Форум Винского

**vara** » 02 фев 2011, 20:13

подскажите как быть? виза испании просрочена на 3 года. как вылететь в россию с наименьшими потерями? прямой рейс барса-екатеринбург. лечу с ребенком 12 лет. возвращаться в испанию собираюсь через пару месяцев. Конкретные вопросы в личку или в эту тему.
Очень буду благодарна за помощь.

**zerokol** » 03 фев 2011, 00:51

уже не раз писали - ехать через Марокко

**XMember** » 03 фев 2011, 01:03

Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?

**vara** » 03 фев 2011, 06:12

Знаете есть ведь разные варианты у людей... Я на хожусь с дочерью на территории Испании так скажем полулегально. Есть прописка, оформлена через неделю как закончилась виза. Документы отдавала по политике, сейчас они уже пол года на рассмотрении. Нужно как бы по идеи их дождаться, но безвыходная ситуация, нужно лететь в Екатеринбург. Т.Е. без визы , жестко нарушая закон на территории Испании я находилась в течении недели, а дальше документы пошли на оформление.

**zerokol** » 03 фев 2011, 08:40

kunicaLT писал(а):Конкретный вопрос: а как вы собираетесь вернуться в Испанию?

+1 особенно с просьбой полит убежища и последующей поездкой в РФ

**vara** » 03 фев 2011, 13:52

Мне главное чтоб меня выпустили с минимальными потерями.А вернуться...ну во первых я собираюсь преобрести в испании недвижимость.Следовательно будут подтверждения о моем финансовом состоянии.Второе,есть возможность сделать мне визу невесты или как там она называется.То есть есть реальный испанец с которым мы хотим заключить брак(не фиктивно)Просто на данный момент поджимают сроки.Вылететь надо срочно в конце мая!

**FlamingWind** » 03 фев 2011, 14:00

vara писал(а):А вернуться...

ИМХО лучше сначала изучите данный момент... Вполне возможно Испанцы могут вас наказать за нарушение визового режима и тупо запретить въезд в шенген на 10 лет. Т.е. этот запрет будет превалировать перед разного рода недвижимостью, мужем и т.д.

Таким образом в вашей ситуации надо еще предусмотреть возможность как-то "незаметно" заехать на территорию шенгена. В противном случае можно остаться в России оооочень на долго.

**XMember** » 03 фев 2011, 14:02

FlamingWind писал(а):Таким образом в вашей ситуации надо еще предусмотреть возможность как-то "незаметно" заехать на территорию шенгена.

Ну, а мы что тут советуем? Выехать незаметно особых проблем нет

zerokol писал(а):уже не раз писали - ехать через Марокко

**vara** » 03 фев 2011, 14:18

Стоп!Если мой испанец делает мне вызов.Мы хотим вступить в брак и для этого я должна быть на территории Испании.Второе:я хочу преобрести недвижимость в Испании.Счет в испанском банке открыт и туда к премеру будет переведена нормальная сумма денег,подтверждающая мою финансовую состоятельность.Третье:паспорт я буду менять,а на сколько мне известно в список вносятся данные паспорта.Кто еще что посоветует?Выехать и вернуться.

**XMember** » 03 фев 2011, 14:21

vara писал(а):Кто еще что посоветует?Выехать и вернуться.

Вам уже посоветовали - выехать незаметно через Сеуту/Мелилью в Марокко, чтоб не обнаружилась просрочка визы.
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?

**imperor** » 03 фев 2011, 14:24

По идее, она уже засветилась с нарушением визового режима... Другое дело, как все испанские компьютеры соединены между собой

vara писал(а):Есть прописка, оформлена через неделю как закончилась виза.

**FlamingWind** » 03 фев 2011, 14:35

imperor писал(а):По идее, она уже засветилась с нарушением визового режима... Другое дело, как все испанские компьютеры соединены между собой
vara писал(а):Есть прописка, оформлена через неделю как закончилась виза.

Как я понял, ТС запросила убежища, в этом случае она вполне легально находится в Испании. Однако как только она вернется в Россию, так сразу у Испанцев появятся основания предположить, что запрос убежища был липовый и в России ей не угрожает никакая опасность. На основании этого могут влепить запрет на въезд в шенген на 5-10 лет. Причем запрет - это фактически наказание, т.е. оно не может быть аннулировано причиной в виде мужа или собственности.

**Еugene** » 03 фев 2011, 14:36

Согласен с kunicaLT
Частая практика - на 5 лет запрет въезда в страну, выдавшую визу (Испания в этом случае) и на 3 года во все страны Шенгена.
А приглашение может хоть от принца Монако быть - вы закон нарушили, тут не то что виза невесты - blacklist по Вам плачет

**imperor** » 03 фев 2011, 14:40

FlamingWind
йа-йа. Двойное нарушение - подала прошение на неделю позже окончания визы и (относится к будущему) вернулась в страну, от которой просит защитить.

**all77** » 03 фев 2011, 15:00

"Политический" вид на жительство с новым паспортом РФ может точно не дружить... Если вскроется поездка в РФ после подачи документов, вид на жительство могут аннулировать, либо, если он не выдан, дать отрицательный ответ (отказать). Если документы официально приняты текущее проживание легализовано до момента принятия решения (как правило), только, по идее, визу в таком случае должны были продлить

**vara** » 03 фев 2011, 15:02

Нарушения ни какого нет.Я могла не знать правила прошения пол.убежища.К тому же для этого надо было предоставить кучу доказательств,а их надо собрать и переслать.С этим испанцы даже не заморачивались.(Сами столько ляпов допустили при приеме у меня док-в)Например с правилами подачи док-в по полит.ознакомили меня не перед подачей док-в,а после того как я предоставила пакет всех собранных доказательств моего "бегства"из РФ.Приняли к рассмотрению и все.На данном этапе мои док-ты в очередной раз в рассмотрении.Да,я лишусь статуса политич.беженки при въезде в РФ.Разговор не об этом.

**vara** » 03 фев 2011, 15:22

Оскорблять не надо!Я и спрашиваю как можно без заморочек выехать и вернуться.Если б я была одна то проблем бы особых не было.Я с ребенком.Оставить ее тут я не могу.Хорошо:через Марокко.Объясните всю структуру этого выезда.По полочкам.Я не блондинка,а просто женщина.

**imperor** » 03 фев 2011, 15:25

vara
простите великодушно, но Вы читаете ответы, которые пишут другие участники? Вам уже дали ссылку на тему выезда через Марокко, что ещё?

XMember писал(а):
vara писал(а):Кто еще что посоветует?Выехать и вернуться.

Вам уже посоветовали - выехать незаметно через Сеуту/Мелилью в Марокко, чтоб не обнаружилась просрочка визы.
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?

**vara** » 03 фев 2011, 15:48

А вернуться через Марокко?И вдобавок сменить фамилию.То есть получить новый загран.паспорт на другую фамилию.

**FlamingWind** » 03 фев 2011, 15:52

vara писал(а):Я и спрашиваю как можно без заморочек выехать и вернуться.

Вообщем ваша задача такая - незаметно выехать из Испании и незаметно же в нее вернуться.

Незаметно выехать - достаточно легко, как вам уже писали - через Марокко.

Незаметно въехать очень сложно! Вариант через Марокко работает только в одну сторону. ИМХО единственный вариант - незаконное пересечение границы между Белоруссией и Польшей "по земле", затем нужно незаметно доехать до Испании, т.к., скорее всего, ваш нынешний статус не позволяет вам ездить по другим странам Шенгена. Тут надо искать помощи белорусских и польских "лесных братьев".

А оно вообще вам сильно надо, ехать в Россию? ИМХО до замужества и получения официальной визы жены (или вида на жительство) лучше вообще из Испании никуда не выезжать, тем более с ребенком. Все юридические дела (например недвижимость в РФ продать) можно решить оформив доверенность в консульстве РФ в Испании.

**vara** » 03 фев 2011, 16:10

Брак в Испании заключается вне зависимо от статуса.

**vara** » 03 фев 2011, 16:14

Ребята,ну надо ехать!Патовая ситуэйшен!Для въезда в Марокко не надо визы.Как я знаю там только паспортный контроль как в Стамбуле.почему не возможно въехать так же назад?я чисто гипотетически.

**vara** » 03 фев 2011, 16:35

Про брак это моя забота.Я про въезд и выезд из Марокко.А как же тогда выезжать?Тоже паспортный контроль?При выезде.Вы советуете через Сеуту в Марокко,там,что нет контроля?или при выезде нет,а при въезде есть? Вот я почему и спрашиваю досканально весь путь.

**ardenica** » 03 фев 2011, 16:42

Вопрос. Ребенок родился в Испании? Или, по-другому, имеет ли ребенок отношение к Испании? Если нет, то шансов вернуться легально в Испанию нет. С другой стороны, Вы говорите, что у Вас документы все еще на рассмотрении. Можно обратиться в миграционный отдел с просьбой про аннулирование рассмотрения документов на политубежище. Тогда Вы можете абсолютно легально вылететь из Испании, но вернуться - вряд ли. При повторном обращении Вам придется в посольстве объяснить, почему Вы отказались ожидать результата и вернулись в страну, от которой просили защиту. Так что... думайте.

**Yulia_D** » 03 фев 2011, 16:43

А ожидающий политического убежища человек вообще может выезжать в другие страны официально?
Кроме той, из которой сбежал.
Есть какой-то временный вид на жительство в паспорте?

Если да, то можно поехать через Украину.
А чтобы не портить паспорт российскими печатями, его можно на Украине "потерять" и въехать в Россию по справке из посольства, а потом выехать обратно по новому паспорту тем же путём, "найдя" старый перед пересечением украинско-шенгенской границы.
Если сохранился общегражданский паспорт, то ещё проще - и "терять" ничего не нужно...

**vara** » 03 фев 2011, 17:00

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!Скорее всего так и буду выезжать.И въеду так же.Еще раз спасибо!

**FlamingWind** » 03 фев 2011, 17:20

vara писал(а):ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!Скорее всего так и буду выезжать.И въеду так же.Еще раз спасибо!

Как так?

Вам же объяснили, что если вы выйдите из Испании, вы потом НИКАК в нее не въедите (кроме варианта с незаконным пересечением границы)!

**vara** » 03 фев 2011, 17:25

Ребят,я упертая!Все будет отлично!Уж если я одна с ребенком прожила и не плохо тут столько времени,то уж что переживать .Тем более мы не знакомы!ВСЕМ привет!

**imperor** » 03 фев 2011, 17:25

kunicaLT
нуачо? До Марокко и назад тоже не плохой трип...

**imperor** » 03 фев 2011, 17:27

FlamingWind
kunicaLT
мне кажется или это какой-то сюр?

**vara** » 03 фев 2011, 17:34

Ребят,я за 3 года тут такого насмотрелась!Как люди уезжают-приезжают с просроченными визами, с депортом.Вон сама месяца 3 назад подругу с депортом Франции отправляла в Ниццу.Проехала на машине как у себя дома!И сейчас сдалась там в азиль.Хоть и виза националка Испанская была просрочена и депорт Франции стоял.Так что,всем спасибо!Смелость-города берет!А наглость-страны!Люблю всех!С уважением.

**FlamingWind** » 03 фев 2011, 17:47

imperor писал(а):FlamingWind
kunicaLT
мне кажется или это какой-то сюр?

Да просто "клиент невменяем", уж простите за грубость... Еще раз мой совет к ТС - обратитесь к адвокату, раз сами не хотите вникать во все тонкости и считаете, что поездка туда-обратно в Россию из Испании эквивалентна поездки из Испании во Францию, где вообще границ нет...

Offtop:

kunicaLT

Опередил на пару секунд меня с диагнозом .

**vara** » 03 фев 2011, 17:50

Завидовать надо молча!"Это невозможно"-сказала причина."Это безрассудно"-сказал опыт."Это бесполезно"-сказала гордость."А ты попробуй"-шепнула мечта. Гланое ввязаться в бой!

**FlamingWind** » 03 фев 2011, 17:56

Offtop:

А я еще думал, почему испанцы такие дураки? Почему не прикрыли лазейку с пропускным пунктов в Марокко? Видимо рассчитывают на таких безрассудных авантюристов, искренне верящих, что раз выехал без проблем, то и вернусь так же.

**Libertad** » 03 фев 2011, 17:57

vara, тогда зачем столько вопросов, если Вы и сами все знаете?

**imperor** » 03 фев 2011, 17:58

Libertad
про Марокко она не знала...

**Yulia_D** » 03 фев 2011, 18:01

Если получится выехать через Марокко без погранконтроля (т.е. визовое нарушение зафиксировано не будет), то потом можно будет вернуться по французской визе (её легко получить) и легализоваться в Испании через замужество.
Или податься на беженство уже во Франции.

**vara** » 03 фев 2011, 18:06

А почему такая агрессия?Злоба?Я не знала про Марокко,подсказали.Все.Вопрос решен.А что я буду делать по приезду в Испанию.А как я дальше легализуюсь...а это,пардон,мои проблемы.Деньги решают все.

**Karusha** » 03 фев 2011, 18:20

To TC
Напишите потом, пожалуйста, как у Вас получилось выехать, а, главное, вернуться в Испанию. Интересно очень. Думаю, все будем ждать от Вас весточки
Удачи Вам у Вашей девочке!

**vara** » 03 фев 2011, 18:27

Непременно опишу все.Даже для того,чтоб утереть нос,пессимистически настроеной братии.Я такая,я упертая.Тем и живу.С уважением ко всем,кто помог мне.

**Lorentino** » 03 фев 2011, 20:14

Вы понимаете,что на пути из Морокко в Испанию будет паспортный контроль?

**ardenica** » 03 фев 2011, 22:12

Я что-то не уверен, что у человека, запросившего политубежище вообще есть паспорт.)))) По правилам Евросоюза человек, который просит политубежище, сдает свой паспорт (по крайней мере так в Словении), ему выдается бумага, что документы находятся в соответствующем органе. Далее человека помещают в спецлагерь. Или, если есть работа и средства для съема жилья, то в съемное жилье на территории того округа, где были поданы документы. При этом человек не может покинуть округ без согласия миграционной службы в рамках страны, т.е. ехать в сопредельные Шенгенские страны - уже дикое нарушение, которое может повлечь отказ в предоставлении политубежища. И только после положительного решения вопроса, человек получает паспорт беженца (азилянта) и может свободно передвигаться, кроме страны, откуда убежал. Например у моего прекрасного друга из Словении (он - беларус) есть такой паспорт. Там написано, что ему предоставлено политубежище в Словении, а сам паспорт действителей для всех стран мира, кроме Беларуси. Более того, по этому паспорту он не может въехать и в Россию, потому что посольство не дает визу из-за того, что РБ и Россия составляют т.н. союз. Так что, мне не совсем верится, что документы находятся на рассмотрении. Скорее всего виза - просто просрочена.

**Lorentino** » 03 фев 2011, 22:15

Паспорта может и не быть или он не офишируется в офф.органах - "потерял", "нету" и т.д.

**vara** » 03 фев 2011, 22:47

И что?Вы думаете что меня за 3 с лишним года ни разу не останавливала полиция?Я пол Испании объездила.Предоставляла паспорт желтого цвета,с отпечатком,фото и разрешением на работу.Да они как черт от ладана от него шарахались.Один раз даже тайная полиция ко мне в квартиру пришла.Разыскивали литовца,так они и в руки его брать не стали.Из далека посмотрели и извинились.Паспорт российский никто не забирает.Да,при подаче док-в сверили с копией и вернули.Какое право имеют изымать док-т страны в которой я являюсь гражданином?Ни в какой спецлагерь без согласия не поселят.Если у меня есть средства на съем квартиры и на проживание то и не заморачиваются над этим. По территории Испании я могу спокойно ездить с этим док-м.Без всякого разешения.Работать тоже,но только в Испании. Просто на сегодняшний день паспорт закончился и дело опять в рассмотрении.Но меня уже проверяла полиция.Пришли,предоставила им копию паспорта полит.азуль,а так же все соответствующие бумаги по которым подтверждаетсмя,что дело в производстве.Все!А врать я не девочка малолетняя.Мне не 20 лет и даже не 30!Если не владеете ситуацией,то и не высказывайтесь.Кстати я уже нашла как приеду сюда.Так что зеленый свет!

**zerokol** » 03 фев 2011, 23:07

kunicaLT писал(а):а главное - какой сакраментальный смысл в этом вранье?

как говорили на одной моей очень старой работе "врем не корысти ради, а дабы не терять квалификации"

**Котищще** » 03 фев 2011, 23:08

imperor писал(а):FlamingWind
kunicaLT
мне кажется или это какой-то сюр?

Это полный сюр.
Или дама что-то недоговаривает.
Если беженец из России, то ему выдается документ беженца и никакого легального въезда ни через какую страну в Россию у него быть не может, в противном случае - депортация в 6 секунд.
Если дело на рассмотрении, то беженец, кроме определенного ему места жительства, без разрешения миграционных властей не имеет права двигаться до рассмотрения дела.
Если дело беженца на рассмотрении, он не имеет права на работу, покупку недвижимости, открытия счетов в банке и пр.
Так, по крайней мере в Германии. Не думаю, что в Испании сильно другое законодательство.

**Котищще** » 03 фев 2011, 23:12

vara писал(а):Вон сама месяца 3 назад подругу с депортом Франции отправляла в Ниццу.Проехала на машине как у себя дома!И сейчас сдалась там в азиль.Хоть и виза националка Испанская была просрочена и депорт Франции стоял.

А что, это такая большая проблема переехать на авто из Испании во Францию?
Там же нет пограничного и паспортного контроля!

**vara** » 03 фев 2011, 23:18

Вы вообще знаете правила подачи документов по политике?Видимо нет.Так что не надо искать смысл.Невозможно быть докой во всем.Первое правило:ваша страна или страна из которой вы убежали по тем или иным причинам никогда не узнает причины побудившие вас обратиться к нам.И как я могу продлить визу?Далее:Сначала выдается паспорт белого цвета.Он выдается на 2 месяца.В моем случае гораздо больше.Что само по себе уже является нарушением гаагской конвенции.За это время власти решают дать ход вашему делу или нет.Если дело принято к рассмотрению,то выдается далее паспорт желтого цвета.С фото,отпечатком,а таже разрешением на работу.За это время власти решают и проверяют правдивость ваших слов.Как правило паспорт выдается на пол-года.Эти пол-года вы обязаны работать и платить социал.сугридат.В моем случае мне его продляли 2 раза.На сегодняшний день его действие закончилось,но власти не имеют права меня с ребенком депортировать т.к.я все же нахожусь под статусом беженки.Но я имею право на аппеляцию.Что сейчас и делаю.То есть я имею право на проживание,без права на работу.Все просто.Элементарно.И выслать они меня не могут.Дело в рассмотрении я ни чего не нарушаю,живу спокойно .Конечно,мне надо дождаться решения,но ждать можно еще пол-года.Вчера звонили в Мадрид.И!Даже при получении уже на этот раз пластикового вида на жительство я не имею права в течении 5 лет въезжать в РФ.Надеюсь больше вы не будите меня доставать.Вроде взрослый мужчина...откуда столько сарказма?

**zerokol** » 03 фев 2011, 23:23

vara
да нам то по большому счету до фени что с вами будет, честно
Даже если вас расстреляют - я не пролью и слезинки, но и радоваться не буду.
Суть в том, что если вы выедете в РФ даже через Марокко, то вам надо получать новый паспорт для въезда в Испанию. Соответственно получив его и въехав по нему, вы автоматом показываете что вы были в РФ, что приведет к аннуляции вашего беженства

**Котищще** » 03 фев 2011, 23:34

vara писал(а):Вы вообще знаете правила подачи документов по политике?Видимо нет.Так что не надо искать смысл.Невозможно быть докой во всем.Первое правило:ваша страна или страна из которой вы убежали по тем или иным причинам никогда не узнает причины побудившие вас обратиться к нам.И как я могу продлить визу?

Тэккссс....
"кто, на ком стоял?"(с)
Определитесь в дефинициях уж: виза- дает право на въезд и временное пребывание в стране и совсем ни одно и то же что статус беженца.

Далее:Сначала выдается паспорт белого цвета

Это не паспорт. Там слово "паспорт" написано?

И!Даже при получении уже на этот раз пластикового вида на жительство я не имею права в течении 5 лет въезжать в РФ.

Тогда не удивляйтесь, если Вас депортируют в один прекрасный момент и лишат статуса беженца и ВНЖ

Надеюсь больше вы не будите меня доставать.Вроде взрослый мужчина...откуда столько сарказма?

А кто Вас достает?
Вам вроде как совета пытаются дать.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР