Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #101

Сообщение Гость » 11 апр 2011, 11:59

Перелетный писал(а): А мобильный банк у вас подключен и тариф полный или эконом?

Подключен.А вот тариф...тариф чего?У меня голд и классика,а что там с тарифами-не помню.))))))За мобильный банк снимают что то в районе 1,50 евро месяц.
Гость

 

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #102

Сообщение Гость » 11 апр 2011, 12:01

Сейчас посмотрел в телефон - 60 рублей ровно мобильный банк стоит. Похоже это фиксированная плата в рублях.
Гость

 

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #103

Сообщение Гость » 11 апр 2011, 12:03

у меня подключенная к моб банку карта в евро,снимают в евро
Гость

 

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #104

Сообщение Vasiliy P. Gaikin » 11 апр 2011, 12:16

neskuchaj писал(а):
Перелетный писал(а): А мобильный банк у вас подключен и тариф полный или эконом?

Подключен.А вот тариф...тариф чего?У меня голд и классика,а что там с тарифами-не помню.))))))За мобильный банк снимают что то в районе 1,50 евро месяц.

у меня 60р/мес снимали с классики, а голд я оформил по льготному тарифу и там ничего не снимается.

уже неделю не могу зайти на банкк-онлайн, говорит попробуйте позже ...
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще, возраст приходит один.
Аватара пользователя
Vasiliy P. Gaikin
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 19.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #105

Сообщение Гость » 11 апр 2011, 12:19

[quote="Vasiliy P. Gaikin"у меня 60р/мес снимали с классики, а голд я оформил по льготному тарифу и там ничего не снимается. ...[/quote]
А смысл двух мобильных банков?У вас все равно одна страница на все счета.я мобильный подключил к классике,и работаю со всеми счетами.
Гость

 

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #106

Сообщение DeMarco » 11 апр 2011, 17:29

neskuchaj писал(а):А смысл двух мобильных банков?У вас все равно одна страница на все счета.я мобильный подключил к классике,и работаю со всеми счетами.

Тогда уже логичней к моб. банку Голдовой карты подключить Классик - было бы бесплатно
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших интересов.
Великие обманщики в истории
Аватара пользователя
DeMarco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2713
Регистрация: 26.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 101
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #107

Сообщение Перелетный » 11 апр 2011, 22:11

У меня мобильный банк, тариф эконом, т.е. бесплатно. А еще есть тариф полный - 30 руб/месяц. Я вообще не хотел подключать мобильный банк, а нафига? Но при подключении к СБ-онлайн, подключение МБ - обязаловка, поэтому и выбрал бесплатный вариант.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #108

Сообщение Приморочка » 14 апр 2011, 03:48

neskuchaj писал(а):Вчера пользовал.Когда зашел к себе на счет-пришло сообщение на тел,что кто то открыл вашу страницу.Приятно порадован новой системой предупреждения.


Мне такие сообщения приходят на электронную почту, на мобильный ничего
Приморочка
путешественник
 
Сообщения: 1140
Регистрация: 23.02.2008
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 52
Страны: 17

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #109

Сообщение mvv » 14 апр 2011, 04:25

Перелетный писал(а): Я вообще не хотел подключать мобильный банк, а нафига?

Был свидетелем ситуации - забегает девушка в отделение банка вся в слезах, очередь распихивает и к оператору, "У меня деньги с карточки снимают" А к ней продолжают идти СМС о снятии денег с карты. Пока карту заблокировали (фронт - менеджер как всегда тупит, бабки орут - куда без очереди) наснимали у нее 19 тыс.
mvv
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 15.07.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #110

Сообщение Перелетный » 14 апр 2011, 10:39

В СБ-онлайн перевел со сберкнижки (вклад универсальный) на карточку (маэстро-моментум) сумму, смотрю, сняли 1%, а вроде как перевод между собственными счетами в одном и том же отделении..., не должны вроде брать проценты в такой ситуации, обратился в банк, там сказали, что если деньги на сберкнижку падают из коммерческого банка (т.е. из любого банка кроме сбера), то при обналичивании или при переводе со сберкнижки по-любому берется процент, но не более 1000 рублей. А если бы перевод из комм.банк был на карточку, а не на сберкнижку, то никакой комиссии не было бы. До этого уже три года перегонял себе на сберовскую карточку (сберкарт) и снимал без комиссии, а тут решил поиграть в интернет-банкинг и безопасность, типа чтобы деньги на карточке не держать, держать их на сберкнижке, а в нужный момент переводить их на карточку и тут же использовать. И такая засада от сбербанка. И еще перевод идет сутки.

Есть нормальные банки, которые не берут комиссию за переводы между собственными счетами и выполняют перевод побыстрее, чем за сутки?
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #111

Сообщение MZH » 14 апр 2011, 12:00

Перелетный
Есть срок, после которого за перевод не взимается комиссия. По-моему, 30 дней. Можно продолжать переводить деньги на карту, после чего через онлайн-банкинг перекладывать их на текущий счет.
Время исполнения перевода у Сбера сильно варьируется, от нескольких секунд до 3 суток, в большинстве случаев ближе к первому.
Аватара пользователя
MZH
путешественник
 
Сообщения: 1684
Регистрация: 24.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #112

Сообщение Горыныч » 14 апр 2011, 17:56

Перелетный, на то, что с Вас комиссию сняли, Сбербанк-ОнЛайн не повлиял. Надо было, действительно месяц деньги продержать, а потом переводить. Кстати, предела комиссии (1000 руб.) нет. Наоборот, она еще больше может быть, если крупные суммы обналичивать...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #113

Сообщение Перелетный » 14 апр 2011, 21:07

MZH писал(а):Есть срок, после которого за перевод не взимается комиссия. По-моему, 30 дней.
Да, раньше так было, но как мне сказали в банке, это правило уже лет 5 как отменили. Может, врут, за ними не заржавеет. А где-то это прописано? На сайте сбера что-то не нашел такого правила.
MZH писал(а):Можно продолжать переводить деньги на карту, после чего через онлайн-банкинг перекладывать их на текущий счет.
Т.е. сначала на карту, потом с карты на сберкнижку, а потом со сберкнижки на карту? В этом случае комиссии не будет, правильно понимаю? Получается, что в этом случае на сберкнижку деньги падают не из другого банка, вроде не должны брать комиссию.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #114

Сообщение Перелетный » 14 апр 2011, 21:17

Горыныч писал(а):Перелетный, на то, что с Вас комиссию сняли, Сбербанк-ОнЛайн не повлиял. Надо было, действительно месяц деньги продержать, а потом переводить. Кстати, предела комиссии (1000 руб.) нет. Наоборот, она еще больше может быть, если крупные суммы обналичивать...
Тупость какая-то получается Если перевести из другого банка на сберкнижку, берется комиссия, а если из того же банка на карточку, то не берется. Чем отличается сберкнижка от карточки в данном случае? Еще можно понять, если бы я пришел за деньгами в банк, и обналичил их со сберкнижки у операционистки, типа плата за работу операционистки А если сначала на карту, потом на сберкнижку, а потом с нее опять на карту, но нормально.

Сейчас, я так понимаю, сделать ничего нельзя, придется платить комиссию? Если считать, что правило месячной выдержки не работает.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #115

Сообщение Горыныч » 14 апр 2011, 21:44

Перелетный писал(а):Тупость какая-то получается

Борьба с обналичиванием денег через банк ... По карте есть лимиты (как дневные, так и месячные) на снятие наличных, а по вкладам - нет.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #116

Сообщение Garinich » 14 апр 2011, 22:49

Перелетный писал(а):
Горыныч писал(а):Перелетный, на то, что с Вас комиссию сняли, Сбербанк-ОнЛайн не повлиял. Надо было, действительно месяц деньги продержать, а потом переводить. Кстати, предела комиссии (1000 руб.) нет. Наоборот, она еще больше может быть, если крупные суммы обналичивать...
Тупость какая-то получается Если перевести из другого банка на сберкнижку, берется комиссия, а если из того же банка на карточку, то не берется. Чем отличается сберкнижка от карточки в данном случае? Еще можно понять, если бы я пришел за деньгами в банк, и обналичил их со сберкнижки у операционистки, типа плата за работу операционистки А если сначала на карту, потом на сберкнижку, а потом с нее опять на карту, но нормально.

Сейчас, я так понимаю, сделать ничего нельзя, придется платить комиссию? Если считать, что правило месячной выдержки не работает.

В описанном Вам случае коммисия не за снятие наличных, а за перевод между счетами клиента внутри банка , в случае если деньги поступили безналичным путем.
Это отголоски борьбы с обналичкой, когда на счет клиента приходит огромная сумма и переводится на много его же счетов внутри сбера и тут же снимается наличными.Такая политика может показаться глупой, странной и т.п.,но она перекрывала схему обнала модную несколько лет назад, и с разными вариациями применяется всеми или почти всеми росийскими банками.
Не совсем понял в чем был изначальный смысл всей канители, переводите на карту(как раньше и делали) и нет проблемы(если лимиты по снятию не привышать).
Ни безопасности дополнительной ни денег(процентов) все равно не приобретете.
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
Аватара пользователя
Garinich
полноправный участник
 
Сообщения: 313
Регистрация: 03.09.2010
Город: Королевство Кривых Зеркал
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 56
Страны: 183
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #117

Сообщение Перелетный » 14 апр 2011, 23:40

Горыныч писал(а):
Перелетный писал(а):Тупость какая-то получается

Борьба с обналичиванием денег через банк ... По карте есть лимиты (как дневные, так и месячные) на снятие наличных, а по вкладам - нет.
Так сумма моего перевода была меньше даже дневного лимита, а сумма перевода со сберкнижки на карту и того меньше, так что "борьба с обналичиванием" это скорее отмазка, чем реальная борьба.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #118

Сообщение Перелетный » 14 апр 2011, 23:53

Garinich писал(а):В описанном Вам случае коммисия не за снятие наличных, а за перевод между счетами клиента внутри банка , в случае если деньги поступили безналичным путем.
Если бы я снял наличными со сберкнижки в банке, комиссия все равно берется.
Garinich писал(а):Это отголоски борьбы с обналичкой, когда на счет клиента приходит огромная сумма и переводится на много его же счетов внутри сбера и тут же снимается наличными.Такая политика может показаться глупой, странной и т.п.,но она перекрывала схему обнала модную несколько лет назад, и с разными вариациями применяется всеми или почти всеми росийскими банками.
Понятно. Но можно было бы сделать поправку на относительно небольшую сумму перевода из другого банка (в моем случае меньше 5 тыс. долларов). И эта схема не сработала бы, если я перевел бы деньги сразу на карту, причем перевести мог и гораздо большую сумму, а затем просто снимать каждый день по 5 тыщ долларов. И комиссии бы не платил. Получается, что дело не в борьбе с обналичиванием. Хотя, кому нужно обналичиться, 1% нисколько не помеха.
Garinich писал(а):Не совсем понял в чем был изначальный смысл всей канители, переводите на карту(как раньше и делали) и нет проблемы(если лимиты по снятию не привышать).
Ни безопасности дополнительной ни денег(процентов) все равно не приобретете.
Смысл был в том, чтобы хранить деньги на сберкнижке, откуда их украсть сложнее, чем с карточки, а в нужный момент переводить на карточку и пользоваться: либо платить через Инет, либо обналичивать. Как мне подсказали выше, нужно было сначала перегнать на карту, а затем с карты на сберкнижку, тогда бы и безопасность была, и комиссии не было бы. Ладно, сумма комиссии небольшая, тысяча с небольшим, просто обидно, что лоханулся.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк@online - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #119

Сообщение Garinich » 15 апр 2011, 08:17

FA-rang писал(а):Вот ведь! Поскольку эта тема была "не на плаву" - запостил в параллельную свои изыскания:
Re: Сбербанк и Verified by Visa. Они сделали это!!!!!
Не прошла у меня оплата электроэнергии (оформлена не на меня) и оплата дорожного налога, кстати. Пришлось все равно в очередь тащиться в отделение СБ.

Электроэнергию лучше платить картой на сайте энергосбыта.Комиссии нет, все равно на кого оформлен договор энергоснабжения, и мили АБ вроде как начисляются.
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
Аватара пользователя
Garinich
полноправный участник
 
Сообщения: 313
Регистрация: 03.09.2010
Город: Королевство Кривых Зеркал
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 56
Страны: 183
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #120

Сообщение jour » 15 апр 2011, 08:21

У меня и у жены счета в Сбербанке (особый) и карточки Классик ВизаАБ в том же отделении. Я сотни раз переводил через онлайн банкинг без комиссий: моя карта - мой счет, мой счет-моя карта, мой счет-ее карта, моя карта-ее карта и обратно. Исполняется моментально, кроме перевода со счета на чужую карту, который занимает несколько часов. Но моментально исполняется такой перевод: счет-своя карта-чужая карта. Никаких комиссий. Переводы с карты на счет стал доступен только после заключения с СБ универсального договора.
jour
путешественник
 
Сообщения: 1423
Регистрация: 07.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 77
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #121

Сообщение Garinich » 15 апр 2011, 08:45

Перелетный писал(а):Борьба с обналичиванием денег через банк ... По карте есть лимиты (как дневные, так и месячные) на снятие наличных, а по вкладам - нет.Так сумма моего перевода была меньше даже дневного лимита, а сумма перевода со сберкнижки на карту и того меньше, так что "борьба с обналичиванием" это скорее отмазка, чем реальная борьба.

Дык у нас в стране все отмазка, а не реальная борьба.При этом жить часто мешает по настоящему.
Про безопасность я делаю так:есть карта на которой много денег и ей я пользуюсь только в надежных местах, и есть карта на которую я перевожу деньги по мере необходимости, много никогда не бывает.Второй картой плачу везде и не парюсь.Переводы делаю при помощи мобильного банка CMC-платежи(отправка cмс на номер 900 из любой точки мира) работает супер.
С безопасность у сбера достаточно хорошо, например система отслеживает и бликирут такие варианты :покупка в Париже и через 5 мин покупка в Москве.Вам приходит смс о компроминтации карты.
Есть личный не однократный опыт потыток мошенничества с моими картами, не прошло ни разу.
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
Аватара пользователя
Garinich
полноправный участник
 
Сообщения: 313
Регистрация: 03.09.2010
Город: Королевство Кривых Зеркал
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 56
Страны: 183
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #122

Сообщение Перелетный » 15 апр 2011, 12:04

jour писал(а):У меня и у жены счета в Сбербанке (особый) и карточки Классик ВизаАБ в том же отделении. Я сотни раз переводил через онлайн банкинг без комиссий: моя карта - мой счет, мой счет-моя карта, мой счет-ее карта, моя карта-ее карта и обратно. Исполняется моментально, кроме перевода со счета на чужую карту, который занимает несколько часов. Но моментально исполняется такой перевод: счет-своя карта-чужая карта. Никаких комиссий. Переводы с карты на счет стал доступен только после заключения с СБ универсального договора.
А каким образом пополняете счет и карту? Безналично из сбера, из других банков или наличкой? И какое у вас отделение сбера? У меня волго-вятское, говорят, у каждого отделения свои особенности.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #123

Сообщение Перелетный » 15 апр 2011, 12:15

Garinich писал(а):Про безопасность я делаю так:есть карта на которой много денег и ей я пользуюсь только в надежных местах, и есть карта на которую я перевожу деньги по мере необходимости, много никогда не бывает.Второй картой плачу везде и не парюсь.Переводы делаю при помощи мобильного банка CMC-платежи(отправка cмс на номер 900 из любой точки мира) работает супер.
А комиссию за перевод платите? Если нет, то каким образом деньги попадают на счет, с которого потом периодически переводите на вторую карту?
Garinich писал(а):С безопасность у сбера достаточно хорошо, например система отслеживает и бликирут такие варианты :покупка в Париже и через 5 мин покупка в Москве.Вам приходит смс о компроминтации карты.
Есть личный не однократный опыт потыток мошенничества с моими картами, не прошло ни разу.
А какими вашами картами мошенники пытались пользоваться чаще? Теми, которыми больше в магазине расплачивались или через Интернет?
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #124

Сообщение jour » 15 апр 2011, 16:58

Перелетный писал(а):
jour писал(а):У меня и у жены счета в Сбербанке (особый) и карточки Классик ВизаАБ в том же отделении. Я сотни раз переводил через онлайн банкинг без комиссий: моя карта - мой счет, мой счет-моя карта, мой счет-ее карта, моя карта-ее карта и обратно. Исполняется моментально, кроме перевода со счета на чужую карту, который занимает несколько часов. Но моментально исполняется такой перевод: счет-своя карта-чужая карта. Никаких комиссий. Переводы с карты на счет стал доступен только после заключения с СБ универсального договора.
А каким образом пополняете счет и карту? Безналично из сбера, из других банков или наличкой? И какое у вас отделение сбера? У меня волго-вятское, говорят, у каждого отделения свои особенности.


Пополнение: Наличными на сберегательный + Получение пенсии на пенсионный счет. На свой сберегательный счет и карты можно переводить и в рублях и валюте, на чужие счета и карты - только в рублях. Моментально и без комиссии, все онлайн. Зачисления на чужие валютные счета и карты не разрешены без нотариальной доверенности.

Вернадское отделение, Москва.
jour
путешественник
 
Сообщения: 1423
Регистрация: 07.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 77
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #125

Сообщение Viachik » 15 апр 2011, 17:14

Перелетный
а у вас в Волговятском районе ведь есть интернет, коль вы пишите сюда ?
с чего бы вам не посмотреть сответствующий раздел http://sbrf.ru/kirov/ru/person/bank_cards/tarif/
там буквально есть ответы на все ваши вопросы
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #126

Сообщение Перелетный » 15 апр 2011, 18:18

Viachik писал(а):Перелетный
а у вас в Волговятском районе ведь есть интернет, коль вы пишите сюда ?
с чего бы вам не посмотреть сответствующий раздел http://sbrf.ru/kirov/ru/person/bank_cards/tarif/
там буквально есть ответы на все ваши вопросы
Там далеко не на все мои вопросы есть ответы. Например, как тут писали, если перевод пришел из другого банка на сберовскую книжку, и если выждать 30 дней, комиссия не взимается, так ли это? Ваша ссылка ответа на этот вопрос не дает. Еще мне в сбере сказали, что если подождать 30 дней, а затем положить деньги на депозит, то комиссия не взимается, я попросил работников банка сослаться на документ, где это написано, они не смогли найти такой документ, предложили поверить на слово. И по вашей ссылке я тоже не смог найти ответа и на этот вопрос. А также там нет ответа на такой вопрос: допустим перевод был из другого банка на карточку, затем с карточки на сберкнижку, затем со сберкнижки на ту же карточку, будет ли браться комиссия за последний перевод?

Вообще, мне уже почти что ясно, что сделать ничего нельзя, придется смириться с потерей процентов на этот раз, просто хотелось бы до конца понять всю эту хитросплетенную механику работы банка. Это очень трудно сделать, т.к. работники банка порой не понимают, чего от них хотят, а если понимают, то не могут ответить на вопросы, либо скажут чего-нибудь от балды, несоответствующее действительности, ответственности за слова никто не несет, можно нести что угодно, последствий все равно не будет. Поддержка тоже тупит, а еще и тормозит, порой ответов от них неделю дожидаешься и частенько ответ не исчерпывающий, какая-нибудь стандартная отписка.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #127

Сообщение Viachik » 15 апр 2011, 18:30

Я "про 30 дней" ничего не писал , обращайтесь за доказательствами к тому , кто сие озвучил
затем со сберкнижки на ту же карточку, будет ли браться комиссия за последний перевод?

Никаких комиссий по переводу с собственной карты на собственный вклад ( и наоборот), ежели и то и то в Сбере - не будет.
Чтобы убедиться в том , у вас три пути - поверить на слово , почитать по ссылке ранеее (там есть), удостовериться опытным путем .
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #128

Сообщение Горыныч » 15 апр 2011, 18:42

Viachik писал(а):Никаких комиссий по переводу с собственной карты на собственный вклад ( и наоборот), ежели и то и то в Сбере - не будет.

Перелетный писал(а):Например, как тут писали, если перевод пришел из другого банка на сберовскую книжку, и если выждать 30 дней, комиссия не взимается, так ли это?

Не совсем так.
Если на вклад поступили деньги, облагаемые комиссией в 1%, и при этом ничего не делать, то вы и через 5 лет заплатите комиссию, когда будете снимать эту сумму.
Для того, чтобы избежать уплату комиссии, нужно по истечении месяца перевести эти средства на другой счет. Если вы сразу переведете их на другой счет, от комиссии не уйдете. В этом случае она будет именоваться не за "снятие наличных", а за "перевод".
При этом, если сумма будет более 5 млн.руб. в месяц, то комиссия составит 10% от ее превышения.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #129

Сообщение Viachik » 15 апр 2011, 18:47

Горыныч писал(а):
Viachik писал(а):Никаких комиссий по переводу с собственной карты на собственный вклад ( и наоборот), ежели и то и то в Сбере - не будет.

Перелетный писал(а):Например, как тут писали, если перевод пришел из другого банка на сберовскую книжку, и если выждать 30 дней, комиссия не взимается, так ли это?

Не совсем так.
Если на вклад поступили деньги, облагаемые комиссией в 1%,

Значит , давайте выделим мух из котлет. Если вам там чего облагаемое процентом пришло извне -оно этим процентом обложится.
Если вы перемещаете свои деньги с карточного счета на свой вклад ( все в Сбере) - это перемещение не облагается никакой данью.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #130

Сообщение Горыныч » 15 апр 2011, 19:11

Viachik писал(а):Если вы перемещаете свои деньги с карточного счета на свой вклад ( все в Сбере) - это перемещение не облагается никакой данью.

Правильно, но, Вы же написАли:
Viachik писал(а):Никаких комиссий по переводу с собственной карты на собственный вклад ( и наоборот), ежели и то и то в Сбере - не будет.

С карты на вклад не будет, а наоборот - будет обложено...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #131

Сообщение Viachik » 15 апр 2011, 19:18

Горыныч писал(а):С карты на вклад не будет, а наоборот - будет обложено...

Вы про это где-то прочитали или у вас такой опыт был ? Аргументируйте плиз.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #132

Сообщение Garinich » 15 апр 2011, 19:59

Перелетный писал(а):
Garinich писал(а):Про безопасность я делаю так:есть карта на которой много денег и ей я пользуюсь только в надежных местах, и есть карта на которую я перевожу деньги по мере необходимости, много никогда не бывает.Второй картой плачу везде и не парюсь.Переводы делаю при помощи мобильного банка CMC-платежи(отправка cмс на номер 900 из любой точки мира) работает супер.
А комиссию за перевод платите? Если нет, то каким образом деньги попадают на счет, с которого потом периодически переводите на вторую карту?
Garinich писал(а):С безопасность у сбера достаточно хорошо, например система отслеживает и бликирут такие варианты :покупка в Париже и через 5 мин покупка в Москве.Вам приходит смс о компроминтации карты.
Есть личный не однократный опыт потыток мошенничества с моими картами, не прошло ни разу.
А какими вашами картами мошенники пытались пользоваться чаще? Теми, которыми больше в магазине расплачивались или через Интернет?

Деньги перевожу на карту("накопительную") сбера из другого банка.
комиссий никаких не плачу только 60 руб за моб банк и 600 руб за годовое обслуж по карте класик, по золоту 3000руб\100дол\100евро(зависит от валюты карты) годовое обслуживание.
Попытки незаконного использования были по тем картам котрыми платил везде где придется.
Понять от каких платежей интернет или магазины растут ноги в моем случае не возможно,обычная выписка по карте за месяц меньше 2 стр. не бывает.
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
Аватара пользователя
Garinich
полноправный участник
 
Сообщения: 313
Регистрация: 03.09.2010
Город: Королевство Кривых Зеркал
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 56
Страны: 183
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #133

Сообщение Горыныч » 15 апр 2011, 20:18

Garinich писал(а):Деньги перевожу на карту("накопительную") сбера из другого банка.

Вы переводите деньги из одного банка в другой и не платите при этом за операцию?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #134

Сообщение paulmoscow » 15 апр 2011, 20:39

Горыныч писал(а):Вы переводите деньги из одного банка в другой и не платите при этом за операцию?

Если очень сильно хочется, перевод будет абсолютно бесплатным. Чтобы далеко за примером не ходить - например, "банк в кармане" русского стандарта можно использовать в качестве хранилища временно ненужных денег под 10% годовых, до 30 июня переводы в другие банки у них бесплатны.

Сбер никаких комиссий за безналичное пополнение карточных вкладов тоже не берет.
Аватара пользователя
paulmoscow
почетный путешественник
 
Сообщения: 3571
Регистрация: 08.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #135

Сообщение Перелетный » 15 апр 2011, 21:17

Viachik писал(а):Я "про 30 дней" ничего не писал , обращайтесь за доказательствами к тому , кто сие озвучил
Вы писали, что на все мои вопросы есть ответы на приведенной вами ссылке, но это не так.
Viachik писал(а):
затем со сберкнижки на ту же карточку, будет ли браться комиссия за последний перевод?
Никаких комиссий по переводу с собственной карты на собственный вклад ( и наоборот), ежели и то и то в Сбере - не будет.
Чтобы убедиться в том , у вас три пути - поверить на слово , почитать по ссылке ранеее (там есть), удостовериться опытным путем .
Про то, что если с карты на книжку без комиссии, это я верю , т.к. мне уже несколько человек тут сказали и на сайте сбера я нашел такое положение, осталось проверить на опыте. А вот про наоборот, тут есть нюансы, а именно в моем случае, я перевел со своего вклада (в сбере) на карту (сберовскую) и у меня взяли комиссию, но пополнение вклада произошло извне, а вот если бы я вклад пополнил иным образом, например, переводом со сберовской карты, тогда комиссия будет? В банке сказали, что нет, здесь тоже написали, что нет, но подтверждающего документа не нашел. Осталось проверить на собственном опыте.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #136

Сообщение Перелетный » 15 апр 2011, 21:22

Горыныч писал(а):Не совсем так.
Если на вклад поступили деньги, облагаемые комиссией в 1%, и при этом ничего не делать, то вы и через 5 лет заплатите комиссию, когда будете снимать эту сумму.
Для того, чтобы избежать уплату комиссии, нужно по истечении месяца перевести эти средства на другой счет. Если вы сразу переведете их на другой счет, от комиссии не уйдете. В этом случае она будет именоваться не за "снятие наличных", а за "перевод".
Не хочу выглядеть неверующим Фомой, но у вас есть собственный опыт месячного ожидания и последующего перевода со вклада (средства на который поступили извне) на другой счет (карточный) без комиссии? Как давно был этот опыт? А то в банке мне сказали, что такое правило уже давно (лет 5) не действует. Написал в поддержку по этому поводу, пока молчок.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #137

Сообщение Горыныч » 15 апр 2011, 21:29

Viachik писал(а):Вы про это где-то прочитали или у вас такой опыт был ?

Перелетный писал(а):Не хочу выглядеть неверующим Фомой, но у вас есть собственный опыт месячного ожидания и последующего перевода со вклада (средства на который поступили извне) на другой счет (карточный) без комиссии?

http://sbrf.ru/common/img/uploaded/file ... _tarif.pdf
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #138

Сообщение Перелетный » 15 апр 2011, 21:29

jour писал(а):Пополнение: Наличными на сберегательный + Получение пенсии на пенсионный счет.
Пенсионный счет, я так понимаю, у вас тоже в сбере? А перевод на этот пенсионный счет идет из сбера или другого банка?
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #139

Сообщение Garinich » 15 апр 2011, 21:31

Горыныч писал(а):
Garinich писал(а):Деньги перевожу на карту("накопительную") сбера из другого банка.

Вы переводите деньги из одного банка в другой и не платите при этом за операцию?

НЕТ.
25 руб платежка и все.
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
Аватара пользователя
Garinich
полноправный участник
 
Сообщения: 313
Регистрация: 03.09.2010
Город: Королевство Кривых Зеркал
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 56
Страны: 183
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #140

Сообщение Горыныч » 15 апр 2011, 21:40

Garinich писал(а):НЕТ.
25 руб платежка и все.

25 рублей, все-таки, платите...
А что за банк?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #141

Сообщение Перелетный » 15 апр 2011, 21:50

Горыныч писал(а):
Viachik писал(а):Вы про это где-то прочитали или у вас такой опыт был ?

Перелетный писал(а):Не хочу выглядеть неверующим Фомой, но у вас есть собственный опыт месячного ожидания и последующего перевода со вклада (средства на который поступили извне) на другой счет (карточный) без комиссии?

http://sbrf.ru/common/img/uploaded/file ... _tarif.pdf
Блин, ну и пишут же, запутаться можно.
Я так понимаю, надо смотреть страницы 7-8, раздел "ПЕРЕВОДЫ СО СЧЕТОВ В ВАЛЮТЕ РФ...". Есть пункт 1.3, но во второй колонке не написано "бесплатно", эта колонка вообще пустая. В следующей строке за пунктом 1.3 написано про сбербанк-онлайн, что берется 1%, но не более 1000 руб, и потом вот это
- со счета на счет того же вкладчика между структурными подразделениями Сбербанка России - бесплатно;

но непонятно, это относится к пункту 1.3 или нет. Ужос как запутано, или я туплю?
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #142

Сообщение Перелетный » 15 апр 2011, 22:03

со счета на счет другого физического лица
Выделенный жирным счет может быть любым (в т.ч. и карточным) или должен быть счетом вклада? Из написанного следует, что любым, но в банке сказали, что надо переводить на депозит.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #143

Сообщение Горыныч » 15 апр 2011, 22:06

Перелетный писал(а):Блин, ну и пишут же, запутаться можно.

Это да, хрен разберешь...
В пп.1.1 и 1.2 указаны тарифы за "обналичку", а в п. 1.3 - исключения из этого правила: перечисления по договорам, бюджетных средств, средств, "хранившихся на счете свыше 30 дней" и пр.
К этим случаям применяются общие тарифы за переводы, в т.ч. и бесплатные варианты...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #144

Сообщение Перелетный » 16 апр 2011, 22:40

Горыныч писал(а):
Перелетный писал(а):Блин, ну и пишут же, запутаться можно.

Это да, хрен разберешь...
В пп.1.1 и 1.2 указаны тарифы за "обналичку", а в п. 1.3 - исключения из этого правила: перечисления по договорам, бюджетных средств, средств, "хранившихся на счете свыше 30 дней" и пр.
К этим случаям применяются общие тарифы за переводы, в т.ч. и бесплатные варианты...
Если честно, так и не понял. Какой из общих тарифов применить в случае перевода со сберовской сберкнижки на сберовскую карту, если перевод подпадает под п. 1.3?

Почему же в банке мне сказали, что правило 30 дней уже не действует? Обманули сцуки. Написал в поддержку, посмотрим что скажут.

Кстати, в СБ-онлайн попробовал перевести с карты на сберкнижку, не дает, пишет
Внимание!
Вы не можете списать деньги с Вашей карты на счет. Пожалуйста, укажите счет, с которого хотите выполнить перевод.

Про это тоже написал в поддержку.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #145

Сообщение Перелетный » 16 апр 2011, 22:53

Вроде, понял.
На стр. 8 из этой ссылки
http://sbrf.ru/common/img/uploaded/file ... _tarif.pdf
между "перечисляемых на счета по вкладам разряда «Премиум»" и "через систему «Сбербанк ОнЛ@йн», устройства самообслуживания, по длительному поручению" ошибочно проведена черта, как будто эти фразы находятся не в одной строке, а в разных, а должны в одной, как в аналогичном случае из стр. 9. Тогда все встает на свои места. Как же достали эти путаницы и недоделки.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #146

Сообщение Горыныч » 16 апр 2011, 22:57

Перелетный писал(а):Какой из общих тарифов применить в случае перевода со сберовской сберкнижки на сберовскую карту, если перевод подпадает под п. 1.3?

Если перевод попадает под случаи, указанные в п.1.3., то на свое имя он делается бесплатно, а на чужое под 1,5%, максимум 1000 руб.
А разве в Вашем случае он попадает? Он же у Вас из другого банка поступил...
Перелетный писал(а):Кстати, в СБ-онлайн попробовал перевести с карты на сберкнижку, не дает, пишет

Эта возможность, вроде бы, недавно появилась, я пробовал - переводилось.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #147

Сообщение Перелетный » 16 апр 2011, 23:31

Горыныч писал(а):Если перевод попадает под случаи, указанные в п.1.3., то на свое имя он делается бесплатно, а на чужое под 1,5%, максимум 1000 руб.
А разве в Вашем случае он попадает? Он же у Вас из другого банка поступил...
Подпадает вроде бы. На стр. 7 раздел "ПЕРЕВОДЫ СО СЧЕТОВ В ВАЛЮТЕ РФ И ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЕ В ПРЕДЕЛАХ СИСТЕМЫ СБЕРБАНКА РОССИИ В ПОЛЬЗУ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ИЗ ДРУГИХ КРЕДИТНЫХ И ИНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ". У меня именно этот случай. Если я более 30 дней продержу, тогда подпадет под п. 1.3, если правильно понимаю.
Последний раз редактировалось Перелетный 16 апр 2011, 23:37, всего редактировалось 1 раз.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #148

Сообщение Перелетный » 16 апр 2011, 23:34

Горыныч писал(а):
Перелетный писал(а):Кстати, в СБ-онлайн попробовал перевести с карты на сберкнижку, не дает, пишет
Эта возможность, вроде бы, недавно появилась, я пробовал - переводилось.
Вы как я понял тоже в волго-вятском отделении? Кстати, предупреждение вывесили, что с 9.00 17 апреля в течение суток СБ-онлайн работать не будет, может софтину обновлять будут и появятся новые функции.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #149

Сообщение Перелетный » 16 апр 2011, 23:49

Горыныч писал(а):Если перевод попадает под случаи, указанные в п.1.3., то на свое имя он делается бесплатно, а на чужое под 1,5%, максимум 1000 руб.
Если исходить из вышеприведенной ссылки (стр. 8), то на чужое имя 1%, макс 100, если через СБ-онлайн, 1.5% (мин 30, макс 1000)это если "через операционно-кассового работника структурного подразделения Сбербанка России". Если правильно интерпретировал.
Перелетный
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 26.03.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сбербанк Онл@йн - интернет-банкинг от любимого сбера

Сообщение: #150

Сообщение Горыныч » 17 апр 2011, 07:58

Перелетный писал(а):Если я более 30 дней продержу, тогда подпадет под п. 1.3, если правильно понимаю.

Правильно.
Перелетный писал(а):Вы как я понял тоже в волго-вятском отделении? Кстати, предупреждение вывесили, что с 9.00 17 апреля в течение суток СБ-онлайн работать не будет, может софтину обновлять будут и появятся новые функции

Значит, завтра опробуете...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль