Форум Винского

**Merkez** » 08 июн 2011, 09:24

Так на месте же сейчас можно продлить пребывание до 90 ( 30 плюс 90). Причем продление без оформления визы в посольстве и пошлина за пребывание-копейки.

**Diminho** » 08 июн 2011, 11:04

capone-online писал(а):хорошая новость.
даёшь 90 !!!!

А нужны ли турки в России на 90? Мне кажется нет

**zerokol** » 08 июн 2011, 11:13

Diminho писал(а):А нужны ли турки в России на 90? Мне кажется нет

так понимаю речь идет о односторонней уступке

**Diminho** » 08 июн 2011, 15:35

zerokol писал(а):
Diminho писал(а):А нужны ли турки в России на 90? Мне кажется нет

так понимаю речь идет о односторонней уступке

Ну тогда нормалек, а в Россию турок на 90 дней пускать? нахуй нахуй

**Merkez** » 27 июн 2011, 12:37

С 22.06 продление пребывания ( путем получения краткосрочного внж) будет не на 90 дней как раньше, а на 180 дней.
краткосрочный внж оформляется в местных управлениях безопасности.

**Black Cat** » 27 июн 2011, 14:07

Отличная новость! Можно ссылочку и стоимость?

**Merkez** » 27 июн 2011, 14:50

Стоимость для гр-н РФ-149 бланк, 233.40 сбор за визу, пошлина за 6 мес-14.5 долларов по курсу на день оплаты.
но есть одно "но"-пока такой 6 мес внж дают тем, кто арендует тут кв-ру. И всегда полиция имеет право отказать в продлении на все 6 мес, может продлить на меньший срок.

инфа о 6 мес есть на сайте посольства http://moskova.be.mfa.gov.tr/ShowAnnoun ... ?ID=126141

**biser** » 28 июн 2011, 11:24

Diminho писал(а):в Россию турок на 90 дней пускать?

гопнику и полчаса хватит беды натворить, а нормального человека зачем ограничивать?
Чем меньше заборов, тем воздух чище

**Diminho** » 28 июн 2011, 12:37

biser писал(а):гопнику и полчаса хватит беды натворить, а нормального человека зачем ограничивать?
Чем меньше заборов, тем воздух чище

А давайте вообще всех пускать, как Эквадор.
90% турок, которые хотели или хотят посетить Россию - едут сюда в обычный секс тур - поебать "Наташ".
Причем люди, не продавцы с рынка, а вполне себе интеллегеннтные - инженеры, например. Такого добра даром не надо. Воздух уж чище точно не станет.

**biser** » 28 июн 2011, 19:30

Diminho писал(а):А давайте вообще всех пускать, как Эквадор.
90% турок, которые хотели или хотят посетить Россию - едут сюда в обычный секс тур - поебать "Наташ".
Причем люди, не продавцы с рынка, а вполне себе интеллегеннтные - инженеры, например. Такого добра даром не надо. Воздух уж чище точно не станет.

Вы не в отделе по защите Наташ ФМС РФ работаете, часом?
Существуют нормы здоровых человеческих (и межгосударственных) отношений, один из них - принцип взаимности.
Не вижу ничего дурного в том, чтобы он соблюдался в отношениях с Турцией. Думаете иначе - думайте, и почитайте на досуге отмороженные темы сего сайта о похождениях российских граждан в Тае: туркам такое, пожалуй, и не снилось... Однако Таиланд что-то не закрывает въезд нашим "турЫстам".

**AshShor** » 28 июн 2011, 19:44

Diminho писал(а):Причем люди, не продавцы с рынка, а вполне себе интеллегеннтные - инженеры, например. Такого добра даром не надо. Воздух уж чище точно не станет.

Это тонкий троллизм-провокация? Или намек на то секс-туризм, в том числе и детский, россиян в Таиланд, например?

**Diminho** » 29 июн 2011, 09:27

biser писал(а):
Diminho писал(а):А давайте вообще всех пускать, как Эквадор.
90% турок, которые хотели или хотят посетить Россию - едут сюда в обычный секс тур - поебать "Наташ".
Причем люди, не продавцы с рынка, а вполне себе интеллегеннтные - инженеры, например. Такого добра даром не надо. Воздух уж чище точно не станет.

Вы не в отделе по защите Наташ ФМС РФ работаете, часом?
Существуют нормы здоровых человеческих (и межгосударственных) отношений, один из них - принцип взаимности.

Про принцип взаимности расскажите украинцам например, или болгарам и румынам. В отношении граждан США.

**Diminho** » 29 июн 2011, 09:29

AshShor писал(а):Это тонкий троллизм-провокация? Или намек на то секс-туризм, в том числе и детский, россиян в Таиланд, например?

Каждый видеть то, что он хочет видеть.

**zerokol** » 29 июн 2011, 10:03

я как бы тоже не вижу положительного в безвизовом въезде граждан Турции в РФ и тем более в удлинении сроков их пребывания. Существующим до подписания договора порядком я был более чем доволен. Впрочем большой вселенской трагедии тоже в этом не вижу и естественно на баррикады я ради этого не полезу, да и безвизовый режим стоило отменить бы для других, более опасных для РФ стран, но это тема для другого топика.

biser писал(а):Существуют нормы здоровых человеческих (и межгосударственных) отношений, один из них - принцип взаимности.

это сильно большая ошибка, переносить человеческие отношения (где есть мораль/благодарность/советь) на межгосударственные (где нет морали/благодарности/совести, ибо субъекты таких отношений не имеют таких качеств). Для человеческих отношений - это норма, для государственных - норма в обратном.

**Merkez** » 29 июн 2011, 15:19

zerokol писал(а):я как бы тоже не вижу положительного в безвизовом въезде граждан Турции в РФ и тем более в удлинении сроков их пребывания.

Ну а как быть мужьям россиянок-гражданам Турции, которые хотят провести в РФ более 30 дней? Или взять ситуации когда у детей россиянок не оформлено гр. РФ и они въезжают в Россию как гр. Турции?
Как заметил товарищ выше насчет секс-туризма, так не нужно туркам ехать к "наташам" в Россию, тратить деньги на билеты, гостиницы и прочее. "наташи" сами сюда приезжают, причем за свой счет.

**zerokol** » 29 июн 2011, 15:27

Komiser писал(а):Ну а как быть мужьям россиянок-гражданам Турции, которые хотят провести в РФ более 30 дней? Или взять ситуации когда у детей россиянок не оформлено гр. РФ и они въезжают в Россию как гр. Турции?

у меня бывшая жена - бывшая гражданка Ирака, тем не менее я никогда не ставил вопрос "как быть женам россиян - гражданкам Ирака, которые хотят пробыть в РФ более 3 месяцев предусмотренных по визе и не могут въехать без визы вообще". Также, как такой же вопрос не стоит про граждан Ирана, Китая, Египта и прочих 180 стран и территорий, не имеющих права безвизового въезда в РФ. А будет срок в три месяца - будут задавать вопросы, а как же быть мужьям которые хотят провести в РФ более 90 дней итд итп. Всегда есть ограничения и о судьбах и проблемах иностранных граждан, пусть и являющихся родственниками граждан РФ, государство должно думать в последнюю очередь, да и все такие вопросы вполне могут решаться в спец порядке, что делается в некоторых странах.
Я собственно и написал, что не вижу ничего положительного в этом договоре, но и большой беды он тоже не несет.

**XMember** » 29 июн 2011, 15:29

Komiser писал(а):Или взять ситуации когда у детей россиянок не оформлено гр. РФ и они въезжают в Россию как гр. Турции?

Гражданство либо есть, либо нет. А если гражданство есть, а паспорт не оформлен, то въезд по паспорту другой страны в РФ формально вне закона.

**Merkez** » 29 июн 2011, 15:39

XMember писал(а):Гражданство либо есть, либо нет. А если гражданство есть, а паспорт не оформлен, то въезд по паспорту другой страны в РФ формально вне закона.

Пока у ребенка нет гражданства РФ(официально не оформлено и он является только гр Турции) ребенок может въехать в РФ только по визе, которую получает в посольстве, тут, в Турции ( как было до отмены виз), сейчас хоть на 30 дней могут выехать, на большее-получай визу, переведи не один документ, 2 недели как минимум оформление визы.
Для оформления гр РФ нужно письменное согласие отца ребенка (гр Турции), и вот если такого документа нет,посольство гр-во не оформляет, многие девушки детей не могут домой вывезти. А вообще процедура принятия гражданства РФ тут как минимум 6 мес длится.

**zerokol** » 29 июн 2011, 15:42

Komiser писал(а):Для оформления гр РФ нужно письменное согласие отца ребенка (гр Турции), и вот если такого документа нет,посольство гр-во не оформляет, многие девушки детей не могут домой вывезти. А вообще процедура принятия гражданства РФ тут как минимум 6 мес длится.

ну это вопрос другой, не имеющий отношения к данной теме.

**zalmen** » 29 июн 2011, 15:54

zerokol писал(а):
biser писал(а):Существуют нормы здоровых человеческих (и межгосударственных) отношений, один из них - принцип взаимности.

это сильно большая ошибка, переносить человеческие отношения (где есть мораль/благодарность/советь) на межгосударственные (где нет морали/благодарности/совести, ибо субъекты таких отношений не имеют таких качеств). Для человеческих отношений - это норма, для государственных - норма в обратном.

вообще-то принцип взаимности - один из основополагающих, а также самых старых и проверенных временем принципов международного права. Государства должны, в соответствии с нормами международного права, строить свои отношения на основе взаимности. Все остальное является как правило временными исключениями из норм МП либо вообще их нарушением.

**biser** » 29 июн 2011, 15:58

zerokol писал(а):
biser писал(а):Существуют нормы здоровых человеческих (и межгосударственных) отношений, один из них - принцип взаимности.

это сильно большая ошибка, переносить человеческие отношения (где есть мораль/благодарность/советь) на межгосударственные

Не согласен. Межгосударственные отношения суть те же человеческие, но оформленные документально в интересах максимально возможного большинства, преимущественно. Руководствуясь ими, взаимодействуют таки люди, а не сферические в вакууме государства, и для людей "мораль, благодарность, совет" все же пока значимы. Да и просто претят как-то скромные быдляцкие радости типа самомнения а-ля иллюзия собственного превосходства по признаку места жительства.

**zerokol** » 29 июн 2011, 16:12

biser писал(а):Не согласен. Межгосударственные отношения суть те же человеческие, но оформленные документально в интересах максимально возможного большинства, преимущественно. Руководствуясь ими, взаимодействуют таки люди, а не сферические в вакууме государства, и для людей "мораль, благодарность, совет" все же пока значимы.

к сожалению история свидетельствует о обратном. действительно равноправных отношений различных государств практически не встречается, а если и встречается то это как правило у тех у кого нет взаимных интересов. А поскольку у политиков отсутствует совесть, и они обманывают даже собственных граждан, то не стоит думать что они будут учитывать эту категорию в международных отношениях

zalmen писал(а):вообще-то принцип взаимности - один из основополагающих, а также самых старых и проверенных временем принципов международного права. Государства должны, в соответствии с нормами международного права, строить свои отношения на основе взаимности. Все остальное является как правило временными исключениями из норм МП либо вообще их нарушением.

но тем не менее визовые режимы в подавляющем большинстве стран не носят взаимный характер. Всего в мире можно насчитать наверное с десять - двадцать стран которые руководствуются этим в визовой области, и то это не носит абсолютный характер, а действует скорее в одну сторону. Например Бразилия, вводит визы для тех кто вводит визы для бразильцев, но не спешит отменить их скажем для подданных Иордании скажем, которая дает визы гражданам Бразилии на границе, по аналогичным правилам также действует РФ, да и большинство стран запада.

**repovesi** » 30 июн 2011, 01:52

zerokol писал(а):но тем не менее визовые режимы в подавляющем большинстве стран не носят взаимный характер. Всего в мире можно насчитать наверное с десять - двадцать стран которые руководствуются этим в визовой...

Я думаю даже 7-8 ;)
Речь идёт о мировых сверхцивилизациях. Именно поэтому наши дипломаты (IMHO, совершенно правильно) отказались принимать дорожную карту безвизовости в Евросоюз, за которой МИД Украины приполз буквально на коленях. До тех пор пока этот документ не назвали Common Steps. Т.е. это не ЕС нам даёт приказ делать то-то и то-то, а мы вместе танцуем равноправное танго. Теперь наши МИДовцы выворачивают евросам руки в том, чтобы Common Steps, будучи выполненными, повлекли безвизовость если не немедленно, то, во всяком случае не породили бы новых требований. И это, IMHO, хорошо.

**biser** » 02 июл 2011, 08:15

zerokol писал(а):к сожалению история свидетельствует о обратном. действительно равноправных отношений различных государств практически не встречается, а если и встречается то это как правило у тех у кого нет взаимных интересов. А поскольку у политиков отсутствует совесть, и они обманывают даже собственных граждан, то не стоит думать что они будут учитывать эту категорию в международных отношениях

Угу. Но мой визави выше де-факто и предлагает всем нам уподобляться этим политикам, говоря, что нефиг туркам тут 90 дней делать, а нам можно, мы лучше. Я против. Впрочем, эти рассуждения всё глубже уходят в оффтоп

**zerokol** » 02 июл 2011, 08:39

biser писал(а):говоря, что нефиг туркам тут 90 дней делать, а нам можно, мы лучше.

вопрос немного другой. Турция озабочена туризмом, и соответственно и раньше шла на выдачу виз на границе гражданам РФ, да и большинство едущих граждан РФ в Турцию - нормальные bona fide туристы, а вот поток наоборот таких туристов содержит мало. то есть исходя из интересов государства, Турция заинтересована в том что бы туристы из РФ могли оставить больше денег, а в случае РФ такой задачи не стоит, да и не туристы они в основном.

**biser** » 02 июл 2011, 10:06

Это понятно - я вовсе не спорю с причинами, по которым те или иные правила устанавливаются.
Решила Турция, исходя из своих интересов, сделать въезд для росс. граждан больше, чем срок взаимных поездок по межгосударственному договору -- велкам. Вовсе не обязательно им тут же отвечать взаимностью. Но обосновывать это так, как обосновывалось в посте, на который я завелся, по моему, как-то ниже плинтуса.

Турция заинтересована в том что бы туристы из РФ могли оставить больше денег, а в случае РФ такой задачи не стоит

ну и зря не стоит хотя это вопрос к нашему местечковому мирозданию

**zerokol** » 02 июл 2011, 13:12

biser писал(а):ну и зря не стоит

он на самом деле стоит, но не применительно к гражданам Турции. месяц для туризма вполне нормально, у нас не та страна (в отличии от Турции), где туристы будут зависать месяцами. Согласен что такие есть, но это не турки и их очень мало. Стоят более важные вопросы по симметричной выдаче виз гражданам развитых стран, нормальной инфраструктуре, отелям, инфобюро, персоналу знающему языки итд итп. На фоне всего этого гемора вопрос срока пребывания граждан Турции в РФ стоит даже не на третьем месте

**biser** » 02 июл 2011, 15:57

zerokol писал(а):вопрос срока пребывания граждан Турции в РФ стоит даже не на третьем месте

Вы не поняли - я не о сроках "зависания" турок в России, а о том, что в России в отличие от Турции всем пофиг, что "туристы ... могли оставить больше денег"

**Iorek Byrnison** » 02 июл 2011, 17:52

Согласно решению кабинета министров Турции, которое принято в одностороннем порядке, "до 31 декабря этого года срок пребывания в Турции без виз для граждан России, являющихся владельцами общегражданских паспортов, увеличен до 60 дней".
http://www.dni.ru/polit/2011/7/2/153073.html

**zerokol** » 02 июл 2011, 22:24

biser писал(а):а о том, что в России в отличие от Турции всем пофиг, что "туристы ... могли оставить больше денег"

а для вас это сюрприз что ли, есть еще куча вопросов на которые пофиг, и по сравнению с ними гипотетический вопрос о том что граждане Турции если им разрешить пребывать 2 месяца вместо одного - якобы оставят больше денег ну никак не имеет существенного значения

**biser** » 02 июл 2011, 23:26

боже ж ты мой.... завязываю я обсуждать тут... начинается за здравие, заканчивается за упокой.
Я вам про принцип и про то, что хорошо бы по жизни сукой не быть, даже если экология располагает, а мне в ответ, как будто я опять чего то не понимаю
ну, велкам, разжевывать более не стану - никогда не любил объяснять, где в анекдоте слово "лопата"

**zerokol** » 03 июл 2011, 00:22

biser писал(а):завязываю я обсуждать тут...

ну и отлично, потом я весь офтопик почищу.

**Siamese_one** » 25 июл 2011, 20:19

Скажите пожалуйста, господа хорошие, необходим ли на практике в аэропорту обратный билет или бронь отеля?

И ещё. Чё то цены на авиа из Ростова сбесились.
И пакет самый дешёвый 15 тыс ((((((((((((((((((((((((((((((((

**Merkez** » 26 июл 2011, 16:18

билет в одну сторону вам могут и не продать, или если и продадут, на регистрации на рейс могут возникнуть проблемы-могут заставить купить обратный билет. впрочем для мужчин это не так актуально, больше вопросов к девушкам. кроме обратного билета в турции на КПП могут попросить показать наличность и бронь отеля.

**Жан Кунсеркин** » 26 июл 2011, 17:51

Dim_Winchester писал(а) 25 июл 2011, 20:19:необходим ли на практике в аэропорту обратный билет или бронь отеля?

граждане Казахстана имеют безвизовый въезд в Турцию с 1991 года.
я каждый год пару раз бываю в Стамбуле, иногда один день проездом.
Никогда никто не спрашивает ни билет, ни бронь.
Иногда на выезде пограничник задает вопрос "когда въехали?" - "не заман келдыныз?"

**Susslik** » 17 окт 2011, 14:25

Тыкался по всем 17ти страницам-все пытался понять: что же с визой в Турцию?)
Спасите-помогите: у меня до конца загранника 4 месяца, хочу полететь в Стамбул на неделю. Проблемы будут у меня?

**MegaWolt** » 17 окт 2011, 16:03

а вы гражданин какой страны?

**Susslik** » 17 окт 2011, 16:31

я гражданин России

**Merkez** » 17 окт 2011, 17:20

Susslik писал(а) 17 окт 2011, 14:25:Тыкался по всем 17ти страницам-все пытался понять: что же с визой в Турцию?)
Спасите-помогите: у меня до конца загранника 4 месяца, хочу полететь в Стамбул на неделю. Проблемы будут у меня?

Не будет проблем.
Для гр-н РФ до 31.12.11 безвизовый въезд на срок 60 дней.

**paramosha** » 25 ноя 2011, 19:27

Могу я на 29-30-й день безвизового пребывания выехать для виза-ран (хоть в Москву, например), или в новых условиях это невозможно?

**kirv** » 25 ноя 2011, 19:44

paramosha писал(а) 25 ноя 2011, 19:27:Могу я на 29-30-й день безвизового пребывания выехать для виза-ран (хоть в Москву, например), или в новых условиях это невозможно?

Так 60 дней период пребывания!

**Merkez** » 26 ноя 2011, 00:27

paramosha писал(а) 25 ноя 2011, 19:27:Могу я на 29-30-й день безвизового пребывания выехать для виза-ран (хоть в Москву, например), или в новых условиях это невозможно?

Можете, кроме того, можете обратиться за продлением пребывания-краткосрочный туристический внж ( продление на 3 плюс 3 месяца). Только за продлением нужно обращаться если 90 дней пребывания не исчерпаны.

**Merkez** » 26 ноя 2011, 00:27

kirv писал(а) 25 ноя 2011, 19:44:
paramosha писал(а) 25 ноя 2011, 19:27:Могу я на 29-30-й день безвизового пребывания выехать для виза-ран (хоть в Москву, например), или в новых условиях это невозможно?
Так 60 дней период пребывания!

До 31.12.2011 60 дней, с 1 января-30

**paramosha** » 26 ноя 2011, 16:50

Komiser писал(а) 26 ноя 2011, 00:27:
paramosha писал(а) 25 ноя 2011, 19:27:Могу я на 29-30-й день безвизового пребывания выехать для виза-ран (хоть в Москву, например), или в новых условиях это невозможно?

Можете, кроме того, можете обратиться за продлением пребывания-краткосрочный туристический внж ( продление на 3 плюс 3 месяца). Только за продлением нужно обращаться если 90 дней пребывания не исчерпаны.

Спасибо. ВНЖ 3-месячный в консульстве в Москве оформлять? Или на месте также можно?

**paramosha** » 26 ноя 2011, 18:06

И еще.
Все же, введено ограничение на пребывание в Турции, скажем, "не более 90 дней в течении полугода", даже если я выезжаю каждые 30 (или 60 дней, если продлят этот режим) для виза-ран?
Прошу прощения, если не заметил пост с данной информацией.

**Merkez** » 26 ноя 2011, 20:00

paramosha писал(а) 26 ноя 2011, 16:50:Спасибо. ВНЖ 3-месячный в консульстве в Москве оформлять? Или на месте также можно?

ВНЖ оформляется только в Турции, консульство не имеет к этому отношения.

"введено ограничение на пребывание в Турции, скажем, "не более 90 дней в течении полугода", даже если я выезжаю каждые 30 (или 60 дней, если продлят этот режим) для виза-ран?"

Да, 90 даже если делаете выезд-въезд. И еще один момент-если вы оформляете внж ( 3 или 6 мес) срок по внж не входит в 90 дней, то есть в лимит 90 входят только дни, которые вы проводите тут как турист, въехавший по безвизовому.

**paramosha** » 26 ноя 2011, 20:53

Да, 90 даже если делаете выезд-въезд. И еще один момент-если вы оформляете внж ( 3 или 6 мес) срок по внж не входит в 90 дней, то есть в лимит 90 входят только дни, которые вы проводите тут как турист, въехавший по безвизовому.

Т.е. 3 месяца въехал-выехал + оформил внж на 3 мес. + 3 месяца снова въехал-выехал=9 месяцев пребывания. Затем 3 месяца обязательный перерыв, так?

**Merkez** » 26 ноя 2011, 22:53

paramosha писал(а) 26 ноя 2011, 20:53:
Т.е. 3 месяца въехал-выехал + оформил внж на 3 мес. + 3 месяца снова въехал-выехал=9 месяцев пребывания. Затем 3 месяца обязательный перерыв, так?

Если 3 мес выезд-въезд то у вас получится что лимит 90 дней исчерпан, въехать и внж сможете оформить только через 3 мес.
Поэтому за продлением нужно обратится или до окончания первых 30 ( за 15 дней до окончания) или выехать, въехать и обратиться до окончания еще одного 30 дневного периода. Но никак не ждать чтоб лимит 90 дней закончился и обратиться за оформлением внж, вам откажут.

**paramosha** » 27 ноя 2011, 05:04

Спасибо.Уяснил.
А с ВНЖ, полагаю, такие же правила по среднегодовому пребыванию как и с безвизовым въездом: если на 3 мес. ВНЖ получил, то следующие 3 месяца проведи вне Турции.
Или не верно полагаю?

**Merkez** » 02 дек 2011, 12:57

paramosha писал(а) 27 ноя 2011, 05:04:Спасибо.Уяснил.
А с ВНЖ, полагаю, такие же правила по среднегодовому пребыванию как и с безвизовым въездом: если на 3 мес. ВНЖ получил, то следующие 3 месяца проведи вне Турции.
Или не верно полагаю?

Срок внж не входит в 90 дней. Например въехали, 30 дней пробыли, получили 3 мес внж. После его окончания выехали,опять въехали и у вас еще около 60 дней пребывания. А вот после этих 60 дней выезд и следующий въезд через 3 месяца.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР