Форум Винского

**thaipit** » 16 ноя 2010, 19:10

http://www.capital-tour.ру/publication/news/20101116-163002/

КАПИТАЛ ТУР объявляет о временной невозможности исполнения своих обязательств по всем турам с датой заезда после 17 ноября 2010 года (включительно), в связи с блокировкой банковских счетов.

В настоящее время идет активная работа с комитетом банков-кредиторов по скорейшему урегулированию ситуации.

Во избежание отказов в заселении в отели и регистрации на авиарейсы просим информировать клиентов о данной ситуации и не отправлять туристов, вылетающих на отдых, начиная с 17 ноября, до специального уведомления.

Возврат средств за неоказанные услуги будет производиться в установленном законом порядке.

Надеемся, что ситуация с разблокировкой счетов будет урегулирована в течение двух дней и КАПИТАЛ ТУР продолжит свою деятельность в рабочем режиме.

Вереться с трудом, жалко людей и накрывшийся их отпуск.

**smolny** » 16 ноя 2010, 20:23

Хорошо хоть эта информация не скрывается руководством фирмы. А то очень печально прилететь и остаться на улице....

**Alexandr_L** » 16 ноя 2010, 21:05

Дыра в законодательстве:

МОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Член Общественной палаты РФ Александр Соколов отмечает необходимость совершенствования законодательства в интересах российских туристов, которые могут стать "заложниками" финансовых проблем туроператоров.

Один из крупнейших российских туроператоров - "Капитал-тур" (Capital Tour) - объявил во вторник о временной невозможности исполнять свои обязательства по всем турам с датой заезда после 17 ноября 2010 года (включительно) в связи с блокировкой банковских счетов. Туроператор просит агентства-партнеры во избежание отказов в заселении в отели и регистрации на авиарейсы информировать клиентов о данной ситуации и не отправлять туристов, вылетающих на отдых, начиная с 17 ноября до специального уведомления.

"Сейчас есть дыра в российском законодательстве, по которому любой оператор может объявить себя банкротом, и заложниками станут все российские туристы, которые находятся в разных уголках мира", - сказал РИА Новости Соколов.

Он отметил, что у "Капитал-тура" "всегда была очень хорошая репутация как надежного туроператора".

Соколов пообещал связаться в ближайшее время с владельцем "Капитал-тура" и выяснить "насколько это "временно".

Источник:http://www.rian.ru/tourism/20101116/297132163.html

**thaipit** » 16 ноя 2010, 22:09

smolny писал(а):Хорошо хоть эта информация не скрывается руководством фирмы. А то очень печально прилететь и остаться на улице....

Да дело в том, что те документы которые они пару дней назад выдали агентствам на вылет на 20 числа туристам запрещено выдавать знакомый позвонил и донес эту инфу.
Не факт, что туриков расселят в гостинице или посадят на рейс.

**Riverside** » 16 ноя 2010, 23:53

smolny писал(а):Хорошо хоть эта информация не скрывается руководством фирмы.

Ага, скроешь ее, только что в новостях по Первому каналу объявили о банкротстве Капитал тур, туристов отказываются заселять в отели.

ДУБАЙ, 16 ноября. Российские туристы в Дубае, Франции и других странах оказались заложниками неплатежеспособности туроператора «Капитал-тур».

Как сообщает NR2, счета компании арестованы за долги по запросу «Московского кредитного банка».

По самой скромной оценке Российского союза туриндустрии, «Капитал-тур» успел продать путевки 20 тысячам туристов, другие участники рынка говорят о 40 тысячах проданных туров.

Группу российских туристов, отдыхающих в Дубае, сегодня могут выселить из гостиницы, сообщает радио «Маяк». В отеле заявили, что компания не перечислила деньги за проживание туристов. Аналогичный случай произошел во Франции.

Отметим, что многие другие россияне, купившие путевки в компании «Капитал-тур», столкнулись с подобными проблемами. В минувшую пятницу «Аэрофлот» отказался принимать туристов этой компании, так как у них не были оплачены билеты.

Первые сигналы о проблемах российских туристов появились в выходные. 12 ноября отель Sharjah Carlton Hotel в ОАЭ е поселил шесть ее клиентов с ваучерами «Капитал Тур». Руководство гостиницы мотивировало отказ тем, что оператор не произвел оплату. Туристам пришлось оплатить свое проживание наличными.

Сейчас эти люди оказались в затруднительной ситуации, так как средств у них практически не осталось, кредитных карточек нет, а возврат в Россию предстоит только 23 ноября. Положение туристов осложняется еще и тем, что банки не работают до субботы – в стране праздник по случаю окончания хаджа, и попавшие в беду туристы даже не могут получить перевод из России.

Как сообщается, о проблемах туроператора стало известно около двух лет назад. А на минувшей неделе «Московский кредитный банк», которому еще до ноябрьских праздников турфирма должна была вернуть 45 млн рублей, добился ареста счетов компании.

Накануне в компании «Капитал-тур» заявили, что им удалось договориться об отзыве этого искового заявления и о продлении кредитов в других банках. Но теперь еще несколько дней уйдет на то, чтобы восстановить работу со счетами.

«К сожалению, ситуация так негативно развивается не только в Дубае. У нас есть сигналы об отказах в заселении туристов и в других странах – и в европейских, и в экзотических. Тем туристам, у кого есть такая возможность, можно посоветовать оплатить проживание и отдыхать. Собрать документы о том, что оплачено второй раз, и по возвращении в Россию подавать в страховую компанию на возмещение из расчета финансовых гарантий. Если нет такой возможности, то по этим билетам, которые есть, улетать обратно раньше времени. Мы сейчас обращаемся ко всем авиакомпаниям с просьбой вывозить туристов по билетам на более поздний срок», – приводят «Вести» комментарий Ирины Тюриной (РСТ).

Впрочем, другие юристы отмечают, что опасение туриста, что оплаченная им услуга не будет оказана, не является страховым случаем. Поэтому клиентам «Капитал тур» необходимо дождаться даты начала тура и, только если оператор не выполнит свои обязательства, обратиться к его финансовому гаранту за компенсацией.

источник: rosbalt.ru/2010/11/16/790389.html

**Riverside** » 17 ноя 2010, 00:04

Туроператор, входивший в тройку лидеров, останавливает отправку отдыхающих

Сотни российских туристов могут стать заложниками финансовых проблем крупной фирмы, у которой они покупали путевки. 16 ноября один из тройки лидеров российского туристического рынка, компания "Капитал Тур", объявила, что временно не может выполнять свои обязательства.

Проблемы, возникшие у "Капитал Тур", финансового характера. Как объясняют в компании, один из банков-кредиторов не пролонгировал кредит и, по сути, заблокировал все счета фирмы. Теперь компания не может расплачиваться со своими партнерами – отелями и авиакомпаниями.

Чтобы российские туристы не оказались в сложной ситуации за рубежом, в компании решили, начиная с 17 ноября, туристов за границу не отправлять до специального уведомления.

Как долго продлится такая ситуация, сказать сложно. В компании рассчитывают, что в ближайшее время она будет разрешена, но до конца такой уверенности нет. В связи с этим в компании советуют тем, кто должен вылетать со дня на день и не знает, как поступить, написать заявление на возврат, оно будет рассмотрено. Сложность в том, что компания действительно крупная, порядка 40 направлений, и многие билеты продавались уже на февраль.

Игорь Бельтюков, президент компании "Капитал Тур": "Если есть у человека на руках уже подтвержденное размещение, ваучер, если есть билет, виза, то нет риска, так как у него есть полностью подтвержденная путевка. Если сейчас есть подтвержденная путевка и он сомневается, лететь или не лететь, если нет каких-то документов на руках, то я бы посоветовал подождать самое короткое время, когда ситуация прояснится, и уже принимать для себя решение".

Информационные агентства сообщали о нескольких случаях сегодня, когда туристов не заселили в отель в Дубае и Париже. Руководство компании утверждает: сейчас только 20 человек оказались в такой ситуации, речь идет о Египте.

Эксперты в области туристической индустрии дают свои рекомендации тем, кто оказался в столь щекотливой ситуации за границей.

Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии: "Мы рекомендуем и тем туристам, у которых возникают проблемы и могут сейчас возникнуть, допустим, с выездом из отеля, с выселением, поскольку ждать пока непонятно чего, мы рекомендуем, если есть возможность, заплатите второй раз за свое проживание, и отдыхайте. Но только возьмите документ о том, что вы заплатили второй раз, и когда вы вернетесь, можно будет подать на возмещение этого ущерба за счет финансовых гарантий туроператора".

К разрешению ситуации подключилось Министерство спорта и туризма. Там создали специальную группу, которая будет внимательно изучать сложившуюся ситуацию.

Источник: 1tv.ru/news/economic/165108

**Blue Sky** » 17 ноя 2010, 09:51

Здравствуй жопа новый год!
Оплачен тур с 21.12 по 12.01 - стоит не мало.
Надо понять правовое поле этого вопроса, а именно:
Тур куплен через агента - в праве ли я обратиться уже сейчас к агенту для замены тура на аналогичный или вернуть деньги?
В праве ли я мотивировать эти действия тем, что у меня есть опасения не вылететь на отдых, основанные на информацию в СМИ и конкретное непонимание самих представителей капитал тура о дальнейших действиях.. ну и официальной информации о приостановлении деятельности оператора и аресте счетов?

**Mrs.Smith** » 17 ноя 2010, 11:17

Sity Life писал(а):Оплачен тур с 21.12 по 12.01 -
Тур куплен через агента - в праве ли я обратиться уже сейчас к агенту для замены тура на аналогичный или вернуть деньги?

Вы в праве это сделать.Если тур уже оплачен,то деньги которые Ваше агентство оплатило Капитал -туру ,находятся на его счетах,как оно Вам будет возвращать деньги ,это конечно уже вопрос....почитайте договор,что сказано в нем о расторжении;
заказчик в праве отказаться от Договора ,в любое время с уплатой Фирме фактически понесенных затрат,связанных с исполнением обязательств по Договору.Тем более НГ это считается пиковые даты сезона.В случае аннуляции турпродукта,по вине фирмы,заказчику возвращается полная стоимость не ппредоставленного обслуживания.Что -то кажется ,что тянуть они будут с аннуляцией.
Зато валятся рассылки с Капитал -тура,всё приглашают на семинары....

**thaipit** » 17 ноя 2010, 11:30

Sity Life писал(а):Оплачен тур с 21.12 по 12.01 -Надо понять правовое поле этого вопроса,

Рекомендую позвонить в роспотребнадзор, думаю они скажут как дальше действовать

**Alida** » 17 ноя 2010, 12:34

Была похожая ситуация, в прошлом году с компанией АВАТУР, оплатили путевки через агента, АВАТУР объявил себя банкротом. Агент вернул свою комиссию и послал, страховая оплатила только 30%. В итоге все взыскали с агента через суд + моральный вред

**JEDI** » 17 ноя 2010, 12:51

Alida писал(а):В итоге все взыскали с агента через суд + моральный вред

Агент и должен отвечать, Вы ж ему платили деньги. Тем более, что он-то не обанкротился. А уж у кого он там покупал для Вас тур - это его проблемы.

**Alida** » 17 ноя 2010, 13:00

JEDI писал(а):
Alida писал(а):В итоге все взыскали с агента через суд + моральный вред

Агент и должен отвечать, Вы ж ему платили деньги. Тем более, что он-то не обанкротился. А уж у кого он там покупал для Вас тур - это его проблемы.

Да, но только агент, видимо, был не в курсе, раз добровольно отказался выплачивать за неоказанный тур.

**Blue Sky** » 17 ноя 2010, 17:09

В агентстве сказали - дадим другой если жопа у капитала.
Посмотрим что получится.. если на НГ не улечу по причине капитало-жопы, буду злой и "голодный".

Вся это батва похожа на конкретную покупку капитал тура имхо.
И судя по возобновлению кредитных линий, всем досталось чего хотелось.

Бизнес есть бизнес.

**Diant** » 17 ноя 2010, 18:16

Sity Life писал(а):Здравствуй жопа новый год!
Оплачен тур с 21.12 по 12.01 - стоит не мало.
Надо понять правовое поле этого вопроса, а именно:
Тур куплен через агента - в праве ли я обратиться уже сейчас к агенту для замены тура на аналогичный или вернуть деньги?
...

Не факт... Многие "агенты" втюхивают путевки по договорам поиска тура (или что-то подобное), указывая в них то, то они ищут тур с такими-то характеристиками. В подобном случае, "мизер не ловленный"...

**Blue Sky** » 17 ноя 2010, 18:49

Diant
Честно говоря немного не понял изложенное выше.
Если речь идёт о договоре между мной и агентом, то договор я внимательно читал, и согласился с ним закрепив подписью. там всё нормально написано.
В частности там есть пункт, что агент обязуется вернуть мне деньги, в случае невозможности исполнения своих обязательств по договору, в течении 10 дней. И никаких "если" нету(за исключением обстоятельств непреодолимой силы, коими ахтунг капитал тура не является).

Опять же, агенту проще найти мне тур, который меня устроит, и расслабить булки.

**Mrs.Smith** » 18 ноя 2010, 09:51

Вот такая рассылка сегодня на почту пришла:
Во избежание отказов в регистрации на рейсы и незаселений в отели просим информировать клиентов Капитал Турао следующем:
1. Все туры с датой вылета 17 и 18 ноября аннулированы.
2. По турам с датой вылета 17-18 ноября необходимо составить заявление на возврат денежных средств по стандартной схеме (раздел сайта http://www.capital-tour.ru/agency/contracts/ «Порядок возврата и переноса денежных средств» или перенос даты начала тура.
3. Информация по турам с датой вылета 19 ноября и далее известна позднее.
4. По туру Бали из Екатеринбурга с вылетом 17.11 а/к Трансаэро: Билеты полностью подтверждены, оплачены и выписаны. Проживание не аннулировано, но не оплачено.
Туристам предлагается следующее: Вылет при готовности оплатить трансфер и проживание на месте или полностью аннулировать тур.
Надеемся, что ситуация с разблокировкой счетов будет урегулирована в течение двух дней и КАПИТАЛ ТУР продолжит свою деятельность в рабочем режиме.

**Max_I** » 18 ноя 2010, 14:21

18 ноября в службу «БАНКО» поступило письмо от заместителя Почетного консула РФ в Паттайе (Таиланд) Виктора Кривенцова с просьбой опубликовать его, по возможности сохранив стилистику. «Накипело потому что» - так объяснил автор свое пожелание. Мы публикуем текст все-таки с незначительными изменениями, так как некоторые обороты г-на Кривенцова по отношению к ответственным лицам достаточно резки.

«18 ноября для нас очень тяжелый день. Наиболее серьезными происшествиями стали удерживание в отелях туристов «Капитал Тура» с уже оплаченной бронью - в качестве заложников из-за неоплаты туроператором других броней. Кроме того, разбирательству был подвергнут случай с отказом в расселении 18 туристов в отеле «Адриатик Палас». И этими, и всеми остальными конфликтами офис Почетного консула России в Паттайе и консульский отдел посольства России в Бангкоке занимаются практически круглосуточно.

В первом случае, чтобы освободить российских туристов Рыжковых из Самары, нам даже пришлось применить силу, чтобы посадить туристов и загрузить их багаж в консульскую машину, подавляя сопротивление сотрудника службы безопасности отеля. Мы вынуждены были даже слегка протаранить ограждение на перекрытом выезде из отеля.
В другой ситуации путем трехчасовых переговоров нам удалось убедить руководство отеля пустить туристов в свои номера, к своим вещам, паспортам и, в конце концов, в душ. Кроме того, была согласована приемлемая для отеля и туристов сумма оплаты за фактически прожитые сутки с правом выезда раньше срока без штрафов.

С руководством и сотрудниками принимающей фирмы «Капитала» (которые между прочим также, в силу отсутствия средств от «Капитала», не получают зарплаты) удалось договориться, что они продолжат оказывать туристам посильную помощь в получении средств из России, перебронировании или приобретении новых авиабилетов, организации трансферов в аэропорт.

Надеюсь, уже эти факты отвечают на высказанные многими пользователями форумов эмоциональные вопросы вроде «А где был МИД?!». Работал, в отличие от многих, кто лишь раздавал интервью на ТВ и пресс-конференциях, рассказывая о своих успехах в разрешении проблем.
А еще, чем мы занимались весь день, вечер и ночь – это отвечали на звонки многочисленных бюрократов из правительственных («агентства», «министерства», «палаты») и околоправительственных («ассоциации», «союзы», «рабочие группы») контор. Создается такое впечатление, что им важнее всего было позвонить как можно большему количеству организаций, дать потом побольше интервью, открыть побольше неработающих «горячечных» (а не «горячих») линий и в итоге отчитаться о «работе в тесном контакте с посольствами и консульствами». Ни одна из «заинтересованных» структур своей помощи не предложила. Хотя она проста: заплатите отелям за фактически состоявшееся проживание туристов, суммы-то мизерные. Но вот на этом месте все почему-то скисали и быстро заканчивали разговор.

Самое умное пожелание из услышанных – «поговорить с министром туризма Таиланда». Как будто министр может заставить отель отпустить туристов без оплаты их проживания. Попробовал бы министр сделать это в России...
Авиакомпании также саботируют перебронирование билетов на более ранние даты, что бы они там не писали в своих пресс-релизах.

В общем, лишний раз убеждаюсь – у нас гораздо важнее не двигать вагон, а раскачивать его пошумнее и кричать: «Ту-ту!». И пока это будет продолжаться по давней бюрократической привычке (еще с гоголевских времен), ничего не изменится и в вопросе защиты туристов.

В.В. Кривенцов,
заместитель Почетного консула Российской Федерации
в провинциях Чонбури и Районг Королевства Таиланд

**BooMerok** » 18 ноя 2010, 14:56

Альфа-банк готов выделить новый кредит туроператору "Капитал тур", который с 17 ноября приостановил свою деятельность. Газета "Коммерсант", ссылаясь на свои источники, пишет, что в качестве обеспечения по кредиту банк получит долю в туроператоре.

"Капитал Тур" приостановил исполнение своих обязательств из-за ареста банковских счетов, которого через суд добился Московский кредитный банк (МКБ), один из кредиторов "Капитал Тура". Причиной иска к туроператору стала задолженность компании перед банками. Только МКБ на начало ноября туроператор задолжал 40 миллионов рублей. Общая задолженность "Капитал тур" перед банками составляет 1,3 миллиарда рублей.

При этом еще 16 ноября стало известно, что стороны урегулировали конфликт: банки согласились продлить сроки выдачи кредитов, а МКБ – отозвать иск. Пресс-служба МКБ сообщила, что счета туроператора, открытые в МКБ и Мастер-банке, были разблокированы уже 16 числа. В настоящий момент туристическая компания может проводить по ним операции. В "Коммерсанте" отмечают, что сейчас главная трудность "Капитал Тура" состоит в том, что компания не имеет оборотных средств.

Сейчас за границей находятся около 4 тысяч клиентов "Капитал тура", еще 8,3 тысячи человек приобрели туры на ближайшие месяцы. Примерно половина туристов были застрахованы от невыезда в компании "Инногарант".

"Капитал Тур" пообещал вернуть деньги клиентам за услуги, которые не были предоставлены. Компания обратилась к туристическим агентствам с просьбой не отправлять пока туристов на отдых, чтобы избежать трудностей в аэропортах и отелях.

Впервые о финансовых трудностях оператора стало известно в сентябре 2010 года. Однако тогда кредиторы, среди которых также "Глобэкс" и Росбанк, решили не предпринимать односторонние действия в отношении "Капитал Тура". Сообщалось, что из-за финансовых сложностей компании 12 ноября около 100 туристов не смогли улететь на Кипр, в Барселону и Дубай. Туроператор не оплатил билеты пассажиров.

**Blue Sky** » 18 ноя 2010, 18:04

банк получит долю в туроператоре.

Sity Life

Вся это батва похожа на конкретную покупку капитал тура имхо.

**Blue Sky** » 18 ноя 2010, 21:16

18 ноября. Interfax-Russia.ru - Покупка контрольного пакета акций туроператора "Капитал Тур" банком "МФК" Михаила Прохорова даст компании стабильность и уверенность в бизнесе, заявила порталу "Интерфакс-Туризм" генеральный директор компании Инна Бельтюкова.

"Мы только выиграем от этой сделки. Это даст компании стабильность, хотя фактически мы перестаем быть хозяевами "Капитал Тура". Для нас сейчас важнее стабильность и уверенность в бизнесе, а также наши клиенты", - сказала И.Бельтюкова.

По ее словам, сейчас согласовываются отдельные детали договора, который будет подписан в ближайшее время.

Гендиректор "Капитал Тур" не смогла назвать точный размер пакета акций компании, который собирается приобрести "МФК". При этом она признала, что, по сути, произойдет смена владельца "Капитал Тур".

Интерфакс.

Ну вот.

**thaipit** » 18 ноя 2010, 22:13

Подасрали они себе репутацию (капитал)

**Royal Fluch** » 18 ноя 2010, 22:59

Глянулся видно ранее г-ну Прохорову "Капитал Тур".))))

**zerokol** » 18 ноя 2010, 23:43

да никто имхо ничего не купит, дураки они что ли, что там покупать то?

**Max_I** » 18 ноя 2010, 23:51

А МИД уже порекомендовал туристам самим все оплачивать, де потом государство возместит.

**zerokol** » 19 ноя 2010, 00:24

Max_I писал(а):А МИД уже порекомендовал туристам самим все оплачивать, де потом государство возместит.

не государство, а типа турфирма
смех один, да и только
меня бы так кто не выпускал из отеля, я бы там жил и жил.

**BooMerok** » 19 ноя 2010, 09:04

Туроператор "Капитал Тур", счета которого были заблокированы на прошлой неделе, в ближайшее время начнет платежи контрагентам. Президент туроператора Игорь Бельтюков заявил РИА Новости, что процесс разблокировки счетов "Капитал Тур" уже начался.

"Все необходимые бумаги подписаны как с нашей стороны, так и со стороны инициаторов блокирования счетов. После выполнения всех формальностей, предположительно сегодня, возможно завтра, мы начнем платежи", - заявил он.

Ранее 18 ноября стало известно, что банк "Международный финансовый клуб" готов приобрести "Капитал Тур". Сумма сделки составит 15 миллионов долларов.

**Alexandr_L** » 19 ноя 2010, 12:56

11:36 19/11/10
"Наши счета разблокированы, полеты возобновляются", - сообщила РИА Новости в пятницу по телефону генеральный директор туроператора Инна Бельтюкова. В субботу и воскресение должны состояться вылеты чартерных рейсов компании, которые вывезут всего около 1,6 тысячи туристов "Капитал Тура".

Подробнее: http://www.rian.ru/trend/consequences_financial_problems_capital_tour_tourists_17112010/

**knedlik** » 19 ноя 2010, 15:12

По поводу НГ туров здесь был вопрос. Если ТА продавало Вам тур "по-белому", у Вас должен быть Договор о реализации, в которои должны быть прописаны условия аннуляции. На НГ, по многим направлениям штраф 100%, возможно у Вас была оформлена страховка от невыезда, но этой страховкой покрывается только Ваши причины невыезда: смерть, болезнь и т.п.
То есть пока официально Капитал-тур не признан банкротом, Вам остается только ждать сроков начала тура.
ТА, максимум, что может сделать это вернуть Вам свою комиссию, как правило 10% от стоимости тура, поскольку деньги за тур оно перечислило ТО. В Договоре должен быть прописан ТО и его страховая гарантия.
ТА не несет ответственности за невыполнение обязательств ТО. При неисполнении ТО своих обязательств на момент начала тура, Вы можете обратиться в офис ТО Капитал-тур или попросить сделать это ТА, чтобы получить документы от ТО, что он не может исполнить свои обязательства по туру, далее с этими документами и пакетом документов, Вы обращаетесь к страховщику Капитал-тура, Инногарант.
ИМХО, работая в ТА, я бы не спешил возвращать свою комиссию туристам объяснив ситуацию, поскольку тур возможно и состоится, до него еще больше месяца. И посоветовал бы внимательно следить за информацией от Капитал-тура.
Бронировать другой тур конечно можно, дабы подстраховаться, и вообще куда-то поехать на НГ, но как быть, если Ваш оплаченный тур от Капитал-тура состоится.
Понятно, что ситуация непростая, но что делать, все в жизни бывает.

**zerokol** » 19 ноя 2010, 16:10

knedlik писал(а):ТА не несет ответственности за невыполнение обязательств ТО. При неисполнении ТО своих обязательств на момент начала тура, Вы можете обратиться в офис ТО Капитал-тур или попросить сделать это ТА, чтобы получить документы от ТО, что он не может исполнить свои обязательства по туру, далее с этими документами и пакетом документов, Вы обращаетесь к страховщику Капитал-тура, Инногарант.

ТА, как получившее деньги от клиента как раз несет полную ответственность за все
многочисленные судебные решения как раз это доказывают.

**knedlik** » 19 ноя 2010, 16:49

zerokol писал(а):ТА, как получившее деньги от клиента как раз несет полную ответственность за все
многочисленные судебные решения как раз это доказывают.

ТА не может обратиться в страховую компанию, где была застрахована ответственность ТО, только турист.
Многое зависит от Договора, заключенным между туристом и ТА.

**zerokol** » 19 ноя 2010, 16:52

knedlik писал(а):ТА не может обратиться в страховую компанию, где была застрахована ответственность ТО, только турист. Многое зависит от Договора, заключенным между туристом и ТА.

пункты договора нарушающие ГК - будут признаны судом ничтожными.
Это на самом деле и правильно, я заплатил деньги ТА "Ботва-турс", и меня не волнует кто там что делал, куда пошли деньги дальше итд, я все претензии буду предъявлять к ним и деньги получать с них.

**fedemikhail** » 19 ноя 2010, 17:00

Турист имеет право выбора - предъявить претензии к ТА или к ТО, но только тогда когда тур не состоится (если до этого ТО не признают банкротом), а те его пошлют в страховую, я правильно понимаю? А если страховая скажет - все кончились ТОшные ФИГи, их все уже разобрали, турист что-нибудь кому-нибудь (ТА, ТО, СК) в законном порядке предъявит может? Или "всем спасибо-все свободны"

**zerokol** » 19 ноя 2010, 17:17

fedemikhail писал(а):А если страховая скажет - все кончились ТОшные ФИГи, их все уже разобрали, турист что-нибудь кому-нибудь (ТА, ТО, СК) в законном порядке предъявит может?

он может предъявить к ТА или ТО по выбору, если ТО банкрот, к кому предъявит нормальный человек?

**Blue Sky** » 19 ноя 2010, 18:47

Есть такая тема: возмещение фактически понесённых расходов продавцу услуг.
т.е. продавец услуг потратил средства покупателя услуг на бронирование для покупателя билетов и проживания... после расходов осталась маржа в 10-15%(доход ТА)
эти проценты ТА возместит, а остальное страховая ТО. но если ТО банкрот(что поверьте, очень сложно сделать в разрезе ситуации каптура) то тогда до свиданья денежки.

договор между покупателем и ТА или ТО(пох с кем) может быть написан как угодно, и трактовать это хоть по армянски.. гражданский кодекс и ЗЗПП и закон о туризме всё регулируют так как прописано в них же.

другое дело, когда ТА обязуется передать документы(билеты, ваучеры..)не позднее чем за 24 часа до путешествия - вот это реально засада.
просто сложно будет проверить оплату номера в отеле и проч. приблуду за такой короткий срок. а как показывает опыт и последние события - проверять надо обязательно и лично, а то прилетел, а тебе говорят - савадикаааааа, но мани - но рум!

**zerokol** » 19 ноя 2010, 20:31

Sity Life писал(а):Есть такая тема: возмещение фактически понесённых расходов продавцу услуг.т.е. продавец услуг потратил средства покупателя услуг на бронирование для покупателя билетов и проживания... после расходов осталась маржа в 10-15%(доход ТА)эти проценты ТА возместит, а остальное страховая ТО. но если ТО банкрот(что поверьте, очень сложно сделать в разрезе ситуации каптура) то тогда до свиданья денежки.

все это ерунда, в суде рассуждают так - деньги вы получили, услуг не оказали - будьте добры все деньги вернуть. А что там ваши партнеры напортачили - вот в ними в суде и разбирайтесь, в порядке регрессивного иска.

**Blue Sky** » 19 ноя 2010, 21:24

да.
если покупатель решил расторгнуть договор без(скажем так) вины продавца. тогда удержат.. а если продавец виноват, тогда наоборот.

**zerokol** » 19 ноя 2010, 23:05

Sity Life писал(а):да.если покупатель решил расторгнуть договор без(скажем так) вины продавца. тогда удержат.. а если продавец виноват, тогда наоборот.

единственный трабл в том, что надо дожидаться поездки, то есть сейчас придти и сказать ТА "что то мне не нравиться расклад с КТ, давайте деньги взад" - не получится. Хотя на дурдоме уже пишут про таких и типа что даже им бабки возвращать придется

**knedlik** » 20 ноя 2010, 00:03

fedemikhail писал(а):Турист имеет право выбора - предъявить претензии к ТА или к ТО, но только тогда когда тур не состоится (если до этого ТО не признают банкротом), а те его пошлют в страховую, я правильно понимаю? А если страховая скажет - все кончились ТОшные ФИГи, их все уже разобрали, турист что-нибудь кому-нибудь (ТА, ТО, СК) в законном порядке предъявит может? Или "всем спасибо-все свободны"

Мое мнение по этому вопросу такое. При объявлении банкротства ТО или по другим причинам, когда ТО не может выполнить свои обязанности перед туристом, турист может получить получить с ТА только разницу между уплаченной им суммой за тур и перечисленной суммой ТО от ТА. Все остальное от получает от страховой компании, при наличии денег от фин.гарантий оператора. Если деньги закончились, турист не получит никаких денег от страховой компании, в этом и засада.
Ситуацию можно сравнить с банковским вкладом, который застрахован на 700тыс, а Вы положили в банк 1млн, на 300тыс Вы просто попали.

В суд, конечно можете обратиться, и откуда ТА возьмет деньги на выплату, нет их у него.
Здесь многое писали, не готов ни с кем спорить, факты, только факты интересны, кто из туристов получил деньги в размере 100% от ТА при банкротстве ТО, в России, я таких случаев не знаю.
По поводу Капитал-тура, его туры продавала Евросеть, прям сейчас Евросеть разбежалась и начала выплаты в 100% размере туристам, хотя кол-во проданных ими туров невелико от общего объема реализованных туров.

Довольно непростая ситуация для ТА, только в том случае, если турист захочет рассторгнуть Договор с ТА до начала тура, со штрафными санкциями, если это предусмотрено Договором, в этом случае ТА должен выдать деньги туристу за удержанием штрафа. Но, эти деньги ТА в свою очередь должен получить назад от ТО, что в ситуации банкротства ТО и т.п. представляется сложным. Здесь согласен суд будет на стороне туриста.

**knedlik** » 20 ноя 2010, 00:12

Sity Life писал(а):другое дело, когда ТА обязуется передать документы(билеты, ваучеры..)не позднее чем за 24 часа до путешествия - вот это реально засада.
просто сложно будет проверить оплату номера в отеле и проч. приблуду за такой короткий срок. а как показывает опыт и последние события - проверять надо обязательно и лично, а то прилетел, а тебе говорят - савадикаааааа, но мани - но рум!

На чартерные рейсы Вы не проверите заранее, есть ли Вы в списке пассажиров или Вас нет. Даже, если Вы узнаете заранее, что в списке Вы есть, это ничего не означает, придя на регистрацию Вас могут "отфутболить" к ТО. Такая же ситуация с отелями, много раз туристы пытались проверить свой заезд в отель, и отель им отвечал отказом. Туристы из регионов, как правило получают пакет туристических документов, если оные не являются электронными, у представителя ТО в аэропорту перед вылетом, это обычная практика.

**zerokol** » 20 ноя 2010, 00:27

knedlik писал(а):В суд, конечно можете обратиться, и откуда ТА возьмет деньги на выплату, нет их у него.Здесь многое писали, не готов ни с кем спорить, факты, только факты интересны, кто из туристов получил деньги в размере 100% от ТА при банкротстве ТО, в России, я таких случаев не знаю.По поводу Капитал-тура, его туры продавала Евросеть, прям сейчас Евросеть разбежалась и начала выплаты в 100% размере туристам, хотя кол-во проданных ими туров невелико от общего объема реализованных туров.

ну судебная практика такая что ТА присудят 100% возврат клиенту в любом случае. Откуда оно (ТА) возьмет деньги - никого не волнует, ТА правда в свою очередь банкротится и вместо ИЧП "в жопу турс", открывается ИЧП "ass tours".
По закону отвечает тот кому ты заплатил деньги.

**Chidi** » 20 ноя 2010, 00:51

zerokol писал(а):ну судебная практика такая что ТА присудят 100% возврат клиенту в любом случае. Откуда оно (ТА) возьмет деньги - никого не волнует, ТА правда в свою очередь банкротится и вместо ИЧП "в жопу турс", открывается ИЧП "ass tours".
По закону отвечает тот кому ты заплатил деньги.

ну если цель обанкротить агентство, то сразу в суд....а если вернуть хоть что-то, то лучше договариваться

**zerokol** » 20 ноя 2010, 02:03

Chidi писал(а):ну если цель обанкротить агентство, то сразу в суд....а если вернуть хоть что-то, то лучше договариваться

тут все зависит от того что за агенство, сколько там таких гавриков, итд итп.

**oleg1968** » 20 ноя 2010, 07:45

Кто выписал приходный кассовый ордер или отбил кассовый чек , тот в суде и будет ответчиком , как исполнить решение суда в данном случае - вот вопрос . Ну и понятие крыша в стране еще никто неотменял .

**oleg1968** » 20 ноя 2010, 08:01

Скорее всего страховые выплаты ( без судебного разбирательства ) получат только блатные , у остальных будут невпорядке документы ( нехватать каких либо справок , которые Капитал предусмотрительно и не выдавал ) .
Вообще сколько раз делаю пересадку в Москве , столько и вижу людей с паническими лицами , которым не дали турдокументы , носящимися по аэропорту . Брата жены два года назад кинул Глобал маркетинг , и ничего , никаких денег и посадок , слетал называется на НГ в Тай - с .. и , только самостоятельно и все .

**vaVa** » 20 ноя 2010, 15:18

как то не верится, что МФК купит данный актив в виде КапТура, Прохоров человек бизнеса, такое г.. ему не нужно,
максимум что сделают, то решат проблему с "попавшими" пакетниками (как не знаю)
дальше каптур умрет, да крупняк, но и что бизнес есть бизнес, проблемы н..ов шерифа не еб...т (с)

**Max_I** » 20 ноя 2010, 16:19

МОСКВА, 19 ноя - РИА Новости. Кризис вокруг "Капитал Тур", сотни туристов которой оказались заложниками ситуации из-за проблем туркомпании с кредиторами, в пятницу не разрешился. Туроператор не возобновил продажи, как собирался еще вчера. Еще несколько дней - и если финального соглашения банки-кредиторы и банки-инвесторы не достигнут - "точка невозврата" будет пройдена, и компании, еще недавно являвшейся одним из лидеров российского турбизнеса, грозит финансовый крах.

На прошлой неделе из-за того, что "Капитал Тур" не вернул вовремя 45 миллионов рублей Московскому кредитному банку, счета компании в этой и других кредитных организациях были заблокированы. Общая задолженность туроператора перед банками в настоящее время составляет 44 миллиона долларов. В результате компания объявила о временной невозможности исполнять обязательства по всем турам с датой заезда после 17 ноября включительно.

Клиенты "Капитал Тур" сталкиваются с самыми разными проблемами: где-то туристов пытаются выселить из гостиницы, где-то, наоборот, пытаются задержать в гостинице сверх срока, чтобы дождаться оплаты из России.

Гендиректор туроператора Инна Бельтюкова в пятницу пообещала, что "Капитал Тур" возместит своим пострадавшим клиентам все издержки, включая моральные.

"Капитал Тур" потерял капитализацию

Мало кто верит в то, что "Капитал Тур" сможет пережить кризис. В частности, Александр Синигибский, генеральный представитель TEZ TOUR в интервью РИА Новости так прокомментировал ситуацию вокруг компании:

"Коллапс с компанией "Капитал Тур" далек от завершения, как бы кому-то ни хотелось, чтобы вся эта история осталась в памяти лишь как некий "технический дефолт". По-прежнему тысячи клиентов туроператора находятся в подвешенном состоянии, и нет никаких гарантий, что большинство из них отправится в отпуск", - говорит Синигибский. Он считает, что бренд, в который были вложены колоссальные средства, потерял всю свою привлекательность, "капитализацию", турагентства остались без товара.

"Я не думаю, что кто-то поддастся бесконечному обаянию Инны Бельтюковой, которая, как считалось, "являлась одним из лучших мастеров маркетинга на рынке", заявил Синигибский. Он считает, что причиной проблем туроператора стал демпинг в сочетании с безответственной финансовой политикой: "Когда-то надо сказать себе "стоп" и понять, что дешевых туров с высокой агентской комиссией - не бывает, точнее, бывает - но не долго. Потом наступает крах".

Синигибский не верит, что банки заинтересованы в партнерстве с "Капитал Тур": "Никакие миллионы ни от каких банков уже не помогут - почему-то никто не задается вопросом - а зачем банку или группе банков компания "Капитал Тур"? Думаете банкам нравятся игры в пирамиды? Или кто-то верит, что после двух "коллапсов" третьего не будет? Или потенциальные инвесторы знают о каких-то необремененных долгами активах компании? Или потенциальные инвесторы задумались о "социальной ответственности бизнеса" и хотят спасти тысячи клиентов "Капитал тура"? Это слишком красиво, чтобы быть правдой. Банки заботятся о своей репутации, именно о ней сейчас они думают".

Синигибский напоминает, что он уже два года назад предсказывал сегодняшние события: "Я предсказывал сегодняшние события давно, желающие могут найти мои слова о том, какая из "первоклассных и непотопляемых" туроператорских компаний после кризиса рухнет первой. Реально кому сейчас нужна помощь - это туристы, которые стали жертвами безответственной финансовой политики, очень хочется надеяться, что с ними все будет в порядке".

Еще более жестко высказалась пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина. В статье, опубликованной утром в пятницу на сайте РСТ, Тюрина так прокомментировала обнадеживающий пресс-релиз КБ МФК, в котором сообщалось, что при выполнении определенных условий МФК готов вложить в "Капитал Тур" 15 миллионов долларов, получив при этом контрольный пакет. Доводы Ирины Тюриной просты: теперь руководству "Капитал Тур" придется отвечать перед своими инвесторами-кредиторами за каждый свой шаг, "спасительные" 15 миллионов долларов могут прийти лишь в начале декабря, тогда как деньги, и в большом количестве, очень нужны сейчас, ведь только известная часть долгов составляет около 44 миллионов долларов - и это только банки, - а ведь есть еще авиакомпании, страховщики, отели и т.д. Нужно платить зарплату сотрудникам, аренду за офис и нести другие расходы.

Кроме того, возобновить туроператорскую деятельность, с точки зрения пресс-секретаря РСТ, в нынешнем состоянии "Капитал Тур" уже не сможет - аффилированная с Мастер-банком (одним из кредиторов туроператора) билетная компания Good.ru, через которую "Капитал Тур" покупал авиабилеты "Аэрофлота", свой договор с туроператором расторгла. "Good.ru активно распродает освободившиеся билеты - в розницу пассажирам и блоками туроператорам. То есть 1,5 тысячи еженедельных мест на 18 направлениях "Капитал" потерял. Чем он их восполнит, на чем будет летать? Свободной перевозки на рынке сейчас не найдешь", - пишет Тюрина.

Пресс-секретарь РСТ также отмечает, что после случившегося скандала ни одна гостиница не поселит клиентов "Капитала" без предварительной оплаты. "А если отели деньги получат, то непременно скажут: это в счет долга, а теперь платите за новых туристов. Кроме того, большинство отелей давно аннулировали неоплаченные брони, причем не только на ближайшие даты, но и на Новый год, и на каникулы. Сообщения об этом каждый день приходят из разных стран. Где "Капитал Тур" возьмет места для размещения туристов?"

Самое главное - резюмирует Тюрина - доверие к туроператору утрачено, поэтому рассчитывать на активные продажи и, соответственно, пополнение оборотных средств не приходится.

Пресс-конференция Инны Бельтюковой: наконец-то!

В пятницу, наконец, состоялась неоднократно переносимая из-за постоянно меняющейся ситуации вокруг туроператора пресс-конференция генерального директора "Капитал Тур" Инны Бельтюковой. На вопросы журналистов также отвечал генеральный директор страховой компании "ИнноГарант" Виктор Калиновский и Председатель Клуба защиты прав туристов, член рабочей группы Общественной Палаты РФ по вопросам туризма Дмитрий Давыденко.

Основной вывод, который смогли сделать журналисты - дальнейшая судьба компании "Капитал Тур" должна решиться 22-23 ноября 2010 года.

По словам Бельтюковой, если компания начнет выходить из кризиса, то инвесторы ее поддержат, и "Капитал Тур" сможет отправить на отдых тех туристов, кто купил туры на предстоящие даты, в том числе и на новогодние праздники. Всего у компании продано до Нового года 8323 тура.

Она также заявила, что "Капитал Тур" возместит своим пострадавшим клиентам все издержки, включая моральные. Бельтюкова выразила готовность, лично встретиться с каждым клиентом, обсудить ситуацию и возможность дальнейшего сотрудничества.

Генеральный директор страховой компании Виктор Калиновский уточнил, что выплата страховки станет возможна после того как, случай будет признан страховым, то есть из 8,323 тысячи клиентов, которые уже приобрели путевки, далеко не все потребуют выплат.

Калиновский напомнил, что в "Капитал Тур" и в "ИнноГарант" работают "горячие линии", по которым люди могут обращаться с претензиями. До пятницы уже поступило более 1 тысячи звонков, а в 250 случаях люди обратились лично в офис. Калиновский отметил, что на текущий момент компания получила всего 23 исковых заявления непосредственно в офис и восемь - в электронном виде.

Еще одной новостью стало то, что тупоператорская компания, которая в свое время выступала в качестве одного из инициаторов создания профессиональной ассоциации туроператоров (.) приняла решение ее покинуть. "Я не ожидала от некоторых коллег по бизнесу желания закопать живьем нашу компанию. Только так я могу оценить тот информационный шум, ту истерику, которая поднялась после того, как мы начали испытывать первые проблемы в начале осени. Я не понимаю причин, почему Ассоциация туроператоров России заняла позицию, фактически принуждающую нас закрыть бизнес. И потому мы собираемся выйти из ., хотя когда-то я была одним из инициаторов создания этой Ассоциации", - заявила в пятницу после пресс-конференции корреспонденту РИА Новости Бельтюкова.

Надо отметить, что выступавший на пресс-конференции член рабочей группы Общественной Палаты РФ по вопросам туризма Дмитрий Давыденко повторил обсуждаемую сейчас на разных уровнях идею создания специального финансового фонда "быстрого реагирования", средства которого могли бы пойти на срочное решение проблем, которые возникают у туристов за рубежом - будь то последствия извержения вулкана в Исландии или финансовый коллапс туроператора в Москве. Необходимость такого фонда реально чувствуется сегодня, так как для сотен туристов, находящихся в отелях от Таиланда до Доминиканы, финансовые проблемы "Капитал Тур" превратились в настоящий ад.

Отдых по-русски: когда платишь дважды

Своеобразный итог дня с точки зрения туристов подвел заместитель почетного консула РФ в Паттайе (Таиланд) Виктор Кривенцов. Отвечая на вопрос корреспондента РИА Новости, Кривенцов, заслуживший персональную благодарность от компании "Капитал Тур" за самоотверженные действия по спасению ни в чем не повинных туристов от разъяренных сотрудников некоторых тайских отелей, сообщил, что сегодня острота проблемы снизилась, хотя сама по себе она никуда не делась.

"Туристы смирились со своей судьбой, и, выполняя рекомендации МИД РФ, платят за свое проживание в отелях вторично, продолжают звонить на "горячие линии" - как открытые при консульстве в Бангкоке, так и в "Капитал Туре" и Ростуризме в Москве. Интересуются, нет ли вдруг каких новостей. Правда, не на все линии можно дозвониться", - сказал Кривенцов.

Дипломаты в Бангкоке также по мере сил пытаются помочь, взятые на себя обязательства выполняет авиакомпания "Аэрофлот". В настоящий момент всех заботит судьба субботнего рейса - все ли смогут улететь или кого-то, как это было в четверг, сотрудники службы безопасности некоторых отелей попытаются не выпустить, пока не придет оплата. Впрочем, отвечая на вопрос РИА Новости, директор одной из крупных туроператорских компаний отметил, что сложившаяся ситуация с "Капитал Тур" объективно выгодна нечистоплотным на руку отельерам, которые "под шумок" пытаются получить деньги вторично - уже из рук туристов.

По словам пресс-секретаря Ростуризма Олега Мосеева, в пятницу существенно (в три раза) снизилось количество звонков на "горячую линию" открытую решением Минспорттуризма в среду. Постепенно нормализуется ситуация в отелях Египта и на Мальдивах.

Финансовые гарантии: новый виток дискуссии

Происходящие события с "Капитал-тур" вновь оживили бурную дискуссию по поводу того, как защитить туристов от финансовых проблем туроператора. Напомним, что большинство крупных туроператоров, объединенные в ., лоббировали в свое время максимальный размер фингарантий в размере 100 миллионов рублей, а некоторые компании, в частности "Русский Экспресс", считали, что нормальный размер финансовой гарантии обязательств туроператора должен быть не менее 1 миллиарда рублей.

Заместитель министра спорта, туризма и молодежной политики Надежда Назина заявила в беседе с корреспондентом РИА Новости, что случившийся кризис с "Капитал Тур" позволит вновь и с "фактами в руках" заняться вопросами изменения туристического законодательства, которые с одной стороны усилят возможности регулирования отрасли, а с другой - увеличат финансовую ответственность туроператоров.

Наделить Ростуризм правом приостанавливать деятельность туроператора в случае серьезных финансовых проблем, которые могут повлечь за собой неисполнение обязательств перед клиентами, предложил первый заместитель председателя комитета Государственной Думы по экономической политике и предпринимательству Владимир Головнев.

"Необходимо законодательно закрепить усиление роли Ростуризма в процессе контроля положения игроков туристического рынка. Нужно создать правовые рычаги для приостановления деятельности участника рынка туристической отрасли в случае поступления информации о финансовых трудностях компании, сопряженных с риском невыполнения обязательств перед гражданами. Это позволит нам предотвращать наступление катастрофы, а не устранять ее последствия", - сказал парламентарий журналистам в пятницу.

По его словам, предположительно на будущей неделе на рассмотрение Госдумы будет внесен законопроект по изменениям в сфере регулирования туристической отрасли. Также планируется законодательно изменить роль страховых компаний, предоставляющих услуги по финансовым гарантиям.

"Необходимо наделить их обязательствами по осуществлению аудита и контроля за состоянием финансовой благонадежности туроператора и обязать в случае обнаружения серьезных финансовых затруднений своевременно оповещать об этом Ростуризм", - отметил парламентарий.

Вместе с тем, Головлев не призвал однозначно к увеличению фингарантий для туроператоров.

"Финансовая катастрофа, в которой оказался туроператор "Капитал Тур", показала, что необходимо дальнейшее совершенствование правового регулирования в сфере оказания туристических услуг. Последствия возникшей ситуации для туристов и рынка туристических услуг пока окончательно не ясны. Также рано давать оценки мерам по увеличению обязательных финансовых гарантий деятельности туроператоров до 100 миллионов рублей, принятых в прошлом году. На сегодняшний день ситуация с "Капитал Туром" - первая с момента вступления поправок по увеличению финансовых гарантий в силу, к которой применимо их действие", - сказал Головнев.

По его словам, ситуация с "Капитал Туром" показала, что финансовые трудности, повлекшие за собой приостановление оказания услуг, могут коснуться и очень крупных игроков рынка. "Это очень остро ставит вопрос не только о социальной ответственности бизнеса, но и о возрастающей роли государства по контролю за безопасностью для граждан приобретения подобного рода услуг", - заключил первый заместитель председателя комитета Госдумы.

Между тем, президент Российского Союза туриндустрии Сергей Шпилько заявил РИА Новости, что необходимо страховать каждую отдельная путевку в процентном отношении от ее стоимости по заранее согласованным базовым тарифам между страховщиком и туроператором.

"Нужно создавать финансовый инструмент в виде фонда или в иной форме для оперативного решения проблем вывоза-ввоза туристов и их заселения, если решать вопрос надо сейчас, а до получения страховки еще далеко. Просто увеличением абсолютных сумм финансового обеспечения ответственности туроператоров по договору эту проблему можно смягчить, но не решить", - сказал Шпилько.

Оппонент Шпилько, первый вице-президент . Владимир Канторович отметил, что ситуация, в которой на сегодняшний день оказался "Капитал Тур", показала необходимость в более тонких механизмах регулирования.

"Необходимо пересмотреть роль страховых компаний. Она не должна ограничиваться простым предоставлением услуг по страховым выплатам в случае наступления форс-мажорных обстоятельств. Страховщики, как и туристические компании, должны нести ответственность за стабильность на рынке. Необходимо обязать их выполнять аудиторскую и контрольную функции и вовремя принимать меры в случае обнаружения финансовых затруднений туристической компании", - сказал он.

Канторович добавил, что, возможно, также необходимо создание подобия общего гарантийного фонда, на базе которого будут объединяться несколько страховых компаний, которые в случае необходимости смогут исполнить обязательства по финансовым гарантиям разорившегося туроператора.

Любопытно, что, отвечая на пресс-конференции на вопрос, какова должна быть - с высоты сегодняшнего дня - финансовая гарантия туроператора, Инна Бельтюкова отметила, что она считает, что необходимо страховать каждую отдельную путевку в процентном отношении от ее стоимости.

**zerokol** » 20 ноя 2010, 16:53

как говориться - "собаке собачья смерть"

**oleg1968** » 20 ноя 2010, 17:47

Один реальный чел мне говорил , что и Tez и Pegas тоже закредитованы дальше некуда .
Просто их час еще не пробил , впрочем как и все остальные бизнесы , все ведь деньги в московской недвиге , которая непродается и недостраивается , а проценты тикают . У Инны деньги в элитной недвижимости , которая , вот странно , не стала расти до небес , как они расчитывали .

**zerokol** » 20 ноя 2010, 17:50

oleg1968 писал(а):Один реальный чел мне говорил , что и Tez и Pegas тоже закредитованы дальше некуда

легко вериться

oleg1968 писал(а):Просто их час еще не пробил , впрочем как и все остальные бизнесы , все ведь деньги в московской недвиге , которая непродается и недостраивается , а проценты тикают .

одно дело вкладывать излишки, а другое дело инвестировать по сути кредитные деньги

**Yulia_D** » 20 ноя 2010, 17:52

Интересно, как подобные потенциальные проблемы решаются зарубежом (как в Европе или США работает связка страховщик-ТО-ТА-клиент)?

zerokol писал(а):одно дело вкладывать излишки, а другое дело инвестировать по сути кредитные деньги

По этому поводу Тиньков хорошо сказал, что мерседес нужно покупать с дивидендов, а не с удачно взятого кредита.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР