Покупка билета: сняли 26 800$ вместо 268$. JetStar. Росбанк

[Primd]

Сегодня на сайте jetstar купила билеты Сигапур-Манила за 311 синг. доллара, что по курсу к доллару США составляет 268 $. Вместо этого с карточки списали 26 800 долларов сша! Это произошло из-за того, что неправильно была произведена конвертация валют. Позвонила в свой банк, ничем помочь не могут, т.к. сегодня- воскресенье, нерабочий день, сказали, что отменить платеж целая проблема! Позвонила в Австралию в а/к Jetstar- суть проблемы поняли, дали номер факса, сказали, чтобы я прислала им банковское подтверждение о том, что деньги списаны с моей карты, обещали после этого деньги вернуть...
Типа это их косяк, сбой системы, неправильная конвертация...
Но у меня все равно паника! Люди, подскажите, как лучше поступить в этой ситуации? Боюсь, что выписку на английском мне в Росбанке не дадут, счет рублевый, списание со счета было в рублях...

[zerokol]

Вместо этого с карточки списали 26 800 долларов сша!

а что за банчок то такой шустрый?

[Primd]

Росбанк

[sergniform]

Вот похожая история, там же и алгоритм и перипетии борьбы.
Я фигею, дорогая редакция

[sergniform]

Росбанк, кстати, жуткая помойка. Один знакомый с ними второй год бьется по поводу элементарной операции. Но это уже офф.

[dargo14]

Завидую людям, которые платят через сайты с банковских карт при наличии такого объема средств, на них хронящихся.

[Primd]

Я так понимаю, что это косяк не банка, а именно, авиакомпании, в билете указан курс конвертации и стоимость в долларах США ( в графе amount), а также, что "This transaction is based on a Reuters Interbank Wholesale
exchange rate". Другой вопрос, что изначально на сайте при покупке все было указано правильно и в долларах США и в сингапурских долларах, а потом пришла смска о списании денег, а потом еще и электронный билет, в котором фигурирует 26 тыс.$.

[sergniform]

Я так понимаю, что это косяк не банка, а именно, авиакомпании

А/к деньги вернет, это к бабке не ходи, однако есть одно довольно неприятное "но", в случае, если карта номинирована в рублях. На текущий момент у Росбанка курс доллара равен 28.70/29.50 (покупка/продажа, соответственно). При этом, списание произошло по второму курсу, а зачисление будет по первому. Это, если, счет был выставлен в американских баксах, если в сингобаксах, то маржа, вероятнее всего, еще больше. Кроме того, еще может быть какая-нибудь дополнительная комиссия за проведение трансграничной операции. Но и без этого, 26000*80 копеек составляет более 20 тыс.рублей. Вот за эти 20 тысяч и настраивайтесь биться с Росбанком. Если же карта долларовая (и платеж был тоже в долларах США, а не сингобаксах), то, вероятнее всего, отделаетесь легким испугом, а деньги вернутся в течение нескольких следующих дней.

Upd.: Счет рублевый. Хреново. Сочувствую - нервы помотают.

Upd2.: На днях балбесы из португальского отеля после брони, видимо, решили проверить валидность карты (бронь от venere.com, непредоплатная) и вместо того, чтобы блокирнуть, кривыми руками взяли и списали всю сумму брони с карты. Я думал, что они сумму в блок поставили и разбираться не стал, но тут приходит СМСка о зачислении этих 140 евро обратно на счет. Заглянул в выписку - естественно, из-за курсовой разнице у меня минус сто рублей на счету.

[natalya_1]

Если же карта долларовая (и платеж был тоже в долларах США, а не сингобаксах), то, вероятнее всего, отделаетесь легким испугом, а деньги вернутся в течение нескольких следующих дней.

Деньги вернутся 100%. У меня несколько раз были ситуации, правда, речь шла не о таких значительных суммах.
Единственное НО: вернутся деньги по правилам наших банков через 30 рабочих дней.
Совет: обратиться в офис банка и написать письменное заявление (причем, в произвольной форме, банк будет настаивать на заполнении формы, а в форме как раз правила 30 дней)) о пропаже средств и о том, что деньги нужны срочно на... придумайте, на что.
У меня один раз была ситуация, когда списали 1500 евро по ошибке. В результате вернули через 10 дней вместо 30, но пришлось настойчивость проявить. А менее значительные суммы возвращались аккурат через 30 рабочих (!!!) дней автоматически.

[sergniform]

Деньги вернутся 100%. У меня несколько раз были ситуации, правда, речь шла не о таких значительных суммах.
Единственное НО: вернутся деньги по правилам наших банков через 30 рабочих дней.

Наши банковские нормативы тут уже непричем - деньги вернутся сразу, как только их Джетстар обратно зачислит. Они не в блоке стоят, как я понял, а списаны. Если все-таки, в блоке, ну тогда все намного проще. Но, по моему опыту, у бюджетных а/к между блоком и списанием средств редко проходит больше суток.

[natalya_1]

Деньги вернутся 100%. У меня несколько раз были ситуации, правда, речь шла не о таких значительных суммах.
Единственное НО: вернутся деньги по правилам наших банков через 30 рабочих дней.

Наши банковские нормативы тут уже непричем - деньги вернутся сразу, как только их Джетстар обратно зачислит. Они не в блоке стоят, как я понял, а списаны. Если все-таки, в блоке, ну тогда все намного проще. Но, по моему опыту, у бюджетных а/к между блоком и списанием средств редко проходит больше суток.

В том-то и дело, что возврат будет сразу, но на карту деньги поступят только через 30 рабочих дней после возврата.

[sergniform]

В том-то и дело, что возврат будет сразу, но на карту деньги поступят только через 30 рабочих дней.

Нет. Фактически, возврат от Джетстара будет оформлен как отдельная операция, никак не связанная с первым списанием. Фактически, никакого участия банка на этом этапе не будет. И деньги появятся на карте они сразу после перечисления. Никакой другой алгоритм действий джетстаровской бухгалтерии в голову не придет. В результате, ТС нарвется на -20000 рублей из-за разницы курсов и вот тут начнется самое интересное. 30 дней - это автоматическое снятие блока для заблокированных, но несписанных средств.
Второй вариант, это действовать сразу через Росбанк, оспаривать транзакцию и заставлять их самих бодаться с Джетстаром. Вот тут уже все зависит от компетентности персонала Росбанка. Пока, по опыту моего знакомого, с компетентностью там проблемы. Но, похоже, надо действовать именно по этому варианту, а не слать факсы в Джетстар.

[natalya_1]

В том-то и дело, что возврат будет сразу, но на карту деньги поступят только через 30 рабочих дней.

Нет. Фактически, возврат от Джетстара будет оформлен как отдельная операция, никак не связанная с первым списанием.

У меня несколько раз было ошибочное списание при покупке билетов у зарубежных компаний. Связывалась с компаниями, в течении суток был возврат. Деньги на карту поступали через 30 рабочих дней. Оъяснение всегда одно и то же (ситуаций было несколько и с разными компаниями): внутренние правила банка.
То же самое происходит при бронировании отелей и списании депозита при бронировании.

[sergniform]

У меня несколько раз было ошибочное списание при покупке билетов у зарубежных компаний. Связывалась с компаниями, в течении суток был возврат. Деньги на карту поступали через 30 рабочих дней. Оъяснение всегда одно и то же (ситуаций было несколько и с разными компаниями): внутренние правила банка.
То же самое происходит при бронировании отелей и списании депозита при бронировании.

Хрен тогда знает. Мне с ВТБ24 и Авангардом никакой месяц ждать не приходилось, возврат всегда высвечивался на карте в виде зачисления сразу после перечисления средств. Депозит за гостиницу или машину с карты не списывается, а ставится в блок. Всегда и везде. Соответственно, через месяц блокировка снимается автоматом, хоть заявляйте в банк, хоть нет. Именно поэтому за гостиницы и машины всегда следует платить кредиткой, а не дебеткой.

[Primd]

Ребят, лишь бы деньги вернулись!!! Не важно, через какое время... Опасаюсь, только одного, чтобы в банке или в авиакомпании не начали петь песню про то, что курс конвертации не они устанавливают, а какой-то третий банк- и что они претензий по поводу курса конвертации не принимают.... Как-то видела такую фишку на сайте одного отеля-типа ответственности за конвертацию не несем, если оплачиваете, то автоматически соглашаетесь с таким курсом...

[sergniform]

Ребят, лишь бы деньги вернулись!!! Не важно, через какое время... Опасаюсь, только одного, чтобы в банке или в авиакомпании не начали петь песню про то, что курс конвертации не они устанавливают, а какой-то третий банк- и что они претензий по поводу курса конвертации не принимают.... Как-то видела такую фишку на сайте одного отеля-типа ответственности за конвертацию не несем, если оплачиваете, то автоматически соглашаетесь с таким курсом...

Курс устанавливает банк. Списываются деньги по курсу продажи валюты, зачисляются - по курсу покупки. Мой Вам совет, спишитесь в личке с danny - ТС темы про Иберию, ссылку на которую я кидал выше. Уточните у нее нюансы составления претензий и т.п. У нее с Альфой все благополучно завершилось, надеюсь, что и у Вас тоже так будет. Удачи.

[natalya_1]

Письменное заявление в банк напишите обязательно. Пусть разбираются.
Удачи!

[sergniform]

И все же...Операция ведь была сегодня. На дворе - воскресенье Есть весьма реальный шанс, что деньги с карты не списаны, а стоят в блоке. Уточните в банке. Если, в самом деле не списаны - звоните в Джетстар, ставьте всех на уши, грозите хоть гаагским трибуналом, хоть советской оккупацией, но заставьте тормознуть транзакцию. Тогда гарантировано ничего не потеряете.
Upd.: За обе мои покупки, сделанные сегодня утром, деньги еще не списаны, а блокированы. Советую поторопиться, пока в Австралии не начался банковский день.

[XMember]

Советую поторопиться, пока в Австралии не начался банковский день.

Часа 4-5 осталось
http://timeanddate.com/worldclock/city.html?n=240

[Jrik]

Вообще мощный банк, провел транзакцию на 900.000 рубелей..и СБ да же не позвонила...
Из всех моих карт, такое разрешает делать только Авангард (операции по карте на 1+ за операцию), и то потом звонит..
У Райфа ограничение в 200к на операцию (больше звонить), У Сити в 300к-400к (индивидуально)..


Вообще писать в ак, чтоб сделали отмену операции..

[zerokol]

пишут про какой то масштабный сбой
http://пиздит.ру/news/business/2011/09/ ... 5865.shtml

[Primd]

Была сегодня в банке. Сказали, что хотя смска о снятии денег и пришла, деньги со счета пока не сняты, а только заблокированы. Со слов сотрудников Росбанка, банк авиакомпании или сама авиакомпания пока данный платеж не приняли. В общем, обещали деньги пока никуда не перечислять, а просто их заморозить на время рассмотрения моей претензии. Кстати, срок рассмотрения претензии 40 дней! Вопрос об отмене оплаты не входит в компетенцию филиала банка, все документы отправляют в Москву и там будут думать- что делать и кто виноват....
Запросила выписку со счета, в ней перечислений нет, только блокировка... Теперь не знаю, что делать дальше с авиакомпанией- вроде бы с них пока требовать ничего нельзя, пока деньги к ним не поступили,а с другой стороны тупо ждать 40 дней не особо хочется...

[lubitelj]

Если деньги еще в банке - отменить платеж Вы можете. Даже из банка-корреспондента можно вернуть. Им не очень хочется этим заниматься, но Вы пробуйте настоять на своем.

[XMember]

Я вот не понял: карта кредитная или дебетовая? Деньги списали в глубокий минус или как имеющиеся средства?
(Разумеется, можете не отвечать.)

[Viachik]

В общем, обещали деньги пока никуда не перечислять, а просто их заморозить на время рассмотрения моей претензии.

Невозможно-с . Если не отменят блокировку , деньги будут списаны по запросу ( автоматом). Блок- это уже не ваши деньги. Если блок отменит ваш банк ( а может) - узнаете сразу же, и вернутся ваши рубли на ваш счет. Если снимут их Jetstar, и авиакомпания через конверт потом вернет взад по вашей претензии - в рублях может быть в итоге, как меньше, так и больше - в зависимости от курса на день конвертации.

[MC]

Пожалуй нехуй платить мелочь через инет с карты на счету которой есть некое бабло.
РазBе это не очеBидно?
Урок будет
Удачи.
Baш Кэп.

[Zoobaw]

Кстати, срок рассмотрения претензии 40 дней! Вопрос об отмене оплаты не входит в компетенцию филиала банка, все документы отправляют в Москву и там будут думать- что делать и кто виноват....

Попробуйте все таки подавить на них, вполне возможно, что про компетенцию и прочее - просто пошутили, чтоб не связываться.
Я разбирался подобным образом со сбером, после того, как выслушал от клерков кучу сказок, почему они не могут мне вернуть деньги ранее 30 дней, пошел по их начальству уровень за уровнем и уже второй по очереди начальник сказал, что они сделают все возможное, чтобы вернуть деньги в течении недели, что и произошло.
Причем деньги были списаны и возвращены на счет.
А блокировку денег вообще снимал по телефону, правда тоже не сразу - сперва заявляли, что технически невозможно, потом, что согласно инструкциям по безопасности и т д.

Главное, не отставать от них - не знаю как в Росбанке, но в персонале Сбера на десяток клоунов один адекватный человек.

[Primd]

Короче говоря, сегодня с утра узнала, что деньги все-таки списали и они ушли в банк авиакомпании... Со слов управляющего филиала банка деньги списали именно в тот момент, когда составлялась претензия. Ну я сделала вид, что поверила... Росбанк меня всячески убеждает, что все будет ок,он все разборки берет на себя и все в таком духе. Деньги вернутся в обозримом будущем... Росбанком ведется официальная переписка о возврате денег... Очень хочется в это верить!
Взяла свежую выписку из банка и вместе с cover letter с требованием либо отменить бронь и вернуть деньги, либо вернуть излишне уплаченную сумму отправила по факсу в авиакомпанию... Пока ни ответа, ни привета.
Люди, которые в комментах пишут о том, что не фиг использовать карту, на которой хранятся большие суммы денег правы на все сто процентов... Я сама так никогда не делаю Для этого есть спец. карта, с которой идут все платежи... Но в данном случае- это просто стечение обстоятельств- срок действия карты, которой я везде за все плачу истек, и я не успела забрать новую карту из банка... Вот я и решила всего один разочек использовать дебетовую карту Росбанка, которой ни разу в жизни ничего не оплачивала!!! Очень хотелось побыстрее все забронировать на Новый Год! Ну вот что из этого вышло...

[lubitelj]

Посмотрите условия отмены бронировки билета - если без особых штрафов - просто откажитесь от билета - авиакомпания вернет деньги - это как вариант более быстрого возврата.

У нас как-то тоже списали 4 раза сумму за один билет - сбой какой-то был на сайте. Позвонили в авиакомпанию, но возврата денег ждали дней 20. Пришлось несколько раз звонить, но убыстрить не получилось.

Хотя если бронирую через тур агенство - возврат происходит в течение 2 дней - или они знают. как убыстрить, или у них другие отношения с авиакомпаниями.

[natalya_1]

Короче говоря, сегодня с утра узнала, что деньги все-таки списали и они ушли в банк авиакомпании... Со слов управляющего филиала банка деньги списали именно в тот момент, когда составлялась претензия. Ну я сделала вид, что поверила... Росбанк меня всячески убеждает, что все будет ок,он все разборки берет на себя и все в таком духе. Деньги вернутся в обозримом будущем...

Я Вам говорила о таком сценарии, у меня было точно так же.
Еще раз советую написать письменную претензию и оформить ее с входящим номером (копию оставить себе) на имя управляющего банком с требованием вернуть деньги в ближайшее время, поскольку сумма крупная, и банк не проконтролировал ход сделки.
И заявление обязательно в произвольной форме. Покольку в форме банка заложены условия возврата денег в тот срок, который Вам указали.
Я в заявлении ссылалась на Закон о защите прав потребителя и писала, что в случае невозврата денег в ближайшее время (по Закону о защите прав потребителя это, если мне не изменяет память, 10 дней), я буду вынуждена обратиться в суд с иском о защите прав потребителя с дополнительными требованиями компенсации материального и морального ущерба и пени за просрочку. Поскольку я расчитывала на эти деньги для других целей.
Деньги мне были возвращены ровно через 10 дней вместо 30. (у Вас 40)

[kirv]

Пожалуй нехуй платить мелочь через инет с карты на счету которой есть некое бабло.
РазBе это не очеBидно?
Урок будет
Удачи.
Baш Кэп.

Сильно написано. У меня совсем недавно АФЛ дважды списал по 8000$ с карты при оплате в офисе за групуы. Вроде и не инет, и сбоев таких до меня у них не было, уверен, но случается же. А бабло на карточке было, тк на следующий день в отпуск улетал.
Вернули лишнее в течение часа. Но тут личный контакт и качественный валокордин у исполнителей очень помогли.

[XMember]

Перенесу-ка я тему в Летайте самолётами - там народу побольше.

ИМХО в такой ситуации самое вредное - пассивность Надо писать постоянно (и в банк, и в авиакомпанию) и звонить каждые 2-3 часа и каждый день Дело у вас немелочное, чтоб просто так отмахивались.
Если постоянно их не пинать - положат на вас прибор и отписки "ждите". И прождёте не 30, а дней 300, да ещё курсовую разницу не дождётесь.

Пожалуй нехуй платить мелочь через инет с карты на счету которой есть некое бабло.
РазBе это не очеBидно?
Урок будет
Удачи.
Baш Кэп.

И это помогает не всегда.
--> Я фигею, дорогая редакция

[natalya_1]

Надо писать постоянно (и в банк, и в авиакомпанию)

В авиакомпании возврат происходит в течении суток. Все остальное - работа банка.

[XMember]

В авиакомпании возврат происходит в течении суток. Все остальное - работа банка.

ИМХО в данном случае это неважно. Если а/к всё сделала - пусть усердно допинывает банк со своей стороны. Пострадавшего это не должно волновать абсолютно.

[Primd]

Посмотрите условия отмены бронировки билета - если без особых штрафов - просто откажитесь от билета - авиакомпания вернет деньги - это как вариант более быстрого возврата.

Сейчас звонила в авиакомпанию- мое письмо они получили, оно находится на рассмотрении... Но однозначно сказали, что бронь не отменят даже в виде исключения, т.к. билет невозвратный...

[natalya_1]

Если а/к всё сделала - пусть усердно допинывает банк со своей стороны. Пострадавшего это не должно волновать абсолютно.

Авиакомпания не будет допинывать банк со своей стороны, поскольку у клиента договор с банком, а не у авиакомпании. И это уже вопрос банк-клиент.

[natalya_1]

Но однозначно сказали, что бронь не отменят даже в виде исключения, т.к. билет невозвратный...

А зачем Вам отменять бронь? Вас же устраивает билет по цене 260$.
Ваша задача получить разницу. Если будете настаивать на отмене брони, только затяните рассмотрение ситуации, ИМХО.

[Primd]

А зачем Вам отменять бронь? Вас же устраивает билет по цене 260$.
Ваша задача получить разницу. Если будете настаивать на отмене брони, только затяните рассмотрение ситуации, ИМХО.

Я просто предлагала авиакомпании любые варианты скорейшего возврата денег...Вариант отмены бронирования не прокатывает...

[natalya_1]

Я просто предлагала авиакомпании любые варианты скорейшего возврата денег...Вариант отмены бронирования не прокатывает...

Естественно, не прокатывает. Потому что по условиям Вашего договора с авиакомпанией, билет невозвратный. И попытка отмены бронирования - нарушение условий договора (в договоре ведь не прописано, что Вы можете отменить бронирование).
А вот то, что они списали лишние деньги - уже их косяк. То есть, нарушение договора с их стороны, поскольку Вы покупали билет за другую сумму.
По правилам они должны оформить возврат лишних денег в течении суток.
Надо не звонить, а всегда писать письменные заявления и не по электронной почте, а в офисе авиакомпании на бумаге с оформлением заявления с входящим номером. Звонок к делу не пришьешь.
У Вас есть входящий номер Вашего заявления в авиакомпанию?

[XMember]

Авиакомпания не будет допинывать банк со своей стороны, поскольку у клиента договор с банком, а не у авиакомпании. И это уже вопрос банк-клиент.

А авиакомпании есть договор с банком-экваером. И я не поверю, что он не при делах и/или не может влиять на ситуацию.

[natalya_1]

Авиакомпания не будет допинывать банк со своей стороны, поскольку у клиента договор с банком, а не у авиакомпании. И это уже вопрос банк-клиент.

А авиакомпании есть договор с банком-экваером. И я не поверю, что он не при делах и/или не может влиять на ситуацию.

Дело в том, что я проходила эту ситуацию. Со своей стороны авиакомпания, если оформит возврат в течении суток, все обязательства перед клиентом выполнит. И в течении суток деньги будут на счету банка. А уже заработу банка она уже не несет обязательств перед клиентом. Договор-то не трехсторонний. в клиентком договое с банком, который подписывается при оформлении карты клиентом, написано, что срок рассмотрения претензий 30 (или в случае ТС 40) рабочих дней.

[verts]

Вы что тут, все серьёзно считаете, что авиакомпания зажмёт деньги?) Они оповещены, сам же признали несоответствие снятой суммы и тарифа за билет ("невозвратный"), теперь просто надо ждать, а паниковать - не надо) Или проблема в том, что бы срочно-срочно вернули?

[kirv]

Надо не звонить, а всегда писать письменные заявления и не по электронной почте, а в офисе авиакомпании на бумаге с оформлением заявления с входящим номером. Звонок к делу не пришьешь.
У Вас есть входящий номер Вашего заявления в авиакомпанию?

тут у человека офис не через дорогу, а на другом конце света.

[natalya_1]

Надо не звонить, а всегда писать письменные заявления и не по электронной почте, а в офисе авиакомпании на бумаге с оформлением заявления с входящим номером. Звонок к делу не пришьешь.
У Вас есть входящий номер Вашего заявления в авиакомпанию?

тут у человека офис не через дорогу, а на другом конце света.

А что, в России нет представительства авиакомпании?

[XMember]

теперь просто надо ждать, а паниковать - не надо) Или проблема в том, что бы срочно-срочно вернули?

T.e. если у вас украдут 25740 USD (€18 380) - вы будете просто ждать? Не паниковать и не требовать срочно-срочно свои деньги взад? Я правильно понял?

Дело в том, что я проходила эту ситуацию. Со своей стороны авиакомпания, если оформит возврат в течении суток, все обязательства перед клиентом выполнит. И в течении суток деньги будут на счету банка.

На счету какого именно банка?

[Primd]

А что, в России нет представительства авиакомпании?

Если бы было, я бы в нем дневала и ночевала... К сожалению, представительства нет, я общаюсь с головным офисом в Австралии... Это же не крупная авиакомпания, а low-cost.

[Барашек]

А что, в России нет представительства авиакомпании?

Вы удивитесь, но действительно нет представительства
И вообще многие а/к мира у нас представительств не имеют, так-то!

[verts]

T.e. если у вас украдут 25740 USD (€18 380) - вы будете просто ждать? Не паниковать и не требовать срочно-срочно свои деньги взад? Я правильно понял?

А кто украл? Была ошибочно рассчитана сумма, оплата была не налом, все логи должны быть по определению. Где воровство? ТС же не нигерийским спамерам деньги отослала.

[XMember]

А что, в России нет представительства авиакомпании?

А где оно? Я вот не нашёл:
http://www.jetstar.com/au/en/about-us/our-company

[natalya_1]

А что, в России нет представительства авиакомпании?

Вы удивитесь, но действительно нет представительства
И вообще многие а/к мира у нас представительств не имеют, так-то!

Да я не удивлюсь. В этом году бодалась с Эир Мальтой. У них тоже нет официального представительства в России.
Тогда только одновременно на двух фронтах. С одной стороны с авиакомпанией с требованием возврата разницы в кратчайшие сроки (к сожалению, судом их не припугнешь, раз нет представительства, только можно пугать распространением информации, негативно влияющей на имидж авиакомпании), с другой стороны (после возврата денег авиакомпанией) - с банком. Здесь уже можно давить по сценарию, который я написала выше.