Форум Винского

**MazdaЛексус** » 25 фев 2011, 21:18

Приветствую автопутешественников!
Начинаем планировать поездку. Пока ориентировочно октябрь 2011г. на пару недель. Семья с малышом 6 лет.
До Сочи всё ясно, ездили не раз. В т.ч. пацан, начиная с 4х лет.
Далее вопросы к опытным:
1. самый простой и короткий путь, это автомобильный паром Сочи - Трабзон? (возможно, Самсун? не принципиально)
а) возможно, есть паромы из Новороссийска? Преимущества, недостатки этого вариата?
2. Как ходят паромы в такой "несезон"?
3. Порядок стоимости проезда?
а) на легковой автомобиль до 5м?
б) взрослые, дети до 7ми лет?
4. Сколько времени занимает переход? (по прикидкам 12-16ч)
а) чем заняться на пароме, кроме собственно восстановительного сна?
б) стоит-ли брать отдельную каюту? И есть-ли такая возможность?
5. Поскольку автомобиль даёт бОльшую мобильность на месте, не хотелось бы ехать туда "Где все".
Но вот куда? Где бы можно было обосноваться на пару недель, выезжая по разным направлениям на экскурсии, по местным достопримечательностям?
Если не ошибаюсь, то самое тёплое море в октябре в районе юго-восточных границ Турции с Сирией. г.Ичел, г.Искендерун.
6. Есть какие-то особенности по въезду в Турцию на своём авто? В смысле там как-то особо декларировать, проблемы с выездом и т.п.
С Грин-картой как-бы всё ясно, сам страховщик. Что-то ещё?
7. Как там дела с соляркой? Качество, стоимость, доступность и т.п.
8. Особенности общения с местными ДПС?
9. Авто кемпинги?
10. Самые "Злачные" места Турции, которые нужно обязательно посетить?

**Trolll** » 26 фев 2011, 13:29

Скажу только пару слов о границе. Въезжали из Болгарии и были всего несколько дней. Оформление сложности особой не представляет. Платите за визу и всё. Страховку сделать заранее нужно и конечно упомянуть страну куда едете. Полиция не как у нас, гоняться никто за вами не будет. Не нарушаете, так езжайте на все четыре стороны. Топливо хорошее, но по-моему, самое дорогое в Европе. Кемпинги попадаются нечасто и в основном по побережью. Думаю надо искать гостиницы недорогие в относительно крупных городах. В это раз дальше Измира не заехали. Был очарован Мраморным морем. Вода чистейшая. Стамбул-Босфор и Дарданелы очень обязательны. Хочу снова туда поехать, на этот раз во внутренние районы. Конечно без Курдистана

**jttravel** » 26 фев 2011, 14:52

Куда ехать, что посещать - возмите список предложений родных турфирм и вычеркивайте на карте все места которые там предлагаются. По остальной территории страны можно перемещаться свободно

Паромы из России в Турцию вещь эксклюзивная (если судить по цене а не качеству), для меня это психологически далеко за пределы разумных сумм, на карибский круиз тогда лучше поехать. К сожалению других вариантов мало (ваше правительство не желает нажать на абхазов чтобы те пустили путешественников транзитом), вроде теперь граница с Грузией где то приоткрыта, такой вариант хоть и не безопасный (Северный Кавказ как никак), но дешевый. Другой это через Румынию-Болгарию. Еще паромы из Украины (Одесса, Крым), насколько следил за событиями, дешевле российских но качеством также не страдают.

Топливо - качественно и очень дорого (Италия отдыхает). Дизель на сегодня до 3.50 лир за литр, на время Вашей поездки нельзя исключить 4 лиры или выше (есть такие мрачные прогнозы).

В турецкой "глубинке" единственный язык турецкий и единственные деньги - лиры. Исключения в основном только по языку.

**MazdaЛексус** » 27 фев 2011, 10:48

Спасибо за рекомендации!
Про паром уже нарыл, Сочи - Трабзон на машину + 2взр получается 20-24т.р. (в одну сторону!!!) - это конечно перебор.
Ехать через Украину, Румынию, Болгарию - слишком долго. Боюсь, семья не пропустит такой вариант.
Говорят, из Новороссийска в Самсун летом ходят паромы и это дешевле, чем из Сочей. Но как это будет в 2010г - хз...
Проходить через Абхазию, Грузию - вряд-ли получится. Так же как через Грузию, Армению.
Хотелось бы относительной безопасности и минимум экстрима.

**Lavrentych** » 27 фев 2011, 17:33

Из Сочи в Трабзон ходят только турецкие паромы, они и диктуют цены. Цена провоза, например Паджеро будет 17 000 + билет на пассажира ок 3 000.
Сам давно рассматривал подобный маршрут, но из-за парома так и не собрался. Логичнее полететь самолётом до Антальи, там взять машину в рент и поехать в Сирию и Иорданию. Правда не знаю как относятся турецкие прокатные конторы к выезду за рубеж.

**jttravel** » 27 фев 2011, 21:02

MazdaЛексус писал(а):Хотелось бы относительной безопасности и минимум экстрима.

Тогда Болгария

Посмотрите что там из Владивавказа в Грузию происходит (не через ЮО). Все время появляется информация, то границу открыли, то закрыли, то лавина, то селье ...

**Павлин** » 27 фев 2011, 21:24

MazdaЛексус, не понятно, где Вы живете. То есть не понятна точка начала маршрута.
Соглашусь с Паджеро, т.к. год назад тоже рассматривал подобный вариант. Пришел к выводу, что проще и дешевле лететь самолетом и уже на месте арендовать авто.
А про паромы - мало того, что ценник не гуманен, но еще и нет какой-то определенности в местах и рейсах. Это вам не Скандинавия... Рассматривал не только порты России, но и Украину. Да и 6-ти летнему ребенку такой вояж тяжеловат.

Паджеро писал(а):Из Сочи в Трабзон ходят только турецкие паромы, они и диктуют цены. Цена провоза, например Паджеро будет 17 000 + билет на пассажира ок 3 000.

По-моему, это цена в один конец.

**Павлин** » 27 фев 2011, 21:48

И еще про цены. Вот сейчас посмотрел регулярку Аэрофлотом Москва-Стамбул с на 1.10 и 15.10 обратно. На двух взрослых и ребенка 26649.00 RUB, т.е. 880 долл., а этих денег на паром в два конца не хватит.
Опять же "на вскидку", на эти даты аренда авто: Hyundai Starex, Diesel - 616 евро, Ford Journey, Diesel - 658. Но это большие машины и дизели. А дизель по-меньше Fiat Doblo, Diesel - 336 евро.
Посмотрите тему Кто пользовался Cizgi Rent a car?
А тем более, что это уже конец сезона, то и рент авто можно сторговать (это же Турция - торговаться необходимо).
Итак, 26649.00 RUB + 336 евро = 40.000 и ни каких забот и проблем!

**Trolll** » 28 фев 2011, 00:43

Павлин писал(а):По-моему, это цена в один конец.

Почти как путь в один конец

А почему бы через любую турфирму не купить билеты на чартер в какую-нибудь Анталью за копейки. Зачем регулярными(тем более Аэрофлотом)?

**Mykola** » 28 фев 2011, 08:34

Trolll писал(а):А почему бы через любую турфирму не купить билеты на чартер в какую-нибудь Анталью за копейки. Зачем регулярными(тем более Аэрофлотом)?

Потому что автор спрашивает про "на своем авто..."

**AndySpb** » 28 фев 2011, 09:06

MazdaЛексус писал(а):6. Есть какие-то особенности по въезду в Турцию на своём авто? В смысле там как-то особо декларировать, проблемы с выездом и т.п.
С Грин-картой как-бы всё ясно, сам страховщик. Что-то ещё?
7. Как там дела с соляркой? Качество, стоимость, доступность и т.п.
8. Особенности общения с местными ДПС?
9. Авто кемпинги?

Ездил неоднократно, через Украину, Румынию, Болгарию.
6. при оформлении документов на авто на въезде в Турцию сразу вкладывайте купюру в паспорт (10-20$), иначе будет мозгоебство и времени потеряете больше, денег.
на выезде попроще, максимум отделывался 5$
7. Солярка и бензин в Турции самые дорогие в мире
8. если вас останавливают и есть подозрение, что вы таки что-то нарушили, то сразу с документами давайте 5..10$, если есть уверенность что вы абсолютно правы, то все равно могут придраться к чему-то, но такие придирки можно свести на нет. Полиция кроме как по-турецки другими языками не владеет.
9. зачем они вам? по всей стране не проблема найти недорогой нормальный отель для ночевки.

п.с. на машине ездил последний раз достаточно давно, возможно что что-то могло поменяться.

10. Самые "Злачные" места Турции, которые нужно обязательно посетить?

я бы обязательно по пути уделил бы пару дней Болгарии, очень красиво уж там, особенно в горах.

**Vytas** » 28 фев 2011, 13:40

Можете рассмотреть вариант Ильичевск-Стамбул на УкрФерри. Крузиный корабль, берет и машины. Плыл, комфортно, почти не опаздывает.

Также можно воспользоваться Ильичевск-Поти, будет стоить около 900 USD для 4 и джипа. Но он любит опаздывать при выходе. Грузинскую визу получите в порту.

**Lavrentych** » 28 фев 2011, 19:14

Vytas писал(а): Грузинскую визу получите в порту.

Россияне в порту не получат. Только в швейцарском посольстве.

**Vytas** » 28 фев 2011, 19:20

На сколько я знаю россиянам вызы выдаються на всех контрольных пунктах кроме Верхний Ларс. Ведь ракета из Сочи в Батуми плавает и популярна летом.

**MazdaЛексус** » 28 фев 2011, 20:55

Спасибо всем!
Форум пару дней глючил, не мог зайти...
Я из Екатеринбурга.
Много полезных советов.
По немногу начинаю свыкаться с мыслью, что от круиза "в Турцию на своём авто + паром", придётся отказаться.
Пока по грубым прикидкам всяко рулит вариант любого перелёта + аренда на месте. Но тогда Турция нас особо не держит - можем долететь куда угодно.
Турция была выбрана только с точки зрения максимальной географической доступности, в пределах 3,5 дней пути.
Мы с Еката до Сочей обычно не торопясь доезжаем за 2,5 дня. Так бы изящно, 12ч на пароме поспали, отдохнули и вот мы уже в Турляндии.
Но стоимость парома всю идею напрочь убивает...

**Trolll** » 28 фев 2011, 21:08

Mykola писал(а):
Trolll писал(а):А почему бы через любую турфирму не купить билеты на чартер в какую-нибудь Анталью за копейки. Зачем регулярными(тем более Аэрофлотом)?

Потому что автор спрашивает про "на своем авто..."

Читайте внимательно остальные сообщения. Этот вариант практически отвалился из - за дороговизны, ещё вчера утром

**Павлин** » 28 фев 2011, 23:48

Trolll, ну так я и считал "в лоб", практически самый дорогой вариант, против поездки на своем авто. Стараясь показать, что овчинка выделки не стоит...
А, учитывая, что ТС из Е-бурга, так и тяжело это будет, а не только накладно. Во всяком, случае, когда мой 6-ти летний мальчишка ехал в Крым на целой лежанке поперек полно размерного минивена, то к концу дня, он как тот ослик в "Шреке" только и ныл: "Ну когда мы приедем в гостиницу?...". Даже не помогало, что на мониторе крутились его любимые мультики.

**Trolll** » 01 мар 2011, 00:05

Вы знаете с детьми путешествовать на машине сложно. В прошедшем году я проехал с другом и его двумя мелкими сыновьями(7 и 9 лет) почти 10000 км(как раз и в Турции были), но мы особо никуда не торопились и ехали на автодоме и то было сложновато. А уж с Урала, да в Турцию, да на легковой, да с 6-ти летним. Уж на что я непритязательный человек, но это будет не отпуск, даже если с паромом, а уж вокруг моря тащиться так это ващщщще. Лучше уж если решили в Турцию, то в само деле надо чартерные билеты в Анталью взять, а там уж машину на прокат

**MazdaЛексус** » 01 мар 2011, 07:21

Да неее...
В позапрошлом году много наездили вокруг Геленджика.
В прошлом году ездили в Крым на Мазде6. Проехали около 9тыс.км., в т.ч. только по Крыму 2,5тыс.км накатали без особого напряга.
В этом году собираюсь поменять машину и ехать на Ауди Оллроаде. На такой "Яхте" те же 10тыс.км. - сплошное удовольствие!
Но при поездке ДО МЕСТА дислокации, установили пределы, при которых поездка ещё не в тягость. У нас это 3,5 дня в один конец, при переходе около 1000км-1200км в день. Далее, на местах комфортно ездим на "экскурсии"до 300км.
Если бы паром укладывался в 15тр в каждую сторону, поехал бы в Турцию по любому!

**Alexkot** » 01 мар 2011, 10:37

Добавлю свои пять коппеек. Кемпинги в Турции есть, но их мало. Желательно найти варианты заранее. Если кемпинг не на море, но, в большинстве случаев, обладает открытым бассейном. Местами можно встретить домики, чаще - зеленая лужайка. По переходу границы на машине: денег никогда не давал (два въезда). Из тонкостей, хочу отметить требование к наличию натариального переода доверенности на турецкий или английский, в случае наличия таковой. Это реально проверяли. В паспорт делается запись о ввозе машины. Так что просто бросить ее в Турции невозможно.

**Lavrentych** » 01 мар 2011, 17:49

MazdaЛексус писал(а):
Если бы паром укладывался в 15тр в каждую сторону, поехал бы в Турцию по любому!

Твоя машина будет стоить 15

**MazdaЛексус** » 01 мар 2011, 18:12

Паджеро писал(а):
MazdaЛексус писал(а):Если бы паром укладывался в 15тр в каждую сторону, поехал бы в Турцию по любому!
Твоя машина будет стоить 15

т.е. Allroad , до 5м, точно за легковушку пропустят?
ок, 15т.р. это уже не 20 конечно, но я имел ввиду стоимость переправы машины + 2взр +1 малыш.
Пока не встречал стоимость 1 билета меньше 1,5тр на взрослого. По этому, даже если машина проедет за 15т.р. нам от этого не сильно легче, ибо всё равно дважды по 20тр вылезет, ИТОГО 40т.р.
Как было уже прикинуто выше в теме, при таких затратах на паром, вся поездка становится иррациональной.
Вот при затратах 30т.р. на паром "туда и обратно", я готов через паром ехать.
У меня ещё есть надежда, что найдутся другие варианты. Может летом кто-то пройдёт похожим путём через Новороссийск. Говорят, там дешевле, чем через Сочи.
Говорят, ещё можно напрямую с капитаном договориться, мимо касс порта... Тоже, почему-бы и нет?

**MazdaЛексус** » 08 мар 2011, 20:18

Павлин писал(а):И еще про цены. Вот сейчас посмотрел регулярку Аэрофлотом Москва-Стамбул с на 1.10 и 15.10 обратно. На двух взрослых и ребенка 26649.00 RUB, т.е. 880 долл., а этих денег на паром в два конца не хватит.
Опять же "на вскидку", на эти даты аренда авто: Hyundai Starex, Diesel - 616 евро, Ford Journey, Diesel - 658. Но это большие машины и дизели. А дизель по-меньше Fiat Doblo, Diesel - 336 евро.
Посмотрите тему Кто пользовался Cizgi Rent a car?
А тем более, что это уже конец сезона, то и рент авто можно сторговать (это же Турция - торговаться необходимо).
Итак, 26649.00 RUB + 336 евро = 40.000 и ни каких забот и проблем!

Спасибо! Пробую посчитать сам. Поправьте пожалуйста если что-то сделаю не верно или не учту.
Итак, ВАРИАНТ-1 - перелёт регуляркой ТуркишЭрлайн Екатеринбург - Стамбул - Екатеринбург (2взр + 1мал/6лет) = 41т.р.Аренда автомобиля класса Мондео с АКП, на 14 дней + детское кресло, около 670Евр = 26,8т.р.(другие машины пока не рассматриваем, т.к. пытаемся сравнивать с тем, на чём планируем ехать сами, а это машина более высокого класса + дизель)
Депозит на аренду 700-1000Евр. Или около = 28-40т.р. (деньги вероятно вернутся но заморозятся минимум на месяц)
Такси от дома до порта и обратно, около 700р.
Такси от порта до прокатной конторы, около ???
Перелёт + аренда – около 68500р + 28000-40000т.р. в резерве для депозита.
ИТОГО: 96500 – 108500р

ВАРИАНТ-2- езда на своей машине до Сочи или Новороссийска, соляра 7л/100км на 5400км х25р/1л (в оба конца), около 9,5т.р. (с запасом)
Ночёвки в пути 4 раза (Кемпинги) по 1200р = 4,8 т.р. (с запасом)
Питание в пути, в среднем по 3 раза в день х300р, 5дн (в оба конца) = 4,5 т.р. (с запасом)
Итого Екат- Сочи –Екат = 18,8 т.р.
Паром (пока считаем дорогой вариант Сочи – Трабзон), машина 30 т.р.
Люди на пароме 2взр + 1мал (1500х2+1000)х2= 8 т.р.
Грин-карта, около 1,5 т.р.
ИТОГО: около 58,3 т.р.
Существенная разница в перелёте на экономии времени – 5 дней. Для нас важна лишь в том случае, если не удастся взять отпуск на три недели.
Преимущества езды на своём авто:
1. Мы любим это дело! И для нас не в тягость, а в радость ехать по стране по 2,7км в каждую сторону.
2. Никаких франшиз на КАСКО – всё застраховано на 100% (сам страховщик)
3. Бензин на местах… Пока не понял, возможно-ли заказать именно дизельный автомобиль в аренду? Но пока считаем средний вариант, Мондео с 2л бензином. Средний расход около 15л./100км. Собираемся проехать по Турции МИНИМУМ 2000км, итого около 300л х 2Евр = 24т.р.
4. Дизель на местах. Средний расход около 11л/100км. Итого около 220л х 1,5Евр = 13,2т.р.
5. Таким образом, к «перелётному» варианту ещё добавляются расходы на бензин, примерно в два раза больше (это если не удастся взять в прокат дизельный авто), или около 10т.р.

Итого, не считая отелей, экскурсий и прочих затрат, которые одинаковы для обоих вариантов,
перелётный вариант обходится в 96500р (не считая депозита), автомобильный в 71500р.

Да, перелётный вариант можно удешевить за счёт более простого автомобиля Гольф-класса. Возможно, здесь экономия составит около 8т.р.
Но автомобильный вариант можно удешевить, пригласив с собой в поездку брата и таким образом затраты на дорогу и паром упадут на 13,2т.р.

**Павлин** » 08 мар 2011, 22:38

MazdaЛексус, такое впечатление, что Вы давно уже все решили и как Высоцкий пел "если уж решил - то выпью обязательно...".
И Вы и семья, как я посмотрел в Ваших отчетах "стойко переносят трудности...", но не службы, а отдыха.
Ну, здесь - Ваше право, но везти ребенка всю дорогу в детском кресле и жену, спящую ногами в багажник...
Я и сам, бывало, когда ехал один - ночевал не в гостиницах, а в машине. Но мое ИМХО, что после такого пробега, еще пару дней надо отходить от дороги.
Итак:
1. Даже меня здесь одернули, что я в своих расчетах заложился на "Аэрофлот", т.к. это вовсе не экономный вариант. Но Вы пошли дальше меня - посчитали Турков, которые даже дороже. Я сейчас, опять "на вскидку" посмотрел Аэрофлот по маршруту Екатеринбург - Стамбул - Екатеринбург (2взр + 1мал/6лет), это стоит 35065.00 RUB. А если взять чартер - это будет дешевле. Кстати, здесь, на сайте можно и посмотреть.
2. Я где-то пять раз брал машину в Турции, один из них в Cizgi Rent a car. Ни разу не брали никакого депозита. Хотя. я пользовался только местными, турецкими конторами, а не международными.
3.Если бронируете дизель, то его и получите. Тем более, что будет конец сезона - клиентов мало, конкуренция сильна.
4.Маловато заложили на ночевки и питание в пути. (хотя, конечно, как ночевать и чем питаться).
5.Если собираетесь ехать на дизеле, то это может оказаться некоторой проблемой. У меня у самого, одна из машин - 3-х литровый турбированный дизель, так вот на трассе я не заправляюсь. Так как знаю, по крайней мере, два реальных случая, когда после пары поездок на Украину, люди "попадали" на ремонт топливной аппаратуры. А у дизеля это очень дорого и под гарантию не попадает.
Нет, разумеется, можно страховать себя различными присадками в солярку, но стоимость Вашего тура увеличиться...
6.И, кстати, с чего Вы взяли, что расход

MazdaЛексус писал(а):4.Дизель на местах. Средний расход около 11л/100км. Итого около 220л х 1,5Евр = 13,2т.р.

У меня, на машине в 2,5 тонны по Москве 11 литров солярки. А там, если собираетесь путешествовать, пробок не будет...

7. В любом случае, Ваши подсчеты получаются "в одни ворота" - на своей машине считаете "по минимуму", а самолетом - "с запасом"!

Хотя, чего я Вас отговариваю?!

MazdaЛексус писал(а):Мы любим это дело! И для нас не в тягость, а в радость ехать по стране по 2,7км в каждую сторону.

Флаг в руки и барабан на шею!
Приедете - подсчитаете, напишите!

**Vytas** » 08 мар 2011, 23:16

У меня тоже турбо дизель. Заливал и в Украине, и в Турции - нормальный. Ну если в какой то подворотне заливать то можно попасться. А в нормальных колонках - нормальный, там люди тоже езджют, и на крутых машинах.

В Турции они там местный вариант использует, нужно "евро дизель" искать.

Я понимаю что на своей машине гораздо интерестнее - все с собой. Расстояния конечно большие... А зачем не поехать через Грузию, зачем этот маразм с паромом в Трабзон?

**Павлин** » 08 мар 2011, 23:29

Vytas, про топливо в Турции - вопросов нет!!! Там топливо европейского качества (даже на Лукойле, который есть в Турции).
А вот в Украине и Краснодарском крае/трассе "Дон" - можно легко попасть в засаду...
MazdaЛексус, ну уж давайте до конца посчитаем Ваши денежки...

MazdaЛексус писал(а):Итого, не считая отелей, экскурсий и прочих затрат, которые одинаковы для обоих вариантов,
перелётный вариант обходится в 96500р (не считая депозита), автомобильный в 71500р.

Да, перелётный вариант можно удешевить за счёт более простого автомобиля Гольф-класса. Возможно, здесь экономия составит около 8т.р.

Итого, у Вас разница 25.000 (не стану пересчитывать ваши ценовые выкладки).
Минус 6.000, если тупо взять полет нацпером. Еще. как минимум, 6.000, если найти чартер.
Минус около 8.000, если для двух взрослых и ребенка взять машину по-скромнее, чем "Мондео с АКП"
Итого, минус около 20.000!!! Т.е. разница в деньгах просто смешна, а во всем остальном - огромна.
Кстати, если Вы прилетаете в Ататюрк, то и машину берете/отдаете там-же.

**Vytas** » 08 мар 2011, 23:50

В Украине я на Лукоиле заправлялся, там родная литовская солярка была (если верить сертификату)

**Mykola** » 09 мар 2011, 04:50

[quote="Павлин"]Vytas, про топливо в Турции - вопросов нет!!! Там топливо европейского качества (даже на Лукойле, который есть в Турции).
А вот в Украине ...
[quote="MazdaЛексус"]
даже смешно как-то...
как будто в Украине заправок нет.

**MazdaЛексус** » 09 мар 2011, 08:00

Павлин писал(а):Итого, у Вас разница 25.000 (не стану пересчитывать ваши ценовые выкладки).
Минус 6.000, если тупо взять полет нацпером. Еще. как минимум, 6.000, если найти чартер.
Минус около 8.000, если для двух взрослых и ребенка взять машину по-скромнее, чем "Мондео с АКП"
Итого, минус около 20.000!!! Т.е. разница в деньгах просто смешна, а во всем остальном - огромна.
Кстати, если Вы прилетаете в Ататюрк, то и машину берете/отдаете там-же.

ок, по самолётам-чартерам согласен - нормальный путь экономии. Правда, Аэрофлот от нас везёт только с пересадкой. Мало того, что с собой в самолёт придётся взять меньше половины обычного "груза" (который мы берём с собой в машину), но стоит-ли таскаться по аэровокзалам со шмотками и ребёнком, ради экономии 5т.р.?
Но машину менять, это существенное ухудшение. Мы же сравниваем с той машиной на которой собираемся ехать. Относительно неё даже Мондео существенно уступает. Ну ладно уж с этим ещё как-то можно мириться. Для меня удовольствием от управления автомобилем, от его комфорта и ездовых качеств - определяющий фактор, в т.ч. на отдыхе. А на отдыхе мы очень много ездим. Это жена с малышом едут на море, а я еду на горные перевалы, серпантины и т.п. В общем, мне далеко не без разницы на каких колёсах будет отдыхать моя семья. И ездить там 2000км на "1,6л Гофельке" нет ни малейшего желания. Развешто если нужда заставит...

Кстати, я смотрел прокатные конторы в Стамбульском порту. Или я не правильно что-то понимаю, или в самом деле там не предлагают машин больше чем С-класса. Мондео и Пежо-407 я нашёл только в Таксиме, может у них тоже есть представительство в порту? ХЗ вобщем.

По затратам на дорогу, солярку, кемпинги и питание я забиваю с запасом. Ездили много раз, обычно тратим даже меньше.
По затратам на топливо на местах, тоже заложен большой запас, с учётом динамичной езды по горам и с расчётом не глушить мотор на непродолжительных стоянках типа кафе и т.п. чтобы кондей постоянно работал.

А про ОГРОМНУЮ разницу можете рассказать? В чём основные преимущества самолёта и проката, кроме экономии времени???

Про качество солярки даже начинать обсуждать опять не хочется. На всём протяжении пути полно Лукойла с Евро-4.

Vytas писал(а):Я понимаю что на своей машине гораздо интерестнее - все с собой. Расстояния конечно большие... А зачем не поехать через Грузию, зачем этот маразм с паромом в Трабзон?

Это уже обсуждали. Через Гузию без визы не пропустят. У РФ с Грузией разорваны дипломатические отношения. Есть возможность всё это оформить в Москве, но летать ради этого в Москву как-то не очень хочется. Да и ехать через все те горячие точки Кавказа с семьёй - риск не стоит возможной экономии.
К тому же остаётся вероятность, что Новороссийские паромы более дешевые, чем Сочинские. И вообще, морской круиз - это уже отдельная приятная часть отдыха!

**Павлин** » 12 мар 2011, 21:00

MazdaЛексус, я вот еще что упустил в расчетах при поездке на своем авто - стоимость амортизации машины.
И если износ автомобиля, покрышек не так видно (вернее не просто подсчитать), то стоимость очередного ТО - реальные деньги. Через какой пробег у Вас на дизеле смена масла? Вот тут смело можно "пятерочку" накинуть за поездку.
Но это - так, к слову, к арифметике...

**GD_SPb** » 13 мар 2011, 10:01

Все зависит от целей. Если есть желание съэкономить - не ездите никуда
Я бы поехал через Грузию. Это и интереснее и дешевле. Из минусов - общение с ГАЙцами в северо-кавказских республиках. Про плюсы говорить не буду -захлебнусь слюной
Мы в 2005 ездили РФ-Украина-Румыния-Болгария-Турция-Грузия-РФ. Понравилось.

**Павлин** » 13 мар 2011, 11:45

Сколько людей, столько и мнений...
Речь-то не о том, где дешевле, а о сравнении вариантов поездки. Понятен сарказм, что дешевле остаться дома - щи есть...
Но, GD_SPb, не забывайте, что ТС планирует столь длительную поездку (это намного дальше чем Питер) с маленьким ребенком. И, насколько я посмотрел его предыдущие отчеты - везти ребенка в детском кресле всю дорогу.
Я и сам возил своего в Крым, но рисковал - кресло ехало в багажнике, а он "жил" на огромной лежанке поперек широкой машины. И все равно, к концу дня начинался скулёж "ну когда же мы приедем в гостиницу?!". Хотя, дети - тоже разные...
И, опять же, о Грузии - а где ТС будет брать грузинскую визу?
Vytas легко советовать - у Литвы с Грузией "мир, дружба, жевачка..."

**Trolll** » 13 мар 2011, 12:09

Да уж, после 2005 года с Грузией некоторые известные события произошли, и некоторое осложнение дипотношений, так что этот вариант отпадает

**schh** » 15 июн 2011, 07:57

Здравствуйте! Подниму эту тему, так как есть пара вопросов по этому парому. Ну и в общем комментарии бывалых и опытных путешественников. Про нас - Россию объездили практически всю, за границей были в прошлом году маршрутом Абакан-Псков-Таллин-Дания-Финлянлия-Питер-Абкан. Тоже с паромами путешествовали. Там это принесло кучу положительных эмоций и даже близко не стоило таких денег, как у нас. Ну да ладно.
Сначала о том как у нас планируется. Мы едем на машинах из Сибири (Абакан и Новосибирск) в Болгарию и Румынию. Сразу оговорюсь - мы едем с собаками, крупными (посещаем международное мероприятие), поэтому варианты авиа перелетов для нас баснословно дороги и вообще не рассматриваются. Ехать через Украину мы также не можем (даже при транзите через Украину нам необходим тест на бешенство, который мы нашим собакам физически сделать не можем даже при всем желании). Ехать через Грузию отпадает. Остается два варианта пути - через Беларусь и Европу (Польша, Словакия, Венгрия) и паромом из Сочи в Трабзон и далее через Турцию в необходимые нам страны.
На руках у нас будет Болгарская виза, с которой мы можем без проблем пробыть необходимых нам два дня в Румынии. Отели в обеих странах забронированы, на руках - офф.подтверждения. Имеются офф.приглашение на мероприятие. В общем так все в порядке.
Если ехать через Европу - возникает необходимость получения шенгенской визы, стоимость которой у нас варьируется около 7 тыс. на человека. Очень накладно. Если ехать через Турцию - добавляется виза турецкая стоимостью около 600 руб на человека (если я все правильно поняла это 15 евро) и оформляющаяся на месте по прибытию в страну.
В километраже (прикинула по картам гугля) разницы практически никакой нет.
Если ехать через Беларусь и Европу, то получается (примерно!) 4800 по России, 600 км по Беларуси и 1600 км по Европе до Констанцы в Румынии (нам сначала в нее попадать надо). Итого 6800 примерно.
Если ехать через Турцию - то по России до Сочи 5200, там паром, и из Трабзона в Констанцу 1660 км. Итого 6860.
Какие я вижу плюсы поездки через Турцию - на пароме отдыхаем, никаких проблем с визой, она практически бесплатна (15-20 евро в общих расходах даже не считаем) и в порту ее сделают нам без проблем я так понимаю. Минусы - бензин в Турции дорогой, а ехать нам по ней около 1300 км (будем в Сочи заливать бак под завязку), ну и дороговизна парома.
Плюсы в поездке через Европу..... Никаких особенно. едем себе и едем. Бензин тоже не из дешевых, зато придется скорее всего постоять на границах Россия-Беларусь и Беларусь-Польша. Ну и добавляются приличные расходы и заморочки на шенген.
Итог. Разницы никакой по деньгам почти. Стоимость парома примерна равна стоимости наших шенгенов. А через Турцию по документам проще. Да еще и на пароме по морю и далее по солнечному побережью... Ляпота....
Теперь вопрос по парому. Ну все-таки кто ездил на нем, объясните мне как он заполняется?? За какой примерно срок можно более-менее точно уже знать даты отправления. Мы вот должны быть в Трабзоне не позже 28 июля. Нам что, за неделю в Сочи приезжать? И подскажите по турецким визам - как и где они все-таки оформляются в порту - возникают ли проблемы какие. Может быть что-то еще упустили, подскажите. Где-то мелькнуло что можно попробовать договориться с капитаном мимо кассы, насколько это возможно?

**Lavrentych** » 15 июн 2011, 10:04

schh писал(а): Ехать через Украину мы также не можем (даже при транзите через Украину нам необходим тест на бешенство, который мы нашим собакам физически сделать не можем даже при всем желании)

Думаю, что здорово вам упрощу дорогу!
Я так понимаю вы едете на выставку собак, на CACIB в Болгарию. У меня староанглийские овчарки. Возил в Банско (в Болгарию) и в Охрид (Македония) через Украину без всяких проблем. Справка Ф-№1, как положено, не раньше, чем за 3 дня до выезда. И всё. Никаких тестов на бешенство никто не требовал. Не знаю, может за год что-то изменилось!
Алгоритм был такой: и на российском и на украинском учаске границы идёте по красному коридору, вызываете дежурного ветврача, он ставит штампик и всё.

**Павлин** » 15 июн 2011, 10:20

Какая-то сумбурная у Вас арифметика-бухгалтерия... И визы можно дешевле получить, если постараться.
Да и вообще сумбур во всем, начиная с того, что не знание, что ничего платить не надо для въезда в Турцию. Вы бы хоть этот форум почитали/полистали для начала!
Или лень?! Проще написать и ждать готового решения?! "... не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит!.."
И не проще ли точно узнать, что надо для провоза собак через Украину, а то как-то не вяжется, что в Европу этих справок не надо, а для Украины нужно... И прав Паджеро, что этот путь проще/короче/дешевле.

schh писал(а): поэтому варианты авиа перелетов для нас баснословно дороги и вообще не рассматриваются.

Ну так паром в два конца обойдется в те же деньги. При том, что по нему информация какая-то не четкая. А уж про вариант "договориться мимо кассы" - ню-ню...
А бензин в Турции очень дорог - дороже Европы.

**schh** » 15 июн 2011, 10:41

Да, мы собрались на Black Sea Winner. Но, черт, как-то рискованно, а если завернут потом с границы Украина-Румыния? И куда? Я так понимаю что в паспортах мы уже будем иметь штамп о том что въезжали на Украину. Украинцы и москвичи - все делают тесты. Конечно в Данию мы ездили, в итоге так нис одним ветврачом и не встретились, но тогда у нас все было ок в любом случае... А так... Вся поездка может накрыться медным тазом...
А что именно дает в данной ситуации красный коридор?

**schh** » 15 июн 2011, 10:59

Павлин писал(а):Какая-то сумбурная у Вас арифметика-бухгалтерия... И визы можно дешевле получить, если постараться.
Да и вообще сумбур во всем, начиная с того, что не знание, что ничего платить не надо для въезда в Турцию. Вы бы хоть этот форум почитали/полистали для начала!
Или лень?! Проще написать и ждать готового решения?! "... не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит!.."
И не проще ли точно узнать, что надо для провоза собак через Украину, а то как-то не вяжется, что в Европу этих справок не надо, а для Украины нужно... И прав Паджеро, что этот путь проще/короче/дешевле.
schh писал(а): поэтому варианты авиа перелетов для нас баснословно дороги и вообще не рассматриваются.

Ну так паром в два конца обойдется в те же деньги. При том, что по нему информация какая-то не четкая. А уж про вариант "договориться мимо кассы" - ню-ню...
А бензин в Турции очень дорог - дороже Европы.

Если думаете что только вы исключительно такой не сумбурный, то сильно ошибаетесь.
Я читала форум и читала посты, датированные февралем-мартом этого года, где было написано что виза стоит 20долларов или 15 евро, да сейчас уже нашла и вижу что и этого не надо, еще лучше. Форум читаю несколько дней по теме, имею свой, и, поверьте, прекрасно знаю что сначала нужно почитать. Но при всем при этом кол-во информации такое, что я могу его читать еще месяц и никуда не поехать. Потому и написала, что возможно то-то упустила и просила помочь опытных людей.
Все что нужно для провоза давно узнано, есть официальные правила, которым уже несколько лет пользуются все кинологи, и вот по ним - необходим тест на бешенство, при этом лицензированных клиники только две в России, в обе обязательно нужно предоставлять собак, каждый тест стоит 5000 и никаких гарантий что он будет положительным. Ехать в Москву с собаками, делать тесты, платить по 5 тысяч и ждать 2 недели результатов без гарантий - это НЕВОЗМОЖНО. И это касается именно УКРАИНЫ, так как она до сих пор считается неблагополучной по бешенству. ВСЕ УКРАИНЦЫ ДЕЛАЮТ ЭТИ ТЕСТЫ. И все русские, кто ездит через Украину. По крайней мере, кто ездит по правилам. И ЕСЛИ ПАДЖЕРО ПОВЕЗЛО (а возможно здесь играет роль как-то именно красный коридор) то это не факт что также повезет и нам. Риск слишком высок.
Про авиаперелеты. Я столько полетала с собаками, что прекрасно знаю во сколько они обходятся. Самолет до Варны самый дешевый - в районе 20 тысяч за человека. У нас их 7. Стоимость собаки в одну сторону - 300 руб за кг по территории России и еще выше цена за кг после пересадки в Домодедово. Там в евро цены идут. Каждая собака около 50 кг. У нас их 5. Считайте. 75 000 только за собак и это в одну сторону. И только по России. Паромы просто дешевки по сравнению с этим. Каким бы дорогим ни был бензин в Турции. К тому же билеты более-менее нормальные только до Варны, как нам добираться с толпой собак и вещей потом с Варны до Констанцы и обратно? Даже не рассматривается, в общем.
По парому созвонились с морским портом. Будем звонить рассчитывать дату перед самым отъездом

**Vytas** » 15 июн 2011, 11:12

Грузины визы не дают только на Верхнем Ларсе, на других пунктах дают. Посмотрите вариант через Азербайджан-Грузию-Турцию. По отчетам паром Сочи-Трабзон очень так себе.

**MazdaЛексус** » 15 июн 2011, 11:57

Раз уж поднялась тема, писану пару слов.
У меня вариант с ездой на своём авто полностью отпал.
Причина банальна - нехватка времени. Отпуск разделился попалам, дважды по 2 недели.
Но мы всё же летим в Турцию, самостоятельно. Там берём машину в аренду и едем по злачным местам.
Пока бюджет вырисовывается около 100-120 тыс.руб.
Как слетаем, съездим, здесь отпишусь подробне с фотками.

**schh** » 15 июн 2011, 11:59

Vytas писал(а):Грузины визы не дают только на Верхнем Ларсе, на других пунктах дают. Посмотрите вариант через Азербайджан-Грузию-Турцию. По отчетам паром Сочи-Трабзон очень так себе.

Спасибо, над этим вариантом тоже думали Только в мае была в Азербайджане (Баку). Имели ОЧЕНЬ неприятный инцидент на обратной дороге в районе границы Дагестан - Азербайджан. Больше туда ехать не хочу. Хорошо все обошлось небольшими травмами, все остались живы.

**Lavrentych** » 15 июн 2011, 20:14

schh не нагоняйте жути! Прочитайте правила провоза животных на собачьих сайтах и у собаковозов http://www.sobakovoz.ru/, или http://www.dogvoyage.ru/champion-country.htm . Перечитайте мой пост 2 раза! Красный коридор на таможне - для тех, кому есть что декларировать. Если вы не ездили сами и паникуете - съездите с собаковозами! Тест на бешенство всегда требовали всего несколько стран. Англичане и ещё кто-то. Мои собакены - чемпионы 11 стран, и теста не проходили...

Вам надо ехать на Одессу, дальше на погранпереход Рени. Там точно есть ветконтроль, я там проходил. Если захотите ехать через Молдавию, ветконтроль есть на погранпереходе Леушени, это если через Кишинёв, там я тоже проходил.

Ещё... румыны иногда сканируют собак, так что, надо бы чипировать. Мою суку два раза проверяли сканером.

**sandrey** » 18 июн 2011, 20:49

Я из Барнаула планирую с ребенком 2 лет в Турцию ехать через славные города Астана (получить грузинскую визу в посольстве за 7$ с носа - мужик в посольстве по телефону вроде говорил "приезжайте"), Владикавказ, В.Ларс, Тбилиси, Батуми. Удивляет почему визитеры этого форума даже не обсуждают этот вариант вроде оба из Сибири и Астана по пути или, скажем так, ее можно поставить на пути - это не Москва. А там есть полноценное грузинское посольство - Казахстан с Грузией дипотношений не разрывал в связи с осетинскими событиями.
По поводу проезда "из Сочи в Турцию по побережью"... Из МИДа Грузии ответили на мое письмо. Проезд через границу РФ-Абхазия в любую сторону они считают уголовным преступлением, посему ехать из Сочи по побережью в Турцию можно, но очень долго - после грузино-абхазской границы тебя "закроют" на пару лет, после чего можно ехать дальше Возвращаться назад через Абхазию можно, но только один раз в жизни. Въезд в Грузию после этого будет означать то же "закрытие" на пару лет. По грузинским законам посещение Абхазии возможно только одним путем - в грузинском Зугдиди получаешь разрешение на въезд в Абхазию на определенный срок, переезжаешь мостик через Ингури и в течение указанного срока возвращаешься назад в Зугдиди. Абхазы с той стороны Ингури русского пустят без проблем. И выпустят тоже без проблем - хоть назад в Грузию, хоть в Сочи. Но если грузины тебя не дождутся в установленный срок - ты для них уголовный преступник. Чисто теоретически - могут и в Интерпол данные подать - РФ, разумеется, навалит на такой интерполовский запрос от грузин, но другие страны могут и задержать. Отсюда вывод - Абхазия в качестве транзита не катит ни под каким соусом.
Азербайджан я отмел из-за безмерной "любви" азер-гаек ко всему что движется с буковками RUS. Я так понял - эта "любовь" связана даже не столько с деньгами, сколько с... желанием отомстить что ли за "любовь" русской ментуры к "лицам кавказской национальности". А это уже гораздо серьезней, а главное опасней. Вроде, даже несмотря на войну, отношение к русским со стороны грузин как в погонах, так и без гораздо лучше. Я так понял, главгрузин как-то задавил (переподчинил себе) коррупцию в стране - денег не вымогают ни на дороге, ни на границе, неадекватных требований не предъявляют. Есть, конечно, риск, что ему понадобится очередной шпионский скандал, а тут как раз я въеду в страну Боржомию. Но надеюсь, что даже для мировой общественности будет сомнительным, что главшпионом оказался лапоть из Барнаула с женой, 2х летним ребенком и пляжным зонтиком в багажнике - надеюсь, выберут не меня на эту почетную роль
Туркменистан и далее по Ирану было отметено по исключительно материальным соображениям. Виза туркменская - 35 $, иранская 30$ с носа в одну сторону. А дальше туркменские "фенички" - разрешение на въезд автомобиля 18 $, разрешение на проезд по дорогам -15 $, компенсация за дешевый бензин - зависит от планирумого километража и вида авто, но > 100$ точно, экологический сбор 20 $, составление маршрутного листа 5$, обязательная отметка на каждом посту, где тебе будут парить мозг пока бабки не дашь, виза на выезд из страны - 30 $. Информация вытащена из разных частей Инета, сам решил не проверять, если кто ценники укажет по своим чекам - было бы здорово.
Очень интересуют упомянутые schh события на границе Азербайджан-Дагестан - с какой стороны от упомянутой границы они были ? Понимаю, что вспоминать неприятно, но для общественности, пытающейся просочиться в Турцию через Кавказ сей отрицательный опыт может оказаться очень необходимым, для представления что и от кого следует ожидать. Уважаемая schh, разъясните, пожалуйста. Особенно интересует способ остановки Вашего автомобиля - оружие, полосатая палочка, перегороженная дорога или сами остановились (АЗС, кафе ит.д.). Самым опасным участком своего пути считаю участок от границы Ставропольского края с С.Осетией до Тбилиси - сильно боюсь столкнуться с чем-то подобным. На этот участок планирую идти с полным баком и проходить его с остановками только на постах и границе - полосатые палки из кустов планирую пролетать на предельной скорости, если палка не будет сопровождаться калашом.
Здоровая критика принимается и желательна. Опыта проезда по кавказским республикам нет (Калмыкия и Адыгея не считаются - относительно адекватные). Есть опыт нескольких поездок Барнаул- Сочи/Ялта. Что ребенок измучается отчет себе отдаю, но с бюджетом в 50-60 тыр и неистребимым желанием провести за пределами родного края месяц, а не 7-14 дней как предлагают туроператоры, иного выхода не вижу.

**Павлин** » 18 июн 2011, 22:02

sandrey, ну вот читал я Ваши измышления и по ходу прочтения был только один вопрос - а нахуя?! все эти сложности... (простите за мой французский!)
Денег мало? Так может лучше поработать, под копить.
Нет, всё равно не понимаю...
Вон, MazdaЛексус - насколько уж фанат дальних автопробегов. И то, внял голосу разума и полетел "еропланом" в Турцию.
Ну ладно, когда ехать одному/вдвоем... Но ребенка-то чего мучить и подвергать опасности в дальней дороге?
Или у Вас вместо 2-х летнего ребенка еще куча "запасных"?! Потому как, лично я еще до принятия законов о детском кресле, сразу как только моему исполнился годик - купил кресло "Рекаро". Которое по тем временам стоило приличных денег.
А Вы своего без кресла в такую даль повезете? Или будете его пытать всю дорогу?
Уж и не говоря о всяких случаях о которых schh намекнула...
И еще по вопросу "тур операторов", здесь форум не зависимых путешественником - почитайте и поймете, что самому ехать зна-а-ачительно дешевле!
Кстати, о Барнауле, что в профайле сложно сразу указать где живете? Или стесняетесь...
И еще! И каким это макаром, Вы собираетесь вне дома, втроём сможете уложиться в 50-60 тыс.руб.? Или и жить в машине будете?!
Вы бы взяли бумагу, карандаш и прикинули столько будет стоить еда, жильё, топливо (в Турции оно очень дорогое!).

**Trolll** » 18 июн 2011, 22:43

Попрошу без грубостей. У каждого может быть своё мнение, может и не совсем адекватное на взгляд остальных. Можно с ним не соглашаться и в более культурных выражениях

**sandrey** » 19 июн 2011, 05:26

Павлину.
"в профайле сложно сразу указать где живете" - да не сложно, укажу. Вчера зарегистрировался, раньше читал только, не бейте сильно.
"Вы бы взяли бумагу, карандаш и прикинули столько будет стоить еда, жильё" - да вроде прикидывал. Бензин - 7 л/100км, 11000 км в обе стороны (в Турции планирую только на пляже валяться) - 770 л, из них 100 л по турецким ценам - 670*25+100*100=27 тыр. Гостинки - 0.5 тыр на день - 15 тыр. Питание - 0.5 тыр на день - 15 тыр. Визы Боржомии - 7*2*2$<1 тыр. Итого 58 тыр (тысяч рублей). Некоторые ночевки в пути предполагаются в палатке - если душ не требуется, бензин - цены округлены в большую сторону - экономия на питание. Вроде бы сходится баланс.
Trolll'ю - да я не в обиде. Я все время этот "единственный вопрос" от всех слышу. Ответ прост как булыжник - хочу

имел в виду без взаимных грубостей

**sandrey** » 19 июн 2011, 06:22

Павлину. "почитайте и поймете, что самому ехать зна-а-ачительно дешевле" - да уж обчитался весь. Из Моськи Вашей - да - зна-а-а-ачительно. А из Барнаула - нифига не значительно. Здесь основной вопрос в авиабилете. Регулярные - это 2 пересадки (Моська или Краснодар или Астана и Стамбул) - суммарный ценник офигителен - можете посчитать сами. Цена действительно дешевого проживания Турякии незаметна на этом фоне. Чартеры отсюда туроператоры готовы продать, но по абсолютно иным ценам, нежели в составе тура. Барнеаполь-Анталька в обе стороны - 20 тыр с носа и даже с носика ребенка. Улететь в Моську по спецтарифам - это надо было еще зимой билеты выискивать. В обчем я уже давно этим занимаюсь и не вижу иного выхода кроме двух - или тур на короткий срок или самовывоз на месяц. По расчету бабок - действительно на грани фола получается, но всегда есть возможность сократить срок, уменшив траты на проживание и питание.

**Мультяшка** » 19 июн 2011, 11:45

schh писал(а):Теперь вопрос по парому. Ну все-таки кто ездил на нем, объясните мне как он заполняется?? За какой примерно срок можно более-менее точно уже знать даты отправления. Мы вот должны быть в Трабзоне не позже 28 июля. Нам что, за неделю в Сочи приезжать? И подскажите по турецким визам - как и где они все-таки оформляются в порту - возникают ли проблемы какие. Может быть что-то еще упустили, подскажите. Где-то мелькнуло что можно попробовать договориться с капитаном мимо кассы, насколько это возможно?

Сейчас паром из Сочи ходит один раз в неделю, так было в мае, по крайней мере. Сейчас в Сочи сложности с грузоперевозками, поэтому паромы с грузом идут в основном через Новороссийск, но там нет пассажирского порта. Позвоните в кассу сочинского морпорта, там примерно скажут, когда будет паром (обычно в воскресенье), по телефону и билет можно забронировать бесплатно. Или напрямую представителю перевозчика 89189934717 (Тенгиз). Приготовьтесь, что от парома будете плеваться , я ездила на трёх, старые помойки. Но идти всего 12 часов в ночь, поэтому потерпите.
Понимаю Ваши опасения по поводу Румынии, я сама из-за этого теста на бешенство решила не рисковать, поэтому в этом году туда мы ехали паромом, а обратно уже через Болгарию - Румынию - Украину.

**Павлин** » 19 июн 2011, 12:19

sandrey писал(а): Я все время этот "единственный вопрос" от всех слышу.

Практически не сомневался, что с подобным вопросом, буду в подавляющем большинстве!

sandrey писал(а): 11000 км в обе стороны

А вот можно и прикинуть.
Я за рулем уже 30 лет и путем многочисленных поездок вывел для себя, что в день реально преодолевать 1000-1200 км. Причем, это при хорошем качестве дороги и минимуме остановок, а зависит только от того, что водитель устает и "теряет" контроль над дорожной ситуацией, замедляется скорость реакции и увеличивается время принятия решений. Соответственно, лучше остановиться на ночлег, чем попасть в ДТП!
Поэтому 11000 делим на 1100, получаем 10 суток непрерывного пути!!!
Чтобы не повторяться, смотри мой "французский" вопрос! При том, что после такого автопробега только "в одну сторону", надо будет дня три "отходить". Да, знатный отдых получиться! Запоминающийся...
Причем, обращаю внимание, что я даже не рассматриваю финансовую сторону "автопробега". И не заикаюсь о возможных "форс мажорных" тратах!

sandrey писал(а): Ответ прост как булыжник - хочу

Да мало ли кому чего хочется...
Впрочем, чего я тут распинаюсь?! В конце-концов "каждый - кузнец своего несчастья!"

**sandrey** » 19 июн 2011, 13:52

Павлин. "в день реально преодолевать 1000-1200 км" - расчет верен - планировалось неделю туда, неделю обратно с учетом прогулок вокруг авто с ребенком. Я понимаю Вашу реакцию - Вы решили, что некий лох ничего не просчитав собрался ломануться хрен пойми куда, угробить ребенка... Все немного иначе - я несколько представляю себе ожидаемые трудности, более того я их проходил хоть и без ребенка но с ночевками в машине при поездках в Сочи - расстояние вполне сравнимое. И на рэкет в Челябе нарывался... Поэтому общие слова типа "долбанись башкой об стенку и сиди дома" - это не совсем то, что хочется услышать. А хочется услышать конкретику, которую я не учел, от людей, которые ее знают, а не предполагают.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР