Форум Винского

**East34** » 01 янв 1980, 03:00

11 декабря 2023 вступают в действие поправки к закону 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию".
Статья 8 теперь предписывает изымать загранпаспорт в случае "изменение владельцем паспорта <...> фамилии, имени, отчества"

**XMember** » 22 окт 2010, 13:56

figura писал(а):Т.е. если я правильно понял(улетаем сразу после загса,время на замену паспорта нет)невесте можно оставить девичью фэмили,тода не ставят печать о замене и ваще никаких проблем?

Если человек не меняет фамилию, то и паспорта менять незачем. Одно только заключение брака - не основание для замены заграна.

**inturist** » 29 ноя 2010, 23:39

Подскажите плиз по ситуации.

Летом была свадьба, жена только сейчас меняет РФ паспорт, на неделе должны получить. Загран поменять не успеваем, на НГ хотим в Вену.

Получится ли сделать австрийский шенген на старый загран? В сентябре получали чешскую визу. И французская была в июле.

Видел, что австрийцы не просят российский паспорт. Могут ли быть ситуации, что попросят показать РФ паспорт или его копию?

Загран по базам не может идти как недействительный изза смены фамилии?

Лучше не указывать в анкете про брак, чтобы не спросили свидетельство о браке? (там новая фамилия другая)

Ну и собственно, если визу сделать можно таким образом, то не будет ли проблем с выездом-въездом на таможне?

Кто может наверняка подсказать, заранее спасибо!

**Linn43** » 30 ноя 2010, 13:18

Доброго времени суток!

Прочитала все обсуждение, но тоже хотелось бы актуальной информации.
Подскажите, пожалуйста, по нынешней ситуации.

Вышла замуж 20 ноября со сменой фамилии. Паспорт РФ еще поменян.
В ЗП уже стоит действующая французская виза. Хотим улететь 29 декабря.

Насколько вероятны проблемы на выезде?
Может быть, безопаснее паспорт РФ не менять до возвращения? Потом спокойно заплатить штраф за просрочку.

**1979** » 30 ноя 2010, 14:02

у знакомого после брака жена сменила фамилию, два года ездили по заграну со старой фамилией, ни где вопросов не возникало.
Визы правда делали через турфирмы

**inturist** » 30 ноя 2010, 14:11

Спасибо, обнадеживающе!

Будем пробовать австрийскую визу

**merial** » 30 ноя 2010, 14:57

Linn43 писал(а):Паспорт РФ еще поменян.

А зачем он нужен? При прохождении погранцов он не требуется.

**Linn43** » 30 ноя 2010, 15:52

merial писал(а):
Linn43 писал(а):Паспорт РФ еще поменян.

А зачем он нужен? При прохождении погранцов он не требуется.

Понятно, что предъявлять его не нужно.
Но я ж не знаю, как у них паспортный контроль происходит. В тот момент когда они с серьезным видом глядят на тебя из-за стекла и проверяют что-то у себя в компутере. Вдруг им там видна инфа про изменение РФ паспорта.
Паранойя уже, ей-богу. Думаю, проще не светиться в ФМС до возвращения...

**Viktor G** » 30 ноя 2010, 16:54

Летали как то компанией из Домодедово парней пропустили без проблем а девушку попросили показать внутренний паспорт но так как его у нее с собой не было началась небольшая заминка пограничник долго думал что делать у девушки уже почти началась истерика так как она спрашивала у нас до вылета еще дома а не спросят ли паспорт на паспортном контроле мы ее убедили с собой не брать гражданский паспорт. Пограничник никак не коментировал свои действия просто спросил паспорт когда его не оказалось пошел к старшему смены и тот разрешил пропустить . Так что думаю ответ очевидет не берите с собой гражданский паспорт но тогда это все равно остается на усмотрение пограничника. А в базе у них скорее должники

**barsa lon** » 11 янв 2011, 19:14

2Viktor G: странная история, из которой вроде как следует, что пограничник мог не пропустить девушку только из-за того, что у нее с собой не было общероссийского паспорта. А где (в каком законе) предусмотрена обязанность гражданина иметь с собой общегражданский паспорт при пересечении границ? И, соответственно, право погранца не выпускать гражданина/гражданку из страны при его отсутствии?
Что-то мне сомнительно, что такая норма закона существует, тк загранпаспорт является документом, удостоверяющим личность гражданина при пересечении гос. границ РФ и за границей. Но если есть такая, и кто-то в курсе, то киньте здесь ссылку, плиз. Потому что я, как и большинство выезжающего народу, как мне думается, с собой паспорт РФ по заграницам не таскает.

**бентли173** » 12 янв 2011, 02:26

в общем вывод один,все свадебные путешествия по сути незаконны.кроме тех где фамилия не меняеться.у самого такая же история собрались утром в июле расписаться,а вечером в Тай свалить.вот и думаю теперь.погранцов то пройдем,это понятно,надеюсь что база у них за один день не обновиться,но не могут ли всплыть подводные камни ,например при каком нибудь несчастном случае,при обращении в Посольство РФ в Тае например?

**Аликка** » 12 янв 2011, 05:52

уважаемый бентли173! меняя гражданский паспорт досканально изучала законодательство- месяц после регистрации отношений все документы действительны, включая внутренний паспорт. Так что в течении месяца- не партесь. Я живу в Тае с сентября по заграннику на девичью фамилию, выезжали в последний день его законного действия- уже обращались по страховке в госпиталь, делали полугодовую визу в Лаосе и отдыхали в Камбодже- ни у кого ни каких вопросов не возникало. Единственное, что мне грозит- при замене загранпаспорта- штраф за административное правонарушение- максимум 2500. И всё! Ну и если вы задержитесь больше чем на месяц- ещё штраф 1500 за просрочку замены внутреннего паспорта.

**Alan** » 12 янв 2011, 06:45

Аликка писал(а):досканально изучала законодательство- месяц после регистрации отношений все документы действительны

Если бы изучали досконально, но стало бы понятно, что действителен 30 дней только гражданский паспорт.
1. Загранпаспорт подлежит замене при изменении фамилии.
2. Юридически изменение фамилии происходит в момент внесения записи в ЗАГСе с выдачей свидетельства о браке, где зафиксирована новая фамилия женщины.
3. Погранцы имеют полное право не выпустить, если у них достоверная информация об изменении фамилии, потому как см. п. 1. Вам ничего доказывать законом не требуется (не обязательно иметь гражданский паспорт), или у погранцов есть такая информация и они запрещают выезд, или информации нет и все проскакивают.

Но сегодня у них нет информации, а завтра - есть, тогда не плачьте. Просто надо это иметь в виду, что они имеют право (если засекут).

P.S. Насколько мне удалось узнать, сейчас в а/п Владивостока (например) информация поступает в течение 7 рабочих дней, прецеденты плачущих "невест" есть и уже далеко не один и не два.

**Аликка** » 13 янв 2011, 12:21

Не люблю спорить, но в одном из документов(уже не помню где именно- читала массу всего) чётко написано, что все документы подлежат замене в течении 30 дней, следовательно в течении этих 30 дней они действительны. Я улетала из Москвы.

**Alan** » 14 янв 2011, 06:59

Тогда ссылку на документ и его название. "Где-то читала" - это к подъезду, между семечками, здесь - не надо. Люди тратят серьезные деньги на подготовку поездки, чтобы пользоваться ресурсом ОБС - "одна бабка сказала". Давайте будем совместно поддерживать достоверность информации на форуме.

30 дней оговорены только для гражданского паспорта и только в "Положении о паспорте гражданина Российской Федерации" и соответствующей "Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации".

Позиция Пограничной службы ФСБ РФ на сегодня предельно ясна: смена фамилии (запись ЗАГСа в книге + выдача "Свидетельства о браке" установленного образца) = паспорт подлежит замене (по Инструкции указанной выше) = паспорт недействителен = выезд возможен только по действительным документам. Пока юридически не доказано иное, весь практический опыт сводится к "опять проскочили, пока они не заметили". Пока у них инструмента (информации) - можно проскакивать.

Ездить пока можно, не везде, но всё-таки достаточно много где. Широкая практика это подтверждает, но люди, пользующиеся таким документом, должны адекватно понимать свои риски. Размахивать флагом "я ездила и ничего" не надо, это вводит людей в заблуждение, что это нормальная практика. Это исключение, возможное только потому, что в некоторых местах (да, их много) еще не синхронизована информация ЗАГСов и погранпереходов. Но опять же есть места, где это давно сделано и "граница на замке". Поэтому перед выездом, на этапе планирования, стоит выяснить, как обстоят дела на данный момент. А лучше - поменяйте паспорт

**Аликка** » 14 янв 2011, 15:15

Сам документ читала в августе, вот что сейчас нашла по быстрому поиску:
Законодательством не регламентируются сроки замены заграничного паспорта при смене фамилии, его можно использовать до тех пор, пока не произведена замена паспорта гражданина РФ. Однако если в паспорте РФ и заграничном паспорте фамилии совпадать не будут, выехать по такому загранпаспорту в страну, которая просит представлять общегражданский паспорт для оформления визы, будет невозможно.

источник: http://center-ust.ru/proizoshla_smena_familii
И, на сколько мне известно- в базу данных вы попадаете после замены гражданского паспорта- товарищи собираются выехать в день регистрации,то есть гражданский паспорт у них тоже на девичью фамилию. Я информацию беру обычно из проверенных источников. Но на поиски летом ушла неделя чтения законодательных актов, пояснений и т.п.- сейчас повторять эту работу не вижу смысла... Можете посмотреть в Гаранте или Консультанте, если интересно. Там много интересного можно найти.

**Alan** » 15 янв 2011, 05:59

Аликка писал(а):Сам документ читала в августе, вот что сейчас нашла по быстрому поиску:
Законодательством не регламентируются сроки замены заграничного паспорта при смене фамилии, его можно использовать до тех пор, пока не произведена замена паспорта гражданина РФ. Однако если в паспорте РФ и заграничном паспорте фамилии совпадать не будут, выехать по такому загранпаспорту в страну, которая просит представлять общегражданский паспорт для оформления визы, будет невозможно.

источник: http://center-ust.ru/proizoshla_smena_familii

Привет таким источникам (у них, кстати, все по делу, только загран в конце приплели чисто по аналогии).
Ну а ссылка на официальный документ есть? Закон, постановление Правительства, ведомственная Инструкция? Решение Верховного суда? О действительности всех документов подлежащих замене в соответствии с требованием закона (а это далеко не все женские документы), пока не оформлен новый гражданский паспорт.

И что значит

Законодательством не регламентируются сроки замены заграничного паспорта при смене фамилии

Как раз регламентируются, выше приведена цитата из нормативного документа, заграничный паспорт при смене фамилии подлежит замене, без указания каких-либо сроков в тесте документа, что с юридической точки зрения значит "по факту события". Как только произошла смена фамилии - так он подлежит замене. Замена фамилии - это не когда поменялся гражданский паспорт, как нам вещает безымянный автор по ссылке (паспорт - лишь официальная бумажка, удостоверяющая, что у этого человека именно такая фамилия, соответствующая записи в ЗАГСе), а сама фамилия с точки зрения государства и права появляется тогда, когда вносится запись в книгу ЗАГСа. Запись ЗАГСа - первичный, основной инструмент государства по учету граждан, паспорт - вторичен. Так же как утеря вами документа - водительского удостоверения - не влечет потерю вами самого предоставленного государством права управления автотранспортом. За их отсутствие вас накажут по административному кодексу (как и за просрочку по паспорту), но управлять машиной вы можете, ваше полученное в установленном порядке право зафиксировано в записи в ГИБДД. Так же и в ЗАГСе - когда регистрируют ребенка, когда вступают в брак, когда меняют фамилию по заявлению - появляется запись имеющая первичную юридическую ценность. Выдавать на основании её паспорт, справку, филькину грамоту - без разницы, это всего лишь отражение зафиксированного государством статуса.

Поэтому, если для гражданского паспорта установлен государством срок, в течение которого вы обязаны его поменять, то в отношении заграна все просто: смена фамилии = замена паспорта, по факту, без дополнительных условий.

P.S. Мне в личку написали про использования связки "Водительское удостоверение + Св-во о браке", так там не предусмотрена обязательная замена в/у при смене фамилии (как для заграна), поэтому можно как и с другими документами использовать документ на старую фамилию + Св-во об браке, связывающего новую фамилию и старую.

**zerokol** » 15 янв 2011, 10:39

и кстати про страховку, выезды в Камбоджу итд - вообще примеры не имеющие отношения к делу, ибо там то никто информацией о смене фамилии не владеет.

**Аликка** » 17 янв 2011, 07:08

Товарищи! Приношу извинения, если даю не точную информацию, но я просто ответила на конкретный вопрос бентли173, который собирается в Тай, в день регистрации отношений- будут ли проблемы при несчастном случае- я обращалась при несчастном случае- проблем не возникло, так как страховка выписана по загранпаспорту, который и предъявляется в госпитале. И при выезде из Москвы пока проблем не возникает, по крайней мере в течении месяца после свадьбы. Просьба к тем, для кого сейчас эта информация актуальна- если найдёте тот самый документ, в котором указано, что все документы после смены фамилии заменяются в месячный срок- пожалуйста, напишите сюда название документа и ссылку-думаю она многим пригодится; у меня реально нет времени на новые поиски только для того, чтобы кому-то что-то доказывать... И консультант+ даёт доступ к данным документам только с 20:00 до 24:00 по Москве, а мы живём в Тае...

**Alan** » 18 янв 2011, 04:32

По части выезда - я считаю, что более-менее безопасно в течение недели, главное фату с головы снять А вот потом уже риски, где-то больше, где-то меньше.

**бентли173** » 03 фев 2011, 02:39

в общем все неулыбчиво,сегодня тупо пришли в ЗАГС,и регистратору обьяснили,что так,мол,и так,хотим и на .уй сесть и в Тай поехать,обьяснила,что с 2008 года,все данные автоматом при регистрации подаються в базу,с какой периодичностью погранцы их обновляют,она в душе не .бет,но думает,что все прокатит,в общем ,кто не рискует,тот не пьет сонг сома.но воз и ныне там.ответа нет.я реально не знаю ,как поступить.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР