Болгария, 2009 (отчет + размышления о недвижимости)

[pr1me]

Болгария, 22.04.2009 - 03.05.2009

Поездка в Болгарию изначально планировалась как ознакомительная, а также с целью оценки возможности и целесообразности приобретения недвижимости. Соответственно было решено объехать как можно больше прибрежных городов, а также посмотреть другие интересные города и достопримечательности.

Через сайт Аэрофлота были куплены билеты Москва – София – Москва за 15150 руб. на человека.

Из Москвы забронировали машину Opel Astra Sedan 1.8 (140 л.с.) 4AT у конторы Teodor Tours за 348 евро на 12 дней (29 евро в день). Автомобиль забрали прямо в аэропорту Софии, там же его и вернули в последний день.

Намеченный маршрут: София (1н) – Пловдив (1н) – Велико-Тырново (1н) – Балчик (7н) - София (1н).

Отели в Софии, Пловдиве и Велико-Тырново бронировали через сайты http://booking.com и http://www.hotel.de, в Балчике жили в частных апартаментах у знакомых.

София:
Budapest Hotel – 58 евро за двухместный номер.
Scotty's Boutique Hotel - 63 евро за двухместный номер.

Пловдив:
Bright House – 55 евро за двухкомнатный апартамент.

Велико Тырново:
Family Hotel Silvestar – 40 евро за двухместный номер.

Ездили по навигатору Mitac Mio C220 rev.230 с установленной программой iGO 8.3.2.73871 и картами Bulgaria83_2008.10_090310.

В общей сложности проехали более 2000 км, от Софии до Балчика, через Пловдив, Велико-Тырново, Варну. Изъездили побережье от Шаблы до Несебра.

Из мобильных операторов выбрал M-Tel c его prepaid тарифом Prima. Несмотря на довольно дорогую стоимость обычных звонков, он имеет лучшую зону покрытию и только у него я нашел возможность покупки GPRS пакета для prepaid тарифа. Стоимость 1 Мб получается от 9 рублей до 70 копеек, что достаточно дешево.

В целом путешествие очень познавательное, много где побывали и много чего посмотрели.
В несезон, наверное, больше смысла имеет ехать в Варну и оттуда уже путешествовать. Самый крупный город на побережье, присутствует какая никакая ночная жизнь, магазины и торговые центры. В курортных же зонах типа Албены и Солнечного берега совсем глухо, только местные гастарбайтеры подготавливают отели, кафе и лавки к сезону. В маленьких прибрежных городах жизнь тоже есть, но ее мало и не заметно. Работает пару кафе и на том спасибо.

Гулять поздно вечером по освещенным центральным улицам крупных городов можно спокойно. В более мелких прибрежных городах гулять, когда стемнело мягко сказать не очень комфортно. Туристов нет, фонарей очень мало, все закрыто. Например, в Балчике как такового центра нет, погулять вечером практически негде. Набережная освещена очень плохо, небольшими участками около работающих кафе и ресторанов, которые в свою очередь закрывались в 22:00 – 23:00.

В цыганские окраины и заброшенные города лучше не соваться даже днем, кроме непередаваемой вони там ничего нет, местные будут смотреть на вас такими же удивленными глазами, как и вы на них.

Болгары к русским относятся в целом дружелюбно или индифферентно, старшее поколение часто свободно говорит по-русски, многие работали в России во времена СССР. Английского, как и в большинстве балканских стран, стараются избегать, за исключением персонала в отелях. С официантами лучше говорить на русском или болгарском, быстрее поймут.

Цены в ресторанах очень сильно зависят от курортности и раскрученности конкретного поселения. В деревенских механах можно поесть и в кофейнях попить кофе за смешные деньги. В городах все дороже, но по московским ценам все равно дешево. В курортных зонах все уже значительно дороже, раза в 2-3. В крупных городах типа Софии и Варны можно найти пищу на любой вкус и кошелек, от фастфуда до очень дорогих ресторанов.

Во всех более-менее приличных городах есть сетевой супермаркет или даже несколько. Цены на местные продукты немного ниже московских.

Для передвижения в большинстве случае необходима машина или на крайний случай велосипед.

Мне Болгария показалась не очень интересной страной для пляжного отдыха. Пляжи в Болгарии есть не плохие, на уровне Турции, например в Албене, Солнечном берегу, Золотых песках и т.д. Однако сезон довольно короткий, а цены на проживание в отелях довольно высокие. Крупные курорты перегружены отелями и туристами, очень плотная застройка. Отдых может получиться недорогим, в том случае если покупать дешевый чартер до Варны/Бургаса и ехать в частные апартаменты на длительный срок, но тут встает вопрос с визой. Необходимо получать приглашение или разрешение на проживание, оформленное собственником у нотариуса, что согласитесь, создает определенные неудобства. Также нужно собрать кучу справок из банков, с работы и подтвердить свое материальное состояние из расчета 100 евро в день на каждого. Ну и заплатить еще 2600-3000 руб. за саму визу.

Хорватия и Черногория получаются немного дороже, но Черное море не сравнить с Адриатическим. Да и природа в Хорватии и Черногории приятнее, пейзаж красивее и т.д. Боко-Которская бухта, Дурмитор, Ловчен, Дубровник, Плитвицкие озера – такого в Болгарии просто нет. Но самое главное – это безвизовый въезд. Можно купить билеты, взять паспорт и 30 дней жить, где захочется, снимая жилье прямо на месте.

Турция получается дешевле, сезон длиннее и выбор курортов больше, опять же море лучше и виза в аэропорту за 20 долларов. Одна большая проблема – турки.

Теперь ответ на самый главный вопрос – имеет ли смысл покупать недвижимость в Болгарии?
Для начала рассмотрим плюсы и минусы самой Болгарии и недвижимости в частности.

Плюсы:
1. Низкая цена квадратного метра
2. Низкие налоги
3. Низкие коммунальные платежи
4. Есть объекты довольно неплохого качества
5. Низкая стоимость еды, как в кафе, так и в магазинах
6. Православное славянское население
7. Практически отсутствует языковой барьер

Минусы:
1. Очень плотная застройка в популярных районах
2. Короткий пляжный сезон
3. Черное море
4. Проблемы с канализацией
5. Бедное коренное население, много цыган
6. Виза

Если посмотреть предложения, то можно увидеть что цена в хорошем месте около моря получается не такой уж низкой, а покупка недвижимости в захолустном городке с маленьким пляжиком сомнительное капиталовложение. Приобретать недвижимость в инвестиционных целях, рассчитывая на рост ее стоимости в текущей ситуации точно не стоит.

Покупая недвижимость в курортном поселке недалеко от пляжа нужно четко отдавать себе отчет с какой целью вы это делаете, чтобы отбить стоимость апартаментов за 50.000 евро вам придется съездить 30 раз по 14 дней в Болгарию, не забывая про расходы на авиабилеты, еду и развлечения. Готовы ли вы ездить годами в одно и то же место, в одну и ту же страну?

Доходность банковского депозита в сумме 2.000.000 рублей, размещенного под 16% годовых составит ~320.000 рублей в год, что позволит вам ежегодно ездить семьей не только в Болгарию.

Мне кажется обоснованной только покупка недвижимости для постоянного или длительного проживания, например пенсионеров. В таком случае приобретать недвижимость логично в относительно крупном городе с развитой инфраструктурой – магазины, торговые центры, больницы, аптеки и т.д. Однако тут опять встает вопрос с визой и получением ПМЖ.

[АрВик]

Отчет понравился - объективно написано.
По паре моментов не согласен.
1. Много цыган? Да, как и везде. На курортах их нет вообще, гоняют. Мне полицай говорил.
2. Был в Хорватии. Там, конечно, красивей природа. НО там значительно дороже, а недвижуха там вообще дорогая жуть, имхо. Хотя если Вы едете семьей 4 и более человек, Болгария может оказаться менее экономной из-за необоснованно дорогих виз. Минус Хорватии - непесчанные пляжи, на машине далековато добираться. И море не совсем теплое, даже в июле. Особенно на севере.
3. Жили Вы дороговато, выше среднего. Почти везде, без проблем найти жилье за 30 евро (можно ниже).
4. Никогда не слышал про проблемы с канализацией
5. Про депозит в 16 % Вы погорячились. Это будет такой интересный банк, который и год не проживет. Не забывайте из "прибыли" вычитать инфляцию. Никакой нормальный банк не даст Вам больше 2-3 % чистых процентов прибыли. Плюс страновой риск, где будет инфляция в следующем году у нас, похоже, никто не знает. Так что, отрицательная доходность по депозиту - это вполне реальная перспектива.
Удачи.

[bulgarblog]

Отчет понравился - объективно написано.

а мне показалось, что ТС очень странный отчет написал.

Непонятно, зачем было ехать в Болгарию "с целью оценки возможности и целесообразности приобретения недвижимости" - если автор сам считает что вложения на депозит более выгодные и "чтобы отбить стоимость апартаментов за 50.000 евро вам придется съездить 30 раз по 14 дней в Болгарию, не забывая про расходы на авиабилеты, еду и развлечения. Готовы ли вы ездить годами в одно и то же место, в одну и ту же страну?" Для того чтобы это понять совсем необязательно ехать в Болгарию.

Если посмотреть предложения, то можно увидеть что цена в хорошем месте около моря получается не такой уж низкой, а покупка недвижимости в захолустном городке с маленьким пляжиком сомнительное капиталовложение. Приобретать недвижимость в инвестиционных целях, рассчитывая на рост ее стоимости в текущей ситуации точно не стоит.

очевидно автор думал, что на 50 000 евро купить несколько апартаментов на первой линии ))). Но что это не так - тоже можно было узнать не приезжая в Болгарию. Мало кто покупает в Болгарии с целью инвестиций - покупают именно чисто для отдыха - сужу по себе и своим знакомым.
Для отдыха идельно. Не надо сравнивать Болгарию с Хорватией и еще там чем то. Со своими 50 000 евро вы не купите в Хорватии и Черногории того что можно купить в Болгарии - поэтому сравнивать тут эти страны некорректно. Вилла на Карибских островах тоже мне больше нравится чем апартамент в Болгарии - ну и что с того?

Мне Болгария показалась не очень интересной страной для пляжного отдыха. Пляжи в Болгарии есть не плохие, на уровне Турции, например в Албене, Солнечном берегу, Золотых песках и т.д. Однако сезон довольно короткий, а цены на проживание в отелях довольно высокие. Крупные курорты перегружены отелями и туристами, очень плотная застройка.

Очень необычно читать выводы про курортный сезон и про перегруженность туристами - учитывая что автор был в Болгарии в апреле. Каким образом заметили много туристов?)))

Минусы:
1. Очень плотная застройка в популярных районах
2. Короткий пляжный сезон
3. Черное море
4. Проблемы с канализацией
5. Бедное коренное население, много цыган
6. Виза

1. Назовите популярные куроты - где низкая застроенность. И посмотрите какие цены там на недвижимость.
2. Виза позволяет находиться три месяца каждые полгода - мне три летних месяца хватает с головой для отдыха.
3. Чёрное море? Чем не нравится? До того как поехать в Болгарию на карту не смотрели - не знали каким морем омывается?
4.Вызовите сантехника.
5.Много цыган? Покажите мне их места обитания от Елените до Несебра ? Не надо пургу писать. Почти в любом европейском крупном городе есть арабские кварталы. Не ходите там и все будет ок. Так и в Болгарии. Бедное коренное население? А в России что, за МКАДом очень богатое?
6. В любую страну евросоюза требуется виза. Собственнику болгарской недвижимости выдается годовая мультивиза - потом трехгодовая.

На всякий случай прикрплю фото с пляжа Солнечного Берега. Чтобы ТС хоть знал как выглядят "переполненные" пляжи в двадцатых числах июля в примерно в 10 часов утра.





а море то чем не нравится? Меня вполне устраивает.Тоже Солнечный Берег в районе 10 утра конец июля 2009.






Вывод - абсолютно непонятно зачем ТС писал сей опус, так как объективной информации по курортам и недвижимости просто 0. А его размышления сугубо субъективны, более того, дают неверную и искаженную информацию.

[pr1me]

1. Много цыган? Да, как и везде. На курортах их нет вообще, гоняют. Мне полицай говорил.

Согласен, их везде много, но в Болгарии - больше ;)

2. Был в Хорватии. Там, конечно, красивей природа. НО там значительно дороже, а недвижуха там вообще дорогая жуть, имхо. Хотя если Вы едете семьей 4 и более человек, Болгария может оказаться менее экономной из-за необоснованно дорогих виз. Минус Хорватии - непесчанные пляжи, на машине далековато добираться. И море не совсем теплое, даже в июле. Особенно на севере.

Позволю себе не согласиться - не песчаные пляжи не такой уж и минус, особенно субъективно для меня.

3. Жили Вы дороговато, выше среднего. Почти везде, без проблем найти жилье за 30 евро (можно ниже).

Это может быть, за дешевизной не гнался. Выбирал что-то среднее.

5. Про депозит в 16 % Вы погорячились. Это будет такой интересный банк, который и год не проживет. Не забывайте из "прибыли" вычитать инфляцию. Никакой нормальный банк не даст Вам больше 2-3 % чистых процентов прибыли. Плюс страновой риск, где будет инфляция в следующем году у нас, похоже, никто не знает. Так что, отрицательная доходность по депозиту - это вполне реальная перспектива.
Удачи.

Отрицательная доходность по приобретенной в Болгарии недвижимости - уже реальность ;)

[pr1me]

Непонятно, зачем было ехать в Болгарию "с целью оценки возможности и целесообразности приобретения недвижимости" - если автор сам считает что вложения на депозит более выгодные и "чтобы отбить стоимость апартаментов за 50.000 евро вам придется съездить 30 раз по 14 дней в Болгарию, не забывая про расходы на авиабилеты, еду и развлечения. Готовы ли вы ездить годами в одно и то же место, в одну и ту же страну?" Для того чтобы это понять совсем необязательно ехать в Болгарию.

Захотел и поехал, была возможность бесплатно пожить как раз в приобретенных россиянами апартаментах.

очевидно автор думал, что на 50 000 евро купить несколько апартаментов на первой линии ))). Но что это не так - тоже можно было узнать не приезжая в Болгарию. Мало кто покупает в Болгарии с целью инвестиций - покупают именно чисто для отдыха - сужу по себе и своим знакомым.
Для отдыха идельно. Не надо сравнивать Болгарию с Хорватией и еще там чем то. Со своими 50 000 евро вы не купите в Хорватии и Черногории того что можно купить в Болгарии - поэтому сравнивать тут эти страны некорректно. Вилла на Карибских островах тоже мне больше нравится чем апартамент в Болгарии - ну и что с того?

Очевидно автор имел ввиду, что за те деньги, которые стоят приличные апартаменты на первой линии в Болгарии, можно купить не менее приличные апартаменты в Черногории, и это будет намного более правильным выбором.

Очень необычно читать выводы про курортный сезон и про перегруженность туристами - учитывая что автор был в Болгарии в апреле. Каким образом заметили много туристов?)))

Возможно я ошибался, летом 2009 года были предложения по 250 евро за неделю отдыха на СБ с перелетом - получается туристический сезон в Болгарии был совсем уж провальный и половина панелек стояли пустыми. Тогда мое фото с заколоченными витринами осталось актуальным до августа и дополняется вашим...

3. Чёрное море? Чем не нравится? До того как поехать в Болгарию на карту не смотрели - не знали каким морем омывается?
4.Вызовите сантехника.
5.Много цыган? Покажите мне их места обитания от Елените до Несебра ? Не надо пургу писать. Почти в любом европейском крупном городе есть арабские кварталы. Не ходите там и все будет ок. Так и в Болгарии. Бедное коренное население? А в России что, за МКАДом очень богатое?

3. Тем, что больше похоже на большую грязную лужу. Жаль что я не сделал фото пляжа и воды неподалеку от Балчика.
4. На уровне города? Общины? Страны?
5. Почему именно от Елените до Несебра? Выйдете например из машины в каком нибудь полу-заброшенном городке на трассе до Софии, а также на окраинах Варны, Бургаса, Балчика и т.п.

Вывод - абсолютно непонятно зачем ТС писал сей опус, так как объективной информации по курортам и недвижимости просто 0. А его размышления сугубо субъективны, более того, дают неверную и искаженную информацию.

Да не переживайте Вы так, продадите еще свои каменные коробочки...

Конечно субъективны, но многие разделяют мое мнение. Болгария унылая страна и в т.ч. в плане пляжного отдыха. Покупать апартаменты, чтобы жить 3 месяца в туристической резервации, откуда отгоняют цыган - это абсурд. Кого это устраивает - вперед, риелторов как грязи. Но для себя я сделал однозначный вывод, что и являлось целью моей поездки.

[АрВик]

Да, уж. От объективности ничего не осталось.

[bulgarblog]

Да, уж. От объективности ничего не осталось.

Ну зато полет фантазии впечатляет.

[Глокая Куздра]

Очень поверхностный взгляд, к сожалению.
Чувствуется что основные впечатления получены из газет, а не из опыта.

[pr1me]

Глокая Куздра

Каких газет то?

[юра gudwin]

У самого уже 2 года недвижимость в Болгарии недалеко от Бургаса...Не скажу,что мне очень нравится эта страна-но апартаменты покупал для определенной цели... Итак-ни разу не видел цыган..повтряю ни разу! у себя в Сибири вижу их каждый день...Даже в Румынии был-и то видел пару-тройку раз. С визой вообще нет проблем для обладателей недвижки..да и не для обладателей тоже=сделал друзьям за три дня в разгар сезона летом...а про канализацию вообще не понял-это что? это где?

[pr1me]

а про канализацию вообще не понял-это что? это где?

Это то, куда у вас вода сливается.
А вот у некоторых не сливается... Кому как повезет.

[Глокая Куздра]

Глокая Куздра

Каких газет то?

Наверное из савецких.

Очень странный тезис - готовы ли вы 30 лет ездить в одну страну.
Ну так вы же живете 30 и гораздо более лет в одной и той же стране, а готовы ли вы? Не надоедает ли?
Вот кому надоело, тот и едет.

Непонятные расчеты про 50тысяч и 30 лет езды, а в России вы квартиру купили отбили ли вы ее? Или так и живете с тяжким грузом неразумного вложения?

Живите легче - не понравилось - продали квартиру и уехали в Грецию, там все есть. Вас ж не неволит никто, делайте с недвижимостью все что хотите, ведь даже в России это не запрещено. Продал - уехал, не понравилось - продал - уехал.

Еще. А чтоже вы билеты не покупаете так же дотошно подсчитывая? Взяли что попало за какие попало деньги. Вообще-то в Болгарию самолеты летают и за 8тысяч туда - обратно. Представляете сколько можно было бы купить квадратных метров за пропавшие деньги?

[pr1me]

Очень странный тезис - готовы ли вы 30 лет ездить в одну страну.
Ну так вы же живете 30 и гораздо более лет в одной и той же стране, а готовы ли вы? Не надоедает ли?
Вот кому надоело, тот и едет.

Имхо есть намного более привлекательные и комфортные для проживания страны, нежели чем Болгария.

Непонятные расчеты про 50тысяч и 30 лет езды, а в России вы квартиру купили отбили ли вы ее? Или так и живете с тяжким грузом неразумного вложения?

Не путайте, я говорил именно о покупке недвижимости для сезонного отдыха. Покупка квартиры в регионах России тоже сомнительная инвестиция, а в Москве - другое дело.

Живите легче - не понравилось - продали квартиру и уехали в Грецию, там все есть. Вас ж не неволит никто, делайте с недвижимостью все что хотите, ведь даже в России это не запрещено. Продал - уехал, не понравилось - продал - уехал.

Угу, не запрещено... Только Вы газеты хоть савецкие что-ли почитайте, про кризис там и рынок недвижимости. Покупателей - НЕТ.

Еще. А чтоже вы билеты не покупаете так же дотошно подсчитывая? Взяли что попало за какие попало деньги. Вообще-то в Болгарию самолеты летают и за 8тысяч туда - обратно. Представляете сколько можно было бы купить квадратных метров за пропавшие деньги?

~ 1/2 кв.м.

[Аладьин]

Мне кажется обоснованной только покупка недвижимости для постоянного или длительного проживания, например пенсионеров. В таком случае приобретать недвижимость логично в относительно крупном городе с развитой инфраструктурой – магазины, торговые центры, больницы, аптеки и т.д. Однако тут опять встает вопрос с визой и получением ПМЖ.

Для пенсионеров есть лазейка. Им как раз проще всего сделать ВНЖ.

Да, а чего на человека-то набросились из-за критики недвижимости? Что, цыгане все во Францию переехали? Население внезапно разбогатело? Сезон уже длится более трех максимум месяцев? Визы с идиотскими требованиями отменили или хотя бы упростили их получение для родственников/друзей собственников?
По визам отдельно скажу: ни один нормальный человек в здравом уме и светлой памяти не поедет к приятелю в Болгарию. Авиабилет ему встанет дороже, чем целый тур, визу получить сложнее, чем просто купить у турагентов, а регистрация станет приятным сюрпризом- напоминанием о родине. Мол, не забывай, что мы все из одного совка, только флажков понавешали голубых.

[bulgarblog]

Да, а чего на человека-то набросились из-за критики недвижимости? Что, цыгане все во Францию переехали? Население внезапно разбогатело? Сезон уже длится более трех максимум месяцев? Визы с идиотскими требованиями отменили или хотя бы упростили их получение для родственников/друзей собственников?
По визам отдельно скажу: ни один нормальный человек в здравом уме и светлой памяти не поедет к приятелю в Болгарию. Авиабилет ему встанет дороже, чем целый тур, визу получить сложнее, чем просто купить у турагентов, а регистрация станет приятным сюрпризом- напоминанием о родине. Мол, не забывай, что мы все из одного совка, только флажков понавешали голубых.

Аладьин, сезон , если разобраться - то 4 месяца полноценных. А то и все 5. Я отдыхал все лето. Мои друзья отдыхали в сентябре. А на форуме о Болгарии писали люди, что в начале октября купались и вода была теплая.
Болгария в евросоюзе – и подчиняется требованиям евросоюза. Кричать собственнику что дорогая виза как то даже не комильфо. Это то же самое , что владельцу иномарки жаловаться на дороговизну запчастей.
Мои знакомые – приезжавшие в мой апарт, делали визу через турфирму без всяких проблем. Регистрацию в Болгарии не делал ни разу.
Считаю что визы – это даже хорошо для Болгарии. Не хотелось бы чтобы писали о болгарских курортах, так как пишут в отзывах о Черногории на этом же форуме

Будва убила нас наповал запахом шаурмы и шашлыков, русской речью и русскими ресторанами из которых неслась «Долина, чудная долина…» Особый колорит «жемчужине Черногорской Ривьеры» добавляли толпы сограждан в белых носках и сандалях с дамами в панамах и блестящих платьях в пол… Геленджик, прости Господи!

Да и причем тут недвижимость? ТС просто пишет, сам не понимая что он пишет. Например

Хорватия и Черногория получаются немного дороже, но Черное море не сравнить с Адриатическим. Да и природа в Хорватии и Черногории приятнее, пейзаж красивее и т.д. Боко-Которская бухта, Дурмитор, Ловчен, Дубровник, Плитвицкие озера – такого в Болгарии просто нет.

Что то я не заметил что бы ТС лазил по Родопам, Пирину, Витоше, Страндже, Старой Планине, Рилам. Плавал по родопским озерам, сплавлялся по Струме, видел гейзер в Сапаревой Бане, семь Рильских озер, или любовался черепахами на Камчии, или видел скалы Белоградчика.
ТС изучал быт цыган и проблемы канализации. Каждому свое.
Да и еще умудрился оценить загруженность пляжей в конце ареля-начале мая.

Говорить что природа одной страны интереснее другой, так же «умно» как утверждать, что крокодил интереснее акулы, береза интереснее елки, а шатенки интереснее блондинок.
Кому то крымские горы кажутся идеальными, а кого то только Памир с Килиманджаро устраивает.

У меня сосед по болгарскому апартаменту в восторге от Хорватии, но купил в Болгарии. По его словам в Хорватии все на порядок дороже.
Черногория в 10 раз меньше Болгарии. И так такого количества природных достопримечательностей просто нет.
К слову – на мой взгляд, прибрежная природа Крыма в несколько раз лучше болгарской. Но, приобретая недвижимость, уже смотришь не только на природу.
До уровня ТС опускаться не буду – просто порекомендую почитать на этом форуме тему Черногории и другие форумы по Черногории – там описываются «прелести» пляжного отдыха в этой стране и даже с фотографиями.
Еще информация недельной давности с новостных лент. Как то россияне разочаровались похоже в Черногории.

Продажи недвижимости в ряде курортных районах Черногории россиянам заметно сократились. Некоторые агентства (например, Adriatic star) с офисами в Москве и Будве в течение шести месяцев не смогли продать ни одного дома или квартиры, пишут Vecernje Novosti. «Интерес к черногорскому побережью прошел, и российские покупатели поворачиваются к другим рынкам», – сказал Владимир Бондушенко из агентства Adriatic star. По его словам, сейчас появилась такая тенденция: россияне, владельцы домов и квартир, продают свою недвижимость и вкладывают деньги в другие места, например, такие, как Турция.

Кстати, вопрос к автору темы – почему «Lonely Planet» называет Болгарию в десятке стран рекомендованных для посещения в 2011 году?

Ну и в заключении, спешиал фо ТС, когда он отвлечется в следующий раз от изучения цыган и вопросов устройства болгарской канализации , если останется время конечно, посмотреть с других точек на Болгарию – хотя бы вот с этих

[Leoleo]

Ну, если так рассуждать, то Ваша фотка пляжей в Болгарии тоже наводит на определённые мысли - почему в пик сезона, в июле пляж пустой? Где туристы? Это первое.
Второе, не совсем верно сравнивать Витошу, например, с Ориеном. Вы правильно заметили, что Болгария больше Черногории и нет такого, чтобы завернул за угол и "ух ты, ну и вид". Для этого надо проехаться вглубь страны.
По недвижимости болгары просто молодцы, ничего не могу сказать. Но это тоже другой жанр. И сейчас продажи идут не очень . У моей подруги обалденная квартира на первой линии в шикарном, на мой взгляд, комплексе с самыми что ни на есть "элитными" в нынешнем понимании соседями. Купила недорого, сейчас продаёт. Вернее, не может продать.В Черногории такая квартира в таком месте и за такие деньги дня не простоит, я Вас уверяю.

Вообще, страны разные, убейте не понимаю этого "вот там фигово, а вот в другом месте просто зашибись". Везде хорошо....где нас нет

[bulgarblog]

Ну, если так рассуждать, то Ваша фотка пляжей в Болгарии тоже наводит на определённые мысли - почему в пик сезона, в июле пляж пустой? Где туристы? Это первое

туристы завтракают в отелях.через час уже с туристами все порядке. к сожалению.

И сейчас продажи идут не очень . У моей подруги обалденная квартира на первой линии в шикарном, на мой взгляд, комплексе с самыми что ни на есть "элитными" в нынешнем понимании соседями. Купила недорого, сейчас продаёт. Вернее, не может продать.В Черногории такая квартира в таком месте и за такие деньги дня не простоит, я Вас уверяю.

понятия "шикарный комплекс" и "недорого продает" - довольно растяжимые. Если это комплекс "Эмеральд" - где наша богема накупила квартиры -то комплекс то шикарный - а то что в округе - совсем не шикарно.
Мои знакомые, при личном ознакомлении, например, предпочли жить в моем апартаменте на второй линии, чем в апартаментах своих друзей на первой линии с видом на море. Причем их друзья уверяли что апартаменты в "шикарном месте".

Вообще, страны разные, убейте не понимаю этого "вот там фигово, а вот в другом месте просто зашибись". Везде хорошо....где нас нет

этого я тоже не понял в пассаже ТС про - "более приятную природу и более красивые пейзажи".

[Глокая Куздра]

У моей подруги обалденная квартира на первой линии в шикарном, на мой взгляд, комплексе с самыми что ни на есть "элитными" в нынешнем понимании соседями. Купила недорого, сейчас продаёт. Вернее, не может продать.В Черногории такая квартира в таком месте и за такие деньги дня не простоит, я Вас уверяю.

Весело, это перл.
В Черногории такая квартира будет стОить в 4 раза дороже и будет точно также стоять и не продаваться.
В чем я и убедился побывав там в сентябре. Соблазнили народ безвизовым въездом, а сейчас там недвижимость не продается. Моя знакомая из Казахстана не может избавиться от дома. И безвизовость не нужна.

[pr1me]

этого я тоже не понял в пассаже ТС про - "более приятную природу и более красивые пейзажи".

А что Вам конкретно не понятно? То что мне более приятна природа Хорватии и больше нравятся пейзажы Черногории?
То, что Черное море не идет ни в какое сравнение с со Средиземным морем?

Я специально сравнивал Болгарию с Черногорией, как одной из популярных у россиян стран.
Согласен, что в Черногорской недвижимости на данный момент можно найти огромное количество минусов, но они обусловлены в большей степени специфической строительной политикой: где попало и что попало, лишь бы россияне хавали. С морем, природой и цыганами там проблем нет.

Если же сравнивать пляжи и море в Болгарии и, например, на Сардинии, то тут будет глупо даже что-то обсуждать...

[bulgarblog]

этого я тоже не понял в пассаже ТС про - "более приятную природу и более красивые пейзажи".

А что Вам конкретно не понятно? То что мне более приятна природа Хорватии и больше нравятся пейзажы Черногории?
То, что Черное море не идет ни в какое сравнение с со Средиземным морем?

мне непонятна методология сравнения. Это называется сравнивать теплое с мягким. Вы не ходили в горы в Болгарии, не видели ни одно из двух десятков великолепных озер - но при этом заявляете, что такого как Дурмитор и Плитвицкие озера в Болгарии нет. Поэтому интересно - Вы сравнивали Дурмитор с Софией или Велико Тырново? А Плитвицие озера с Балчиком?)))
Про Черное море так же интересно послушать - учитывая что в море Вы не купались, и пляжи в рабочем состоянии просто не могли видеть в виду несезона.

Если же сравнивать пляжи и море в Болгарии и, например, на Сардинии, то тут будет глупо даже что-то обсуждать...

действительно глупо. Учитывая что пляжи в Болгарии, как я и писал выше, Вы по сути и не видели. А ведь еще Жванецкий рекомендовал спорить о вкусе устриц с теми кто их ел.
К тому же, у меня есть смутные подозрения, что так же глупо сравнивать цены на недвижимость в Италии и Болгарии. Да и просто цены на жизнь.

[Аладьин]

Аладьин, сезон , если разобраться - то 4 месяца полноценных. А то и все 5. Я отдыхал все лето. Мои друзья отдыхали в сентябре. А на форуме о Болгарии писали люди, что в начале октября купались и вода была теплая.

Купаться можно и в январе, для чего не нужно даже выезжать из России- просто в прорубь нырнуть...

Болгария в евросоюзе – и подчиняется требованиям евросоюза. Кричать собственнику что дорогая виза как то даже не комильфо. Это то же самое , что владельцу иномарки жаловаться на дороговизну запчастей.

Я что-то сказал про цену визы для собственника? Ткните мордой, пожалуйста. А цена для друзей собственника- это да, беспредел полнейший. Пару раз в год съездить- вот уже и билет в одну сторону подарил болгарам.

Мои знакомые – приезжавшие в мой апарт, делали визу через турфирму без всяких проблем. Регистрацию в Болгарии не делал ни разу.

Два нарушения сразу. В странах Старой Европы могут бан влепить за такие визы через агентства. А за отсутствие регистрации, которую вполне могут проверить при выезде, довольно приличный штраф.

Считаю что визы – это даже хорошо для Болгарии. Не хотелось бы чтобы писали о болгарских курортах, так как пишут в отзывах о Черногории на этом же форуме

Да отлично. Надеюсь, что вслед за Германией и болгарские граждане почувствуют себя в нашей шкуре. Нефиг им расслабляться. А то понаедут тут, понимаешь...
А что касается Черногории, то разницы между ней и Болгарией нет никакой. Пожалуй, с пляжами получше у болгар, цена ниже, а так такой же бардак и отбросы общества из Европы.

[bulgarblog]

Аладьин, сезон , если разобраться - то 4 месяца полноценных. А то и все 5. Я отдыхал все лето. Мои друзья отдыхали в сентябре. А на форуме о Болгарии писали люди, что в начале октября купались и вода была теплая.

Купаться можно и в январе, для чего не нужно даже выезжать из России- просто в прорубь нырнуть...

не совсем понял сарказм. По факту - в Болгарии можно купаться легко с начала июня по конец сентября. В Крыму я купался и в начале октября - вода была +20, воздух +25. думаю и в Болгарии октябрь теплый на побережье и вполне комфортная температура воды. По крайней мере, на этой неделе на Солнечном Берегу температура воздуха +20 +23. Не думаю, что месяц назад было холоднее.

[pr1me]

bulgarblog
А в мае 2009 года был такой дубак, что приходилось ходить в теплой куртке и свитере.

[Аладьин]

bulgarblog
А в мае 2009 года был такой дубак, что приходилось ходить в теплой куртке и свитере.

Да в 2010-ом даже в июне-начале июля было холодно.

не совсем понял сарказм. По факту - в Болгарии можно купаться легко с начала июня по конец сентября. В Крыму я купался и в начале октября - вода была +20, воздух +25. думаю и в Болгарии октябрь теплый на побережье и вполне комфортная температура воды. По крайней мере, на этой неделе на Солнечном Берегу температура воздуха +20 +23. Не думаю, что месяц назад было холоднее.

Реально, так, чтобы было комфортно, купаться в Болгарии можно с конца июня по середину сентября. Это в стороне Бургаса, а в Варне, думаю, еще хуже ситуация. Проверял это с 2008-го года.

[Leoleo]

Весело, это перл.
В Черногории такая квартира будет стОить в 4 раза дороже и будет точно также стоять и не продаваться.
В чем я и убедился побывав там в сентябре. Соблазнили народ безвизовым въездом, а сейчас там недвижимость не продается. Моя знакомая из Казахстана не может избавиться от дома. И безвизовость не нужна.

Очень мило, что вы лучше меня разбираетесь в вопросах черногорской недвижимости.
А моя знакомая не может избавится от болгарской квартиры. И?..
А, кстати, где у вашей знакомой дом, какой и за сколько она его продаёт?

[bulgarblog]

bulgarblog
А в мае 2009 года был такой дубак, что приходилось ходить в теплой куртке и свитере.

еще раз сделаю комплимент - у Вас просто отличное воображение. Прямо весь 31 день был дубак? или только те три дня что Вы там были?))) А как же туристы на переполненных пляжах ? загорали в пуховых шортах с начесом ?)))

Да в 2010-ом даже в июне-начале июля было холодно.

ну я то был на Солнечном Берегу с 7 июня. С 9 июня купались вовсю. Не меньше 20 градусов вода была. Холодов не помню. Дожди были несколько раз тропические. Но снега точно не было.
А вот вода в море прогревалась в этом году до +30. Даже купаться было некомфортно - не охлаждался организм.

[Аладьин]

ну я то был на Солнечном Берегу с 7 июня. С 9 июня купались вовсю. Не меньше 20 градусов вода была. Холодов не помню. Дожди были несколько раз тропические. Но снега точно не было.

Еще раз повторю: купаться можно и в апреле, но я лично предпочитая лезть в воду при комфортной температуре. В дождь и холод как-то не особо хочется принимать водные процедуры, а именно такая погода была с 20-ых чисел июня (раньше не знаю, но догадываюсь, что комфортно было только моржам типа Лужкова) по начало июля.

[Винский]

Хороший отчет. Залез случайно увидев название на главной и вычеркнул Болгарию из списка стран где я бы стал задумываться о приобретение недвижимости в инвестиционных целях, так как жить там (даже летом) я бы точно не стал.
Впечатления автора и резюме совпадает с той информацией, которую я получил из незаинтересованных источников имеющих инвестиционную и не очень недвижку на Золотых песках.
Только для пенсионеров, чтоб спроваживать их на лето с сопливыми и надоевшими детями с глаз долой.
У меня такой задачи нет, так как ищу для себя на пару недель в год + доходность от аренды = то бишь сезон должен быть не 3 месяца как на Черном море.
Сравниваю Черногорию и Хорватию и понимаю, что Хорватия приятнее

Совет тем, кто из Болгарии и парит свои услуги через форум: вместо того, чтоб всячески марафетить прелести Болгарии, раскажите об условиях получения кредита на покупку недвижки в болгарских банках и проведите сравнение выплат по нему с доходностью от аренды. Если это будет равно 0 как на испанском побережье, то что-то в Болгарии ловить можно. Хотя имею информацию, что ловить нефиг

[Аладьин]

раскажите об условиях получения кредита на покупку недвижки в болгарских банках и проведите сравнение выплат по нему с доходностью от аренды. Если это будет равно 0 как на испанском побережье, то что-то в Болгарии ловить можно. Хотя имею информацию, что ловить нефиг

Тут и считать нечего, так как заработать на аренде в Болгарии более-менее приличные деньги просто нереально.

Только для пенсионеров, чтоб спроваживать их на лето с сопливыми и надоевшими детями с глаз долой.

Ну, все-таки не так уж там плохо, чтобы только стариков и детей отсылать. На СБ молодые всегда найдут чем заняться. Да и не только там.

[bulgarblog]

Еще раз повторю: купаться можно и в апреле, но я лично предпочитая лезть в воду при комфортной температуре. В дождь и холод как-то не особо хочется принимать водные процедуры, а именно такая погода была с 20-ых чисел июня (раньше не знаю, но догадываюсь, что комфортно было только моржам типа Лужкова) по начало июля.

C 9 июня и по 20 как минимум воздух был под +30 . вода 22-24. Никак не пойму какая для Вас Аладьин комфортная температура? Вы хоть озвучьте в цифрах. +40 . Тогда в Москве этим летом была оптимальная тимпрача фо ю.

Впечатления автора и резюме совпадает с той информацией, которую я получил из незаинтересованных источников имеющих инвестиционную и не очень недвижку на Золотых песках

Золотые пески - это несколько другая тема. Европоиды даже оттуда бегут. Там румыны все оккупировали. Еще в 2008 туроператор TUI отменил свои чартеры туда( имею ввиду ближайший аэропорт Варна) и перенес их в Бургас. Этим летом какой то скандинавский туроператор тоже отменил свои рейсы. Неделю назад Бритиш Эйруэйз отменили регулярку из Лондона на Варну. Северная часть менее развита чем Южный берег.

Только для пенсионеров, чтоб спроваживать их на лето с сопливыми и надоевшими детями с глаз долой.

не понятно на чем такое мнение основано? с таким же успехом можно сказать, что в Таиланд едут только больные спермотоксикозом поипаться . и , если повезет, то с морковкой.

У меня такой задачи нет, так как ищу для себя на пару недель в год + доходность от аренды = то бишь сезон должен быть не 3 месяца как на Черном море.

недвижимость в том месте, где длинный сезон – будет стоить другие деньги.
К тому же сдавать в аренду дистанционно тоже имеет ряд трудностей.

Совет тем, кто из Болгарии и парит свои услуги через форум: вместо того, чтоб всячески марафетить прелести Болгарии, раскажите об условиях получения кредита на покупку недвижки в болгарских банках:

вопрос в пустоту. Так как похоже никто свои услуги здесь не предлагает. Просто идет обмен мнениями.

[Винский]

Тут и считать нечего, так как заработать на аренде в Болгарии более-менее приличные деньги просто нереально

Речь шла о другом.
В Испании 12% кредита отбиваются доходами от ренты.
То есть возможна жизнь (если так можно выразиться, в кредит... Хотя это не мой метод)
Просто поинтересовался, так как сейчас исследую вопрос о покупке недвижимости в Европе

[bulgarblog]

Тут и считать нечего, так как заработать на аренде в Болгарии более-менее приличные деньги просто нереально

Речь шла о другом.
В Испании 12% кредита отбиваются доходами от ренты.
То есть возможна жизнь (если так можно выразиться, в кредит... Хотя это не мой метод)
Просто поинтересовался, так как сейчас исследую вопрос о покупке недвижимости в Европе

в Болгарии тоже британцам и ирландцам обещали сказочные доходы по аренде - до 20%. Поэтому они и раздули рынок недвижимости. Если доход от аренды покрывает кредит то это настолько шикарно, что даже не очень и верится.
По факту. Знакомый купил две студии на первой линии Солнечного Берега весной 2009. В здании что на фото. Одна за 75 000 другая за 70 000 евро. Сдавал через управляющую компанию. На руки получил меньше 2000 за каждую за сезон.

[Аладьин]

Речь шла о другом.
В Испании 12% кредита отбиваются доходами от ренты.
То есть возможна жизнь (если так можно выразиться, в кредит... Хотя это не мой метод)
Просто поинтересовался, так как сейчас исследую вопрос о покупке недвижимости в Европе

Теоретически процент по кредиту можно отбить, но для этого придется очень сильно побегать. Точно сказать трудно, так как нужны исходные данные: стоимость квартиры, сумма кредита, срок кредита. Могу, конечно, прикинуть на примере моего соседа по этажу (моя не под кредитом), но у него квартира стоит по болгарским меркам довольно большие деньги, а такие покупки нетипичны для наших соотечественников.
Кстати, не думаю, что в Испании ситуация лучше, так как вся эта пляжная недвижимость в плане сдачи в аренду просто никакая. На пляжной недвиге не заработаешь, а только получишь убытки, потому покупать советую лишь тем, у кого есть совсем уж лишние деньги.

[Аладьин]

C 9 июня и по 20 как минимум воздух был под +30 . вода 22-24. Никак не пойму какая для Вас Аладьин комфортная температура? Вы хоть озвучьте в цифрах. +40 . Тогда в Москве этим летом была оптимальная тимпрача фо ю.

Я же вам сказал, что не знаю, какой была температура до 20-го числа. 30? Ок, поверю на слово. А потом было холодно и дождливо. Спорить станете?

По факту. Знакомый купил две студии на первой линии Солнечного Берега весной 2009. В здании что на фото. Одна за 75 000 другая за 70 000 евро. Сдавал через управляющую компанию. На руки получил меньше 2000 за каждую за сезон.

Реальные цифры. Где-то так получается и у соседа (я свою принципиально не сдаю- денег мало, а проблем много).

[Наталия 5656]

Всем добрый день! Пожалуйста откликнетесь те, кто может подсказать болгарских застройщиков в Болгарии. Хотим купить недвижимость недорого, на сайтах предложений много, но как то недоверяю. Может кто подскажет, хорошего застройщика. Спасибо заранее. Наталия

[Аладьин]

Всем добрый день! Пожалуйста откликнетесь те, кто может подсказать болгарских застройщиков в Болгарии. Хотим купить недвижимость недорого, на сайтах предложений много, но как то недоверяю. Может кто подскажет, хорошего застройщика. Спасибо заранее. Наталия

Зачем вам первичка-то? Не боитесь, что застройщик того? Мой приятель вот накрылся- описали все имущество. Комплекс в Велинграде не будет достроен.

[Борман]

Всем добрый день! Пожалуйста откликнетесь те, кто может подсказать болгарских застройщиков в Болгарии. Хотим купить недвижимость недорого, на сайтах предложений много, но как то недоверяю. Может кто подскажет, хорошего застройщика. Спасибо заранее. Наталия

Вам в другом месте надо искать ответы на свои вопросы, здесь форум несколько другой. На любой вопрос о приобретении недвижимости в БГ при желании и наличии времени Вы найдете ответ на форуме о Болгарии по-русски. Хотя может я что-то и нарушаю, давая такой ответ Не со зла, а по скудоумию токма