Форум Винского

**Rambay** » 30 июн 2011, 05:49

Добрый день.
Прошу совета знающих людей, ситуация следующая.
Семья 5 человек (2 взр, 3 ребенка (один из них инфант)) подавали в январе 2011 на Французскую визу (для поездки на горнолыжный курорт) и получили отказ, для того, чтобы не проподал тур сразу отдали документы на бизнес визу в Шведское посольство (плотно работаем со Шведами) тут же получили еще один отказ. Выждали 3 месяца и (по совету знающих людей) подали опять во Французкое посольство (тур в Париж на 4 дня, гостиница 5 звезд и т.д.) получили опять отказ.....Сейчас глава семейства получил-таки 10 дневную однократную бизнес визу в Швецию.....
В конце июля забронирована вилла в Испании, в связи с этим вопрос:
Есть ли шанс получить испанскую визу с этими тремя отказами? Как лучше поступить? Стоимость забронированной и проплаченной виллы 8300 евро, не хотелось бы их потерять....
Всякие посредники предлагают сдавать документы через них и гарантируют (ну почти) получение визы...стоимость от 7 до 100 тыс. руб за паспорт...они реально могут что-то сделать или лучше все собрать и самим сдать?
Все отказы обычная буква "с".
Заранее спасибо за советы.

**kirv** » 30 июн 2011, 08:26

Rambay писал(а): Есть ли шанс получить испанскую визу с этими тремя отказами? Как лучше поступить? Стоимость забронированной и проплаченной виллы 8300 евро, не хотелось бы их потерять....

А зачем им проплачивать недешевую виллу, если у них потенциально проблемы с визами?
Шанс получить испанскую есть. Посредники разве что документы красиво соберут и занесут без очереди.
Не раскрыли тему, как они до этого подавались?

**Rambay** » 30 июн 2011, 08:32

kirv писал(а):
Rambay писал(а): Есть ли шанс получить испанскую визу с этими тремя отказами? Как лучше поступить? Стоимость забронированной и проплаченной виллы 8300 евро, не хотелось бы их потерять....
А зачем им проплачивать недешевую виллу, если у них потенциально проблемы с визами?
Шанс получить испанскую есть. Посредники разве что документы красиво соберут и занесут без очереди.
Не раскрыли тему, как они до этого подавались?

Виллу проплачивали в сентябре 2010 года...До этого у всех членов семьи, кроме младенца по 10-15 шенгеновских виз + Америка на 2 года , документы подавали через турагентство (Французские)...шведскую пытались поставить через партнеров по бизнесу...

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 08:32

Когда французы отказывают быстро, причина может никак к вам лично не относиться. Например, если в шенгенской базе нежелательных лиц есть тезка с той же датой рождения. Или национальная особенность Франции - армянам они визы не дают.

**Rambay** » 30 июн 2011, 08:41

Основной вопрос состоит в том, что сейчас сделать, чтобы получить Испанскую (а может другой страны) шенгенскую визу ? Как поступить, чтобы не "наломать дров" и очередной отказ не получить...Может быть у кого-то был опыт подачи документов с ТРЕМЯ отказами?

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 08:48

Rambay писал(а):Как поступить, чтобы не "наломать дров" и очередной отказ не получить.

Чего вы здесь ждете? Чтобы оценивать ситуацию, нужна полная информация о семье, работе, предыдущих визах, посещенных странах, сроках поездок, конфликтах с законом (в том числе превышение скорости и неоплаченные штрафы в Европе). Из этого списка вызвать отказ может всё, что угодно.

**Rambay** » 30 июн 2011, 08:54

Я жду информацию от людей, которые, возможно, попадали в такую ситуацию....Нарушений не было, Французских виз до этого было 4, неоплаченных штрафов и проблем с законом не было...Когда звонило консульство в первый раз (январь) поговорить не смогли, так ка была плохая слышимость, больше они не перезванивали , а просто поставили отказ...Работа хорошая (ген. директор, зарплата в норме и т.д.)

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 09:23

Они никогда не звонят, если документы в порядке. Значит изначально были какие-то проблемы с бумагами, а ваше нежелание разговаривать с консульством посчитали хамством (французы не немцы, они более эмоциональны даже на бюрократических местах).

Во второй раз вам обязательно надо было записываться на личную подачу во французское консульство и там разговаривать с сотрудником. Подача документов через визовый центр была ошибкой.

**Rambay** » 30 июн 2011, 09:57

Понятно, что сделали много ошибок...Сейчас что делать? Какие варианты и шансы?

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 10:03

Rambay писал(а):Какие варианты и шансы?

Официально озвучиваемая позиция консульств такая: отказы одной страны ее личное дело и нас не касаются. В реальности всё не так просто, информацией они обмениваются.

Но в случае Испании у них есть специальный вид визы, который выдают в сложных случаях, чтобы не отказывать людям: LTV, виза только для Испании без права въезда в другую шенгенскую страну.

**XMember** » 30 июн 2011, 10:08

paulmoscow писал(а):Но в случае Испании у них есть специальный вид визы, который выдают в сложных случаях, чтобы не отказывать людям: LTV, виза только для Испании без права въезда в другую шенгенскую страну.

Это у всех есть, но испанцы их массово почему-то выдают
Я бы советовал автору самостоятельно подготовить документы и подать лично напрямую в консульство Испании, минуя ВЦ.

Rambay писал(а):В конце июля забронирована вилла в Испании, в связи с этим вопрос:

Ну вы даёте, меньше 30 рабочих дней до конца июля.. Тут не только мимо консульства пролетаете (там запись на сентябрь), но даже документы могут не успеть рассмотреть
Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)
Ну что делать - пытайтесь через ВЦ. Думаю, LTV хотя бы дадут.

**Rambay** » 30 июн 2011, 10:17

Я понимаю, что времени мало остается....Просто "добрые люди" нам посоветовали нейтрализовывать отказ именно там где его получили, поэтому в июне мы проплатили (возвратный) тур в Париж, чтобы получить французскую визу (снять отказ)...но не получилось...

**XMember** » 30 июн 2011, 10:20

Rambay писал(а):чтобы получить французскую визу (снять отказ)

нет такой процедуры
Re: отказ в визе

**Gartunsab** » 30 июн 2011, 13:09

Rambay писал(а):Я понимаю, что времени мало остается....Просто "добрые люди" нам посоветовали нейтрализовывать отказ именно там где его получили, поэтому в июне мы проплатили (возвратный) тур в Париж, чтобы получить французскую визу (снять отказ)...но не получилось...

Подавайте напрямую в консульство Испании, хотя конечно там запись уже наверное месяца на 2 вперед, в этом случае узнавайте е майл консула и пишите ему письмо с описанием проблемы, я думаю он назначит Вам встречу.
После этого с полным комплектом документов к нему.
Кстати а чем французы мотивировали отказ??? причина какая?

**Rambay** » 30 июн 2011, 14:10

Gartunsab писал(а):
Rambay писал(а):Я понимаю, что времени мало остается....Просто "добрые люди" нам посоветовали нейтрализовывать отказ именно там где его получили, поэтому в июне мы проплатили (возвратный) тур в Париж, чтобы получить французскую визу (снять отказ)...но не получилось...

Подавайте напрямую в консульство Испании, хотя конечно там запись уже наверное месяца на 2 вперед, в этом случае узнавайте е майл консула и пишите ему письмо с описанием проблемы, я думаю он назначит Вам встречу.
После этого с полным комплектом документов к нему.
Кстати а чем французы мотивировали отказ??? причина какая?

Причину нам не сказали...Отказ просто буква "с"...Пытались записаться к консулу французскому в январе, но там запись была только на апрель ((((((
Нам виза в течение месяца нужна, поэтому вариант с консульством отпадает....

**SergioB** » 30 июн 2011, 14:15

Вам же сказали писать на мыло консулу с описанием проблемы - может вызвать вне очереди.

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 14:18

SergioB писал(а):Вам же сказали писать на мыло консулу с описанием проблемы - может вызвать вне очереди.

Щаз, испанское консульство начнет разгребать французские дела. Им вообще насрать на такие вещи, тем более не может быть и речи о личной аудиенции.

**Rambay** » 01 июл 2011, 07:20

Всем спасибо за комментарии и советы. На следующей неделе попытаемся сдать документы на Испанскую визу через визовый центр.

**Gartunsab** » 01 июл 2011, 12:41

paulmoscow писал(а):
SergioB писал(а):Вам же сказали писать на мыло консулу с описанием проблемы - может вызвать вне очереди.

Щаз, испанское консульство начнет разгребать французские дела. Им вообще насрать на такие вещи, тем более не может быть и речи о личной аудиенции.

Да не будет Испанское консульство этим морочится дадут LTV и все

Rambay писал(а):Всем спасибо за комментарии и советы. На следующей неделе попытаемся сдать документы на Испанскую визу через визовый центр.

Удачи

**Rambay** » 01 июл 2011, 12:53

Да не будет Испанское консульство этим морочится дадут LTV и все

Удачи

Спасибо!!!
Сейчас пробуем застраховать от невыезда (не получения визы) стоимость аренды жилья, а за билеты Люфтганза и так возвращает в случае отказа в визе...

**XMember** » 01 июл 2011, 12:57

Rambay писал(а):Сейчас пробуем застраховать от невыезда (не получения визы) стоимость аренды жилья, а за билеты Люфтганза и так возвращает в случае отказа в визе...

Проблема номер раз. При выдаче LTV визы (а это наиболее вероятный вариант), никаких документов об отказе у вас не будет. Виза-то выдана, хоть и не шенгенская.
Проблема номер два. По визе LTV можно спокойно ехать в Испанию без транзита через шенген, но Люфтганзой - нельзя из-за пересадки в Германии.

**Rambay** » 01 июл 2011, 13:01

XMember писал(а):
Rambay писал(а):Сейчас пробуем застраховать от невыезда (не получения визы) стоимость аренды жилья, а за билеты Люфтганза и так возвращает в случае отказа в визе...

Проблема номер раз. При выдаче LTV визы (а это наиболее вероятный вариант), никаких документов об отказе у вас не будет. Виза-то выдана, хоть и не шенгенская.
Проблема номер два. По визе LTV можно спокойно ехать в Испанию без транзита через шенген, но Люфтганзой - нельзя из-за пересадки в Германии.

Ух, ты ....Не знал таких тонкостей...Спасибо..

**XMember** » 01 июл 2011, 13:04

Rambay писал(а):Ух, ты ....Не знал таких тонкостей...Спасибо..

Вторая тонкость описана в факах:
FAQ по шенгену (постепенно дополняется)
FAQ по визе в Испанию для граждан РФ

**Сибирская кошка** » 04 июл 2011, 11:52

XMember писал(а):
Rambay писал(а):Сейчас пробуем застраховать от невыезда (не получения визы) стоимость аренды жилья, а за билеты Люфтганза и так возвращает в случае отказа в визе...

Проблема номер раз. При выдаче LTV визы (а это наиболее вероятный вариант), никаких документов об отказе у вас не будет. Виза-то выдана, хоть и не шенгенская.
Проблема номер два. По визе LTV можно спокойно ехать в Испанию без транзита через шенген, но Люфтганзой - нельзя из-за пересадки в Германии.

сейчас позвонила в Люфтганзу на предмет пересадки без визы в Германии, сказали - если время пребывания в Германии не превышает 24 ч, то проблем не будет.

**TsarTV** » 04 июл 2011, 12:00

Kitty Mary
Это не работает, если вы летите в шенген первый въезд будет именно в Германии, это не просто транзитная пересадка! Потому что между Германией и Испанией контроля нет, вас просто не пустят в шенгенскую зону в аэропорту Германии, а еще вероятнее даже не посадят на самолет в аэропорту в России

**XMember** » 04 июл 2011, 12:07

Kitty Mary писал(а):сейчас позвонила в Люфтганзу на предмет пересадки без визы в Германии, сказали - если время пребывания в Германии не превышает 24 ч, то проблем не будет.

Вы просто спросили про транзит или уточнили, что летите в Испанию без шенгенской визы (с одной LTV)?

**TsarTV** » 04 июл 2011, 12:12

А как она может попасть в Испанию без немецкого штампа с пересадкой в Германии? Тогда вообще не будет никакого штампа о въезде в шенген или незаконный переход границы:))

**XMember** » 04 июл 2011, 12:14

tsartv писал(а):А как она может попасть в Испанию без немецкого штампа с пересадкой в Германии?

Если очень захотеть... то можно
Нешенгенские рейсы между шенгенскими аэропортами

**nat_ru** » 04 июл 2011, 12:15

...........

**!CE** » 04 июл 2011, 12:20

tsartv писал(а):А как она может попасть в Испанию без немецкого штампа с пересадкой в Германии? Тогда вообще не будет никакого штампа о въезде в шенген или незаконный переход границы:))

Знаете, там не все так просто (: У меня друзья вылетели с задержкой из Каракаса в Мадрид Иберией и опоздали на рейс Мадрид-Москва. Дык их посадили на рейс Мадрид-Франкфурт-Москва при отсутствии какой-либо шенгенской визы. Они перелетели из транзитной зоны в транзитную и границу нигде не переходили (при этом их не могли посадить на рейс Мадрид-Москва в нужное время, но из другого терминала). Когда я описывала эту ситуацию на ру_тревел, еще один человек написал, что он так же летел ЛАНом Франкфурт-Мадрид-Чили без Шенгена. Я не утверждаю, что Kitty Mary правильно вопрос задала и получила на него ответ, но "бывает".

**FlamingWind** » 04 июл 2011, 12:29

!CE писал(а):
tsartv писал(а):А как она может попасть в Испанию без немецкого штампа с пересадкой в Германии? Тогда вообще не будет никакого штампа о въезде в шенген или незаконный переход границы:))

Знаете, там не все так просто (: У меня друзья вылетели с задержкой из Каракаса в Мадрид Иберией и опоздали на рейс Мадрид-Москва. Дык их посадили на рейс Мадрид-Франкфурт-Москва при отсутствии какой-либо шенгенской визы.

Видимо случай, на который уже ссылался XMember: Нешенгенские рейсы между шенгенскими аэропортами.

Вообще, в случае каких-то форс мажоров, можно и границу перейти без визы. Знакомый так во Франции делал. Летел транзитом, опоздал на стыковочный рейс в Москву, шенгена на тот момент не имел. Так он просто подошел к погранцам, показал паспорт с кучей истекших виз и вежливо попросил пройти границу дабы переночевать в нормальном отеле. Пограничники подозвали какого-то главного и тот - разрешил.

**TsarTV** » 04 июл 2011, 13:05

Так нешенгенский в нешенгенский!!!! А Испанию никто из шенгена не выгонял и эта их страна прибытия, а не транзитная еще куда- нибудь!!! В какой транзит она выйдет в Германии? В нешенгенский, ну и куда она попадет? В шенгенский - на каком основании, у нее самолет не опаздывал, лететь ей не в Южную Америку или обратно домой!
Я даже представляю глаза погранца немца:)))) ( если вдруг ! Люфты лоханутся и посадят ее в самолет:)))) здравствуйте, очень хочу в Испанию и виза их есть ( только их) пустите меня пока к вам, я чесссно слово улечу от вас!!!!

Ну приведите хоть один пример, что бы пускали из нешенгенского аэропорта в шенгенский без визы ( только не надо про 24часовой транзит) ....

А людей, у которых три подряд отказа в шенгенский визе за год и им очень надо попасть именно в шенген, немцы будут встречать с оркестром

**XMember** » 04 июл 2011, 13:14

tsartv писал(а):Так нешенгенский в нешенгенский!!!! А Испанию никто из шенгена не выгонял и эта их страна прибытия, а не транзитная еще куда- нибудь!!!

С картинками: Нешенгенские рейсы между шенгенскими аэропортами

**zerokol** » 04 июл 2011, 13:24

господа и дамы, тема эта все таки про отказы, а не про тонкости транзита

**TsarTV** » 04 июл 2011, 13:29

XMember
Вы как-то примеры не те приводите ( у нее же не просто перелет, она там остается и это главное- ни одного смягчающего обстоятельства, только отягощающие )- вы мне ответьте на простой вопрос: кто и где поставит ей штамп о пересечении границы шенгена ( вы же сами утверждаете, что с испанской LTV, немцы не пропустят или все-таки пускают и вы не правы, тогда вообще без разницы)! Или у нее будет два штампа- один о выезде из России и второй о въезде в Россию с разницей в месяц ( или на сколько они там летят) ?
На кой черт мы тут все такие дураки визы делаем, если все так просто- поплакался погранцам и велком - Европа ждет вас

Извиняюсь!

**zerokol** » 04 июл 2011, 13:33

tsartv писал(а):Вы как-то примеры не те приводите

вы про какой пример говорите? что за ситуация, какой вопрос?

**Сибирская кошка** » 04 июл 2011, 13:35

XMember писал(а):
Kitty Mary писал(а):сейчас позвонила в Люфтганзу на предмет пересадки без визы в Германии, сказали - если время пребывания в Германии не превышает 24 ч, то проблем не будет.

Вы просто спросили про транзит или уточнили, что летите в Испанию без шенгенской визы (с одной LTV)?

да, именно описала ситуацию так - хочу купить билеты по спецпредложению, но волнуюсь, что дадут визу LTV для Испании или не дадут вовсе. Спросила - смогу ли без проблем миновать Германию и вернут ли деньги за билеты в случае, если я совсем не полечу. На все вопросы ответили - без проблем. Однако на сайте ганзы написано, что деньги по спецтарифам не возвращают. Посоветуйте, как быть Или хотя бы дайте ссылку на тему, где это можно обсудить

**zerokol** » 04 июл 2011, 13:42

Kitty Mary писал(а):Спросила - смогу ли без проблем миновать Германию

в Испанию - не сможете.

в случае отказа в визе - Нужна помощь от отказников шенгена Германия

**XMember** » 04 июл 2011, 13:44

Kitty Mary писал(а):да, именно описала ситуацию так - хочу купить билеты по спецпредложению, но волнуюсь, что дадут визу LTV для Испании или не дадут вовсе. Спросила - смогу ли без проблем миновать Германию и вернут ли деньги за билеты в случае, если я совсем не полечу. На все вопросы ответили - без проблем.

Значит, там дуры сидят Меня тоже обманули по поводу регистрации багажа до конечного пункта по 2-му билету

**TsarTV** » 04 июл 2011, 13:46

zerokol
Пример приводила не я, а XMerber.... Я только про этот случай ... Теперь все еще больше запуталось- люфты говорят можно, а вы нет ну и ?

**Сибирская кошка** » 04 июл 2011, 13:48

Спасибо, пошла в соответствующую тему про транзиты Re: Нешенгенские рейсы между шенгенскими аэропортами

**zerokol** » 04 июл 2011, 13:53

tsartv писал(а):Теперь все еще больше запуталось- люфты говорят можно, а вы нет

про что? транзит через Германию в Испанию с ЛТВ визой?
ссылка из тиматика
http://www.timaticweb.com/cgi-bin/tim_c ... r=DELTAB2C
The TWOV regulations apply for transit at a Schengen airport

as follows:
Passenger is:
------------------------------------------------------------|
1. Arriving from a NON-Schengen country AND
Departing to a Schengen country: TWOV applies: NO

------------------------------------------------------------|
2. Arriving from a NON-Schengen country AND
Departing to a NON-Schengen country: TWOV applies: YES

------------------------------------------------------------|
3. Arriving from a Schengen country AND
Departing to a Schengen country: TWOV applies: YES**

------------------------------------------------------------|
4. Arriving from a Schengen country AND
Departing to a NON-Schengen country: TWOV applies: YES**

------------------------------------------------------------|
**Note: In case 3. and 4., passenger has already entered the Schengen Area, i.e. has already complied with entry
requirements.

In case of a "double transit" (e.g. NYC-AMS-FRA-TYO) passenger will be entering the Schengen Area at the first point of
transit (AMS). Therefore one must comply with ENTRY regulations of the first point (AMS).

TWOV is not possible if the following destination is a Schengen country for which a visa is required.

**TsarTV** » 04 июл 2011, 13:59

zerokol
Да!

**zerokol** » 04 июл 2011, 14:00

отредактировал свой пост выше

**Rambay** » 15 июл 2011, 17:44

Всем, добрый день!!!
Сегодня получили пологодовые мультивизы Испания на полгода!!! Все хорошо, что хорошо кончается.
Всем спасибо за советы.

**XMember** » 15 июл 2011, 20:07

Rambay писал(а):Сегодня получили пологодовые мультивизы Испания на полгода!!! Все хорошо, что хорошо кончается.

Поздравляю!
Какие-то особенные документы подавали?

**Rambay** » 15 июл 2011, 20:13

XMember писал(а):
Rambay писал(а):Сегодня получили пологодовые мультивизы Испания на полгода!!! Все хорошо, что хорошо кончается.

Поздравляю!
Какие-то особенные документы подавали?

Абсолютно никакие, все стандартно (вилла, балеты), только выписки со счета 3 шт сделали по 8 000 евро (на всякий случай)
Спасибо за поздравления.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР