется процедура геморной регистрации тормозит развитие туризма в России
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #46

Сообщение belkin » 07 ноя 2010, 03:29

Насчет того, что в России требуют регу, а в Германии нет. Рега в России это, конечно, бредятина и бюрократизмус. Но мне кажется, что в Германии надо забронировать отели по всему маршруту? Тогда это вещь похлеще регистрации, которая уже после вселения и в течении трех дней (доказать тете что уже живешь там-то). В Германии надо, почти, "зарегистрироваться" в посольстве еще до поездки, что есть "доказать тете, что ты будешь жить там-то и там-то."

Все эти извраты с отменой брони? Да это тоже самое, что "прописка в подмосковье гражданам ближнего и дальнего зарубежья".
Аватара пользователя
belkin
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 18.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #47

Сообщение zerokol » 07 ноя 2010, 03:33

listat писал(а):не наю, может быть я и ошибаюсь, но мне кажется процедура геморной регистрации тормозит развитие туризма в России

туризма - нет. Турист он в гостиницах живет, там его автоматом и зарягят. То что не доедет до России пара сотен бекпекеров ночующих в палатке или племянник к бабушке не приедет - да и хуй с ними
аналогично можно сказать что процедуры досмотра тормозят развитие туризма в Израиле, а процедуры выдачи виз - развитие туризма в ЕС.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #48

Сообщение Lesnik-Sadovod » 07 ноя 2010, 03:34

Sasha017 писал(а): Мой комментарий заключается в том что ужесточение требований к приёму документов на российскую визу для граждан ФРГ вполне обосновано если одновременно облегчить условия регистрации.

Зачем облегчать? Немцам предлагали отменить визы вместе с регистрацией - они грубо отказались, их текущая ситуация более чем устраивает.
Ну и они за гипотетическую отмену виз "в долгосрочной перспективе" (c) политические и экономические уступки требуют, тут отмена миграционного учета мелочь Я в том смысле, что даже мелкие прогибы не катят - это расценивается ЕСом (и Германией в частности) как проявление слабости и всячески эксплуатируется - см. Украина.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #49

Сообщение Drunia » 07 ноя 2010, 03:37

zerokol писал(а):процедуры выдачи виз - развитие туризма в ЕС.

Почему только в ЕС? Тогда уж - в любой стране.

zerokol писал(а):племянник к бабушке не приедет - да и хуй с ними

Злой ты! А мне вот бабушку с мальцом жалко.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

Сообщение: #50

Сообщение cremedecreme » 07 ноя 2010, 03:48

listat писал(а):
barQ писал(а):Штамп почтового отделения на корешке аналогичен штампу УФМС. А если не хотите заморачиваться, останавливайтесь в гостинице, там Вас зарегят автоматом.


вы пишите то что не знаете. штамп почтового отделения и штамп УФМС - это совершенно разные штампы. лан, как-то противно обсуждать весь этот бред в Росси самое важное -это выплонять, что тебе говорят власти и не спорить с ними и тогда все будет в порядке. заморачиваться по теме что логично , а что не логично не стоит


Вообще то, вам правильно написали. Нет никакой нужды действовать на нервы "секретаршам УФМС". 6 баксов экономии - не повод.

http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль