Форум Винского

**oleguna** » 02 июн 2011, 21:03

Забронировали отель во Флоренции на 6 ночей, планы изменились - поедем в тосканскую деревню, сделала отмену брони за три недели до заезда (думала, чем раньше , тем лучше - успеют продать), отмена бесплатная. В ответ отель прислал на электронку оскорбительное матерное письмо на эту тему с пожеланиями самого плохого. Со мной такая ситуация впервые, до этого приходилось отменять брони, никто ничего подобного не писал. С одной стороны их можно понять - столько "сил" вложили в меня - прислали мне подтверждение с перчатью и подписью, спасибо им за это большое, визу получила. Но с другой стороы - всякое в жизни бывает, зачем же так гадить в душу.

Подскажите, как реагировать на эту тему.

Может ли отель наябедничать еще куда? Вдруг будут проблемы из-за них на границе или в будущем при получении виз.

Спасибо за внимание.

**XMember** » 02 июн 2011, 21:06

oleguna писал(а):С одной стороны их можно понять - столько "сил" вложили в меня - прислали мне подтверждение с перчатью и подписью, спасибо им за это большое, визу получила

Вот из-за этого вся байда

zerokol писал(а):суть тут какая - вот прикиньте, зовут вас Ганс Симпельдорфер и работаете вы в маленькой гостинице Gänsedreck.
Все нормальные люди бронируют онлайн, кто то отменяет брони, но вас этот процесс не парит. Вдруг некий русский бронирует отель, потом звонит и на английском просит прислать факс, да не простой, а на фирменном бланке, которого у вас отродясь не было, еще и за подписью местного гауляйтера для получения визы. Вы сидите час, делаете этот факс, потом еще час шлете его в закадочный и далекий москау, он фигово проходит, вы тратите 10 евро на звонки. Потом вам опять звонит этот русский и просит внести в факс имя его двух его любовниц. Вы чертыхаясь делаете это и тратите еще полчаса и 5 евро на отправку факса и идете поправлять подорванное здоровье шнапсом.
Через пару дней, этот русский отменяет отель - Das ist Schweinerei! (свинство) говорите вы горничной Марте, ищете координаты консульства Австрии в Москве и пишете им жалобную телегу на русский Schurke (подлец).

Скажу так, мы в аналогичной ситуации поступили также.
Некая фирма купила у нас оборудование, попросила бумагу для участия в тендере. Потом оборудование вернули, а мы известили тендерную коммисию о отзыве бумаги

Re: Виза в Австрию!
Какой текст прислали-то?

**mashastic** » 02 июн 2011, 21:08

а без подписи и печати визу нельзя было получить?

**oleguna** » 02 июн 2011, 21:15

Как выяснилось при подаче доков, можно было просто букинговую бронь. По опыту Франции сделала с подтверждением.

**zerokol** » 02 июн 2011, 21:19

а я скажу прямо - я вполне понимаю данный отель, только я бы написал в консульство, что бы вам визу аннулировали, а не ругался в мейлах

**Петрович162** » 02 июн 2011, 21:23

Честно говоря, я бы не только матерное письмо прислал, а еще и сообщил в консульство, что бы визу аннулировали.
Мало ли Вы наркотикокурьер и Вам виза нужна, чтобы разные наркотики вкусные продавать. А в случае чего их теребить будут
Короче, непорядочно это. В следующий раз к ним уже не обратишься.

**oleguna** » 02 июн 2011, 21:25

zerokol писал(а):а я скажу прямо - я вполне понимаю данный отель, только я бы написал в консульство, что бы вам визу аннулировали, а не ругался в мейлах

Как я написала выше, я тоже их понимаю. Но писать такой ответ бы не стала, это не по-человечески. В жизни всякое случается. И если они так боятся отмены брони и так переживают из-за этого, то сделали бы более жесткие условия отмены бронирования.

Никто на форуме не отменял брони?

**Петрович162** » 02 июн 2011, 21:28

oleguna писал(а):Никто на форуме не отменял брони?

Отменял кто то. Тоже ругались и грозили сообщить в консульство.
Отели в Праге, наученные горьким опытом , требуют за приглашение оплату первой ночи пребывания. не все, но многие

**Ивановна** » 02 июн 2011, 21:36

zerokol писал(а):я бы написал в консульство, что бы вам визу аннулировали

А на каком основании её аннулируют?
Человек отменил бронь, по которой делал визу, но забронировал другой отель, имеет подтверждение.
Ведь виза не дается исключительно при условии посещения именно того отеля, что указан в анкете...
Да, получается, что консульство ввели в заблуждение. Но это - при очень и очень формальном подходе.

Я, конечно, понимаю досаду и злость отельеров, но пакостить таким образом - это чересчур. Матерного письма более чем достаточно, если так уж хочется душу отвести.

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 21:37

zerokol писал(а):а я скажу прямо - я вполне понимаю данный отель, только я бы написал в консульство, что бы вам визу аннулировали, а не ругался в мейлах

это бред, никто им визу не отменит, а если отель будет постоянно ябидничать, то его ославят на тур сайтах и он потеряет клиентуру. Наговнять отелю очень просто, пишите отзыв на букинге и все его увидят.

**Петрович162** » 02 июн 2011, 21:38

Ивановна писал(а):
zerokol писал(а):я бы написал в консульство, что бы вам визу аннулировали

А на каком основании её аннулируют?

Есть такой термин, как "предоставление недостоверных данных". Аннулируют легко. Там погранцы не пустят.

**бывалый** » 02 июн 2011, 21:40

А в принципе вы молодец, хоть и несознательно, но молодец. Итальянцы сами жуликуют, а когда их обставили, то обиделись. Пусть претензии шлют НА своё итальянское консульство, требующее кучу бессмысленной бумаги. Любой здравомыслящий человек, обозревающий итальянские требования, может смело откинуть совесть. У меня тоже часто возникает желание обругать кого-нибудь (напр., итальянское консульство, правда я финским пользуюсь), но я-же не ругаюсь!

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 21:41

oleguna писал(а):Доброе время суток всем!

З В ответ отель прислал на электронку оскорбительное матерное письмо на эту тему с пожеланиями самого плохого. Со мной такая ситуация впервые, до этого приходилось отменять брони, никто ничего подобного не писал.

Может ли отель наябедничать еще куда? Вдруг будут проблемы из-за них на границе или в будущем при получении виз.

Спасибо за внимание.

У меня была подобная ситуация с парой чешских фирм, точнее русскими сотрудницами -эмигрантками, работающих в чешских шарашках. Я не люблю, когда мне хамят, поэтому прогуглила имя владельца и его телефон, позвонила ему в 8 утра и подробно объяснила, что его сотрудники хамят клиентам, поэтому их услугами никогда больше пользоваться не буду. Посоветовала принять меры, пока он не растерял всю клиентуру. Советую вам сделать тоже самое, плюс опубликовать содержание письма на букинге, трипэдвайзоре и других сайтах в обзорах данного отеля.

**Shwed** » 02 июн 2011, 21:41

oleguna писал(а):Никто на форуме не отменял брони?

Выше об этом уже написано, к сожалению сейчас многие часто таким образом делают себе визы, потом отказываясь от брони. Это уже массовое явление. Скоро без оплаты никто подтверждение не получит.

**Петрович162** » 02 июн 2011, 21:42

Eine_Nixe писал(а):Наговнять отелю очень просто, пишите отзыв на букинге и все его увидят.

А вам лишь бы наговнять. А что думать надо и ответственность нести-тут нас нету

**Петрович162** » 02 июн 2011, 21:44

Eine_Nixe писал(а):
У меня была подобная ситуация с парой чешских фирм, точнее русскими сотрудницами -эмигрантками, работающих в чешских шарашках. Я не люблю, когда мне хамят, поэтому прогуглила имя владельца и его телефон, позвонила ему в 8 утра и подробно объяснила, что его сотрудники хамят клиентам, поэтому их услугами никогда больше пользоваться не буду. Посоветовала принять меры, пока он не растерял всю клиентуру. Советую вам сделать тоже самое, плюс опубликовать содержание письма на букинге, трипэдвайзоре и других сайтах в обзорах данного отеля.

Неужели теперь отсылают приглашения всем желающим? Чето сомневаюсь.
А что вы трипадвизоре напишите? Что сделали фальшивое бронирование, чтобы визу получить?

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 21:46

Петрович162 писал(а):оверквотинг удалён, xmember
Есть такой термин, как "предоставление недостоверных данных". Аннулируют легко. Там погранцы не пустят.

Возьмите процессуальный закон и посмотрите ЧТО такое недостоверные данные. Это полный правовой нигилизм. Нет закона, запрещающего менять отель в связи с обстоятельствами. На тот момент данные были достоверными. Или вы хотите сказать, что если в поездке колесо спустит и место Флоренции заночуете в деревне Molto male, то вм в жизни визу никто не даст и вообще посадят?
Петрович162, вы международный юрист? Если нет, то зачем вы людей пугаете на основании собственных убеждений.

**Петрович162** » 02 июн 2011, 21:48

Или вы хотите сказать, что если в поездке колесо спустит и место Флоренции заночуете в деревне Molto male, то вм в жизни визу никто не даст и вообще посадят?

Если проколете колесо и приедете на следующий день, то не посадят. А если получите визу на основании липовой брони, то есть доля вероятности
А прцессуальный кодекс какой страны посмотреть то

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 21:49

Shwed писал(а):
oleguna писал(а):Никто на форуме не отменял брони?

Выше об этом уже написано, к сожалению сейчас многие часто таким образом делают себе визы, потом отказываясь от брони. Это уже массовое явление. Скоро без оплаты никто подтверждение не получит.

То что массово и то, что в результате могут меняться условия договоров, это другое дело. Но никто никому аннулировать визы не будет, тк это 1) бред 2) технически невыполнимо, никто не будет этим заниматься 3) юридически нет доказательств умысла, невозможно доказать, что вы отель под визу только бронировали, а не просто изменились обстоятельства.

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 21:50

Петрович162 писал(а): А если получите визу на основании липовой брони, то есть доля вероятности

Конкретный пример можно? Фио, какая виза была аннулирована, кем, какой отель позвонил. Вероятность есть, и что Земля завтра на солнце рухнет.

**Петрович162** » 02 июн 2011, 21:51

Вы такая смешная. Доказывать то ничего не надо. Просто погранцам в Италию консульство сообщит и в аэропорту завернут. Думаете не было таких случаев. Куда жаловаться хотите?

**XMember** » 02 июн 2011, 21:51

Eine_Nixe писал(а):плюс опубликовать содержание письма на букинге, трипэдвайзоре и других сайтах в обзорах данного отеля.

+100

**Петрович162** » 02 июн 2011, 21:52

Eine_Nixe писал(а):
Конкретный пример можно? Фио, какая виза была аннулирована, кем, какой отель позвонил. Вероятность есть, и что Земля завтра на солнце рухнет.

Все Вам расскажи

**oleguna** » 02 июн 2011, 21:53

Спасибо за отзывы.

В соседней ветке по Австрии советуют позвонить в посольство, может действительно их предупредить, что поменялся отель?? Подтверждение другого отеля на эти даты есть. Не хочется завершить отпуск, развернутыми на границе. Мы не наркокурьеры, как писали выше, мы семья с ребенком.

**Libertad** » 02 июн 2011, 21:54

oleguna писал(а):оскорбительное матерное письмо

посмотреть бы.

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 21:55

oleguna писал(а):Спасибо за отзывы.

В соседней ветке по Австрии советуют позвонить в посольство, может действительно их предупредить, что поменялся отель?? Подтверждение другого отеля на эти даты есть. Не хочется завершить отпуск, развернутыми на границе. Мы не наркокурьеры, как писали выше, мы семья с ребенком.

можно прислать мэйлом. Но только если здраво прикинуть, у них нет людей этим заниматься, они и так зашиваются, ваше письмо скорее всего даже не распечатают.

**ките** » 02 июн 2011, 21:55

Это как в анекдоте: после ухода гостей недосчитались серебряной ложечки, наутро в серванте ложечку нашли... НО! осадок остался..)))
Не будут они сообщать ни в какое посольство, тем более, раз уже обматерили по мейлу...))
Отмена брони в европейском отеле после получения факсемиле с подтверждением для визы - болезнь давно и хорошо известная. Лоханулись, что не взяли гарантию за первую ночь (наверняка, работают только с кешом), вот и окусываются...
Итальянцы - народ темпераментный.
Не партесь, и уж тем более не обижайтесь на них в ответ...))

**Петрович162** » 02 июн 2011, 21:56

Libertad писал(а):
oleguna писал(а):оскорбительное матерное письмо

посмотреть бы.

Кстати да! Письмо в студию.

**Ивановна** » 02 июн 2011, 22:00

Петрович162 писал(а):Если проколете колесо и приедете на следующий день, то не посадят. А если получите визу на основании липовой брони, то есть доля вероятности

Липовая - это собственноручно или другом Васей нарисованная. А та, что была у ТС, настоящая.
Невозможно доказать, что человек имел нехороший умысел, бронируя этот отель. Может случиться любой форс-мажор, не позволяющий посетить ранее запланированное место. И даже, не побоюсь этого слова, человек может передумать (или найти что-то более интересное в плане размещения). Это его право.

Петрович162 писал(а):Есть такой термин, как "предоставление недостоверных данных". Аннулируют легко. Там погранцы не пустят.

На момент предоставления данные были абсолютно достоверны. В чём проблема? А если на момент въезда есть другая подтверждённая бронь? Пусть погранцы звонят и проверяют, не вопрос...

Повторюсь: служащих отеля понимаю, сочувствую и тепе. Но надо спокойнее к таким вещам относиться.
У каждой профессии свои издержки.

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 22:05

Ивановна писал(а):
Петрович162 писал(а):Если проколете колесо и приедете на следующий день, то не посадят. А если получите визу на основании липовой брони, то есть доля вероятности

Липовая - это собственноручно или другом Васей нарисованная. А та, что была у ТС, настоящая.
Невозможно доказать, что человек имел нехороший умысел, бронируя этот отель. Может случиться любой форс-мажор, не позволяющий посетить ранее запланированное место. И даже, не побоюсь этого слова, человек может передумать (или найти что-то более интересное в плане размещения). Это его право.

Петрович162 писал(а):Есть такой термин, как "предоставление недостоверных данных". Аннулируют легко. Там погранцы не пустят.

На момент предоставления данные были абсолютно достоверны. В чём проблема? А если на момент въезда есть другая подтверждённая бронь? Пусть погранцы звонят и проверяют, не вопрос...

Повторюсь: служащих отеля понимаю, сочувствую и тепе. Но надо спокойнее к таким вещам относиться.
У каждой профессии свои издержки.

Ага, я это на 2-х страницах уже пыталась объяснить товарищу, бесполезно )) Есть правовое положение, оно гласит - любая попытка обязать отказаться от прав ничтожна. Сие значит, что у вас есть право менять отели и ни одна шабака не может на этом основании вам чинить препятствия. А от отеля можно по люой причине отказаться, вот обхамили, например, или просто не понравилось. Ваше право. К тому же отель САМ устанавливает в офере условия отмены, напиши - отказ бесплатный только сделанный за год до заезда и все ОК будет. Они сами решают как бизнес вести, все издержки - риски предпринимательской деятельности.

**Петрович162** » 02 июн 2011, 22:08

Пусть погранцы звонят и проверяют, не вопрос...

Наивная Вы.... И не за такое в черные списки вносили, когда просто наговнять захотят

**XMember** » 02 июн 2011, 22:11

Прекращаем препирательства

**XMember** » 03 июн 2011, 10:57

oleguna писал(а):Как выяснилось при подаче доков, можно было просто букинговую бронь. По опыту Франции сделала с подтверждением.

Теперь буду эту тему давать почитать любителям перестраховываться
Я много раз писал, что раз консульство берёт обычную распечатку из инета, то не надо мудрить с факсами и прочими ненужными бумагами.

Я лично из-за возможности подобных неприятностей (пусть даже незначительных) получаю визы в тех консульствах, где берут обычные онлайн-брони. Причём обычно они одновременно более щедрые в сроках действия виз.

**zerokol** » 03 июн 2011, 11:34

XMember писал(а):Теперь буду эту тему давать почитать любителям перестраховываться

надо занести в фак

**Ivv2** » 03 июн 2011, 11:46

Eine_Nixe писал(а):позвонила ему в 8 утра и подробно объяснила, что его сотрудники хамят клиентам, поэтому их услугами никогда больше пользоваться не буду. Посоветовала принять меры, пока он не растерял всю клиентуру. Советую вам сделать тоже самое, плюс опубликовать содержание письма на букинге, трипэдвайзоре и других сайтах в обзорах данного отеля.

Про трипэдв - дельное предложение

**Молли** » 03 июн 2011, 11:51

ну вот, кажется тема затухает, а я и так не узнала, как именно письменно матерятся итальянцы в гневе... так и помру лингвистически-необразованной

**Madchen** » 03 июн 2011, 11:52

Вот мне тоже интересно, дайте письмо почитать!
Может там просто что-нибудь типа "ай-яй-яй" написано, а вы тут уже инквизицию над отелем предлагаете устроить =))

**thaipit** » 03 июн 2011, 12:00

Оскорбительное матерное письмо выложите сюда, а то не очень понятно кто из Вас виноват, может вы накосячили
Не думаю что booking мог написать Вам матерное письмо.
ps может в Амстердаме перед отправкой Вам письма из главного офиса они

**Madchen** » 03 июн 2011, 12:12

thaipit писал(а):Не думаю что booking мог написать Вам матерное письмо.

Там отель написал, а не букинг =)

**Joye** » 03 июн 2011, 12:19

oleguna писал(а):С одной стороны их можно понять - столько "сил" вложили в меня - прислали мне подтверждение с перчатью и подписью, спасибо им за это большое, визу получила. Но с другой стороы - всякое в жизни бывает, зачем же так гадить в душу.

Ситуации разные бывают, это правда. Практически все участники форума для получения виз проделывают такие махинации с бронями. Но одно дело забронировать и отменить (в предусмотренные сроки), а другое дело, когда ты действительно напрягаешь людей: "пришлите то", "добавьте это".
Самой приходилось это делать при получении немецкой визы. После того, как виза была получена, коробило немного вот так просто отменить брони... Тогда нашла время и написала в каждый отель (всего их было три) письма с извинениями и с объяснениями, почему приходится отменять бронь. Сослалась на вулкан (дело было прошлым летом), на то, что не могу рисковать, меняю планы... о том, как мне жаль, что в этот раз не могу приехать в их город и их замечательный отель, что в следующий раз остановлюсь именно у них, что ценю их отзывчивость.
Два из трех отелей ответили мне, что будут рады видеть в другой раз.

Мне кажется все дело в отношении. Нужно ценить усилия и время других людей. Но отель я не оправдываю, их письмо в ваш адрес было хамским, за такое и проучить стоит (если не напрягает время тратить на это).
О том, чтобы кому-то визу анулировали по причине отмены брони, никогда не слышала...

**Gulikbeer** » 03 июн 2011, 12:23

Shwed писал(а):Скоро без оплаты никто подтверждение не получит.

Да, это верно. Я месяц вел переписку с испанским отелем, чтобы они выслали подтверждение! Нет, говорят, только после полной оплаты, имеем опыт. А мне этот отель по скидке достался, таких цен уже и близко нет. В итоге понес в консульство переписку, визу открыли, но отзыв на отель я уже плохой напишу Хотя, по большому счету, это не только их вина, но и таких, как ТС

**Гость** » 03 июн 2011, 12:25

Да нет там небось никаких ругательств. Просто кому приятно, когда тебя используют? Действительно, из-за подобных случаев на русском букинге уже приличные отели бронируют в основном с предоплатой. Я сейчас в полный рост с этим встречаюсь (бронируя Барселону и Пальму-де-Майорку).
Да, формально отмена брони бесплатная, но среднему европейцу трудно понять как это - собирались в Венецию, а поехали в Тоскану.
Да и мне, если честно
Поэтому по Европе и США отмена бесплатная, ибо число отказов от бронирования не превышает 1-3%.
А у России особый путь - бронируют для визы отели средней руки, отменяют бронь,
потом снимают квартирку за 30 евро на четверых в промзоне. Таких людей очень много. Волна началась из "зажиточной" столицы и покатилась на всю страну.

А представьте, что в этом отеле это 10-12 отмена за месяц? Ведь реальные клиенты не смогли из-за липовых броней попасть в этот отель, они потеряли прибыль.
Т.ч. молитесь, чтобы они действительно не сообщили куда надо. Не секрет, что в российских интернетах пипл с восторгом публикует списки отелей "которые на халяву приглашения присылают". Беда в том, что рано или поздно эта практика повлечёт ответную реакцию.

Дело не в вашем конкретном случае (скорее всего вы попали под раздачу), а дело в нищебродах, которые первые придумали этот способ для получения визы (как не покупая турпакет и не живя в нормальной гостинице поехать двумя семьями во французский (да любую страну подставьте) сарай с тремя пыльными диванами в 40 мин езды на опель-корса от моря, а потом всем в Москве/Смоленске/Воронеже рассказывать о "шикарном" отдыхе в Провансе.

**zerokol** » 03 июн 2011, 12:33

проблема даже не в нищебродах, а в хитрожопости, и в стремлении "перебдеть" за счет времени и усилий сотрудников отеля

**cinic** » 03 июн 2011, 12:41

Andrey Po писал(а): а дело в нищебродах, которые первые придумали этот способ для получения визы (как не покупая турпакет и не живя в нормальной гостинице поехать двумя семьями во французский (да любую страну подставьте) сарай с тремя пыльными диванами в 40 мин езды на опель-корса от моря, а потом всем в Москве/Смоленске/Воронеже рассказывать о "шикарном" отдыхе в Провансе.

Андрей, я уже не раз сталкиваюсь на этом форуме с подобными Вашими высказываниями,откуда в Вас столько желчи по поводу "нищебродов"??? Они Вам мешают? Раздражают? Это что,какое-то обязательство ехать в другую страну и жить в 5-ке?Люди хотят увидеть другую страну,отдохнуть на море,у каждого свой бюджет,свои запросы,цели.А приехать чтобы оценить уровень отеля??? Не знаю например мне это малоинтересно. Например я обьездил всю Европу,останавливаясь в Формулах и Этапах и меня это вполне устраивало.

**cinic** » 03 июн 2011, 12:47

zerokol писал(а): а в хитрожопости, и в стремлении "перебдеть" за счет времени и усилий сотрудников отеля

А в чем все же "хитрожопость"?? Если консульство устанавливает некие(скажем так завышенные)требования и есть возможность их обойти я не раздумывая ни секунды это сделаю и времени и усилий сотрудников отеля мне нисколько не жалко (это их работа,заработок и хлеб)А если они хотят установить бронь с оплатой-ради бога их право,то что при этом они потеряют какую-то часть клиентов-их проблемы. Не надо их жалеть-себя пожалейте

**Joye** » 03 июн 2011, 12:55

Andrey Po писал(а):Дело не в вашем конкретном случае (скорее всего вы попали под раздачу), а дело в нищебродах, которые первые придумали этот способ для получения визы (как не покупая турпакет и не живя в нормальной гостинице поехать двумя семьями во французский (да любую страну подставьте) сарай с тремя пыльными диванами в 40 мин езды на опель-корса от моря, а потом всем в Москве/Смоленске/Воронеже рассказывать о "шикарном" отдыхе в Провансе.

Эко вы жестко!) Дело не в "нищебродах", а в самом факте существования виз для россиян/украинцев/белорусов. Жителям Европы, как и американцам, канадцам, не нужна виза, чтобы свободно поехать в тот же Прованс. Они могут приехав на две недели во Францию, к примеру, оставаться столько дней в отеле, сколько захотят, а потом поехать в другое место.

Эта ситуация скорее характерна для тех путешественников, у которых сложный маршрут и которые не хотят быть привязаны к датам и отелям. А в визовой анкете нет такого пункта "пару дней там, если ничего не изменится, три дня в другом месте, в зависимости от ситуации".
А "нищеброды", как Вы их называете, могут и от "сарая с тремя пыльными диванами" бронь получить.

Andrey Po писал(а):Поэтому по Европе и США отмена бесплатная, ибо число отказов от бронирования не превышает 1-3%.

А разве при получении российской визы ситуация существенно отличается? Сами недавно помогали партнерам из Англии годовые бизнес-визы получить, нужно было при этом указать, гду они проживать будут. А т.к. даты их первой поездки еще не были согласованы, пришлось "от балды" писать даты и бронировать липовый отель.

Так что не будьте уж столь строги...

**XMember** » 03 июн 2011, 13:00

Jan_M писал(а):Дело не в "нищебродах", а в самом факте существования виз для россиян/украинцев/белорусов. Жителям Европы, как и американцам, канадцам, не нужна виза, чтобы свободно поехать в тот же Прованс.

Опять путаем тёплое с мягким. Дело не в визах как таковых, а в цепочке:

нужна виза -> нужна бронь жилья на все ночи

Например, с не менее визовой страной - США - второго пункта в цепочке нет, поэтому таких проблем не возникает.

**FOMA07** » 03 июн 2011, 13:07

дело в нищебродах, которые первые придумали этот способ для получения визы (как не покупая турпакет и не живя в нормальной гостинице

Я не покупаю турпакеты уже очень давно и часто не живу в нормальной гостинице (интересно какая гостиница считается нормальной, а какая нет?), уровень дохода - средний, т.е наверное следуя вашей классификации я не нищеброд... Так что ваш пост мягко говоря далек от истины...
А бронировать и отменять отели будут пока существует определенная статья для получения въездной визы.
Или до полной отмены этих виз...

RM » 03 июн 2011, 13:07

Давайте "матерное" письмо, сколько можно просить?

**zerokol** » 03 июн 2011, 13:10

cinic писал(а):А в чем все же "хитрожопость"?? Если консульство устанавливает некие(скажем так завышенные)требования и есть возможность их обойти я не раздумывая ни секунды это сделаю и времени и усилий сотрудников отеля мне нисколько не жалко (это их работа,заработок и хлеб)А если они хотят установить бронь с оплатой-ради бога их право,то что при этом они потеряют какую-то часть клиентов-их проблемы. Не надо их жалеть-себя пожалейте

а я никого на жалею, я просто говорю что на их месте (работников отеля) сделал бы то же самое, а может даже еще хитрее.
А что касается консульств - да я просто не езжу в такие страны, точнее не получаю визы в них, вот и все. А перестраховщиков вообще не люблю, какой смысл напрягать отель если консульство этого не просит

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР