Кораблекрушение Costa Concordia

[aleks200879]

Ну если полноценная эвакуация невозможна,то тогда команда Косты вообще молодцы,выполнили на 99 процентов невозможное.

[Hazy Davey]

Извините, Вы недопонимаете значение терминов, которые применяете. Главный Двигатель - это тот механизм, который приводит в действие движитель (винты). Главный двигатель может быть дизельным (99,99%), газотурбинным, ещё каким-то, паровым или атомным, например.
Дизель-генераторы вырабатывают электричество.Ещё его могут вырабатывать валогенераторы (устанавливаются на основных валах).
Электроходами являются далеко не все круизные суда, электроходов, имхо, меньшинство. Множество судов имеют гидравлические ВРШ (винты регулируемого шага) - было на всех, на которых работал я. Есть множество судов с винтами фиксированного шага, скорость меняется только частотой вращения ГД.

Вот тут я точно всё правильно понимаю, поскольку дотошно разбирался в вопросе перед своим первым круизом. На крузном лайнере точно нет главного двигателя. У каждого винта есть свой электродвигатель, который находится вне основного корпуса, а точнее под корпусом вместе с винтом. Он поворачивается вокруг вертикальной оси вместе с винтом.
В общем, нет топливного двигателя, который вращает винты, вот. Есть отдельно дизель-генератор и отдельно электрические двигатели на каждом винте.

Это двигательная установка судов типа GTS - Gas Turbine Ship. В Селебрити - Millenium, Infinity, Constellation, Summit. В роял карибеан и карнавале - не знаю, какие именно. А есть также лайнеры с обычными дизельными движками.
Суда типа GTS гораздо "чище", у них меньше копоти в выхлопе, соответственно им легче получать лицензию на плавание в таких местах, как Аляска, норвежские фиорды итд.
Однако иx эксплуатация обходится круизным компаниям гораздо дороже за счёт стоимости топлива.

[Форумные круизы]

когда погасло электричество, электронные замки в каютах оказались заблокированными и их якобы невозможно было открыть. Это как такое вообще возможно?

Снаружи открыть невозможно, ибо мы знаем, что замки электронные - открыть можно карточкой. Изнутри замок можно открыть всегда, независимо от того, кто его закрыл и есть ли электричество. Если электронный замок не открывается карточкой, его всё равно можно открыть специальным ключом снаружи. Ключ есть у кого-то специального из персонала.

"полноценная эвакуация с круизных лайнеров последнего поколения практически невозможна из-за их огромных размеров: средний тоннаж такого корабля за минувшее десятилетие увеличился в 2 раза. Согласно предписанию Международной морской организации от 2010 г. все новейшие пассажирские суда, сконструированные по последним технологиям, должны возвращаться в порт... чтобы избежать необходимости эвакуации"

Это явно где-то кто-то неправильно записал, потом ещё и неправильно перевели.

[Archie Goodwin]

"полноценная эвакуация с круизных лайнеров последнего поколения практически невозможна из-за их огромных размеров: средний тоннаж такого корабля за минувшее десятилетие увеличился в 2 раза. Согласно предписанию Международной морской организации от 2010 г. все новейшие пассажирские суда, сконструированные по последним технологиям, должны возвращаться в порт... чтобы избежать необходимости эвакуации"

Это явно где-то кто-то неправильно записал, потом ещё и неправильно перевели.

если фразу "практически невозможна" заменить на "затруднена", а "должны возвращаться" на "рекомендовано возвращаться" - то будет близко к истине, полагаю.

[Lamp]

[quote="Генерал-полковник";
Раннее утро, северная Атлантика и айсберг непонятно откуда.[/quote]


Забыли еще три важных вещи упомянуть к этому комплекту.Туман, высокая скорость корабля в тумане и отстутствие радаров, которы есть сегодня и на которых айсберги видны.

[FunCruiseGirl]

Но самое офигенное я прочитал в Московских новостях от 16 янв.
По словам редактора международного морского журнала IHS Faerplay Solutions Малколма Латарша из интервью газете The Daily Mail "полноценная эвакуация с круизных лайнеров последнего поколения практически невозможна из-за их огромных размеров: средний тоннаж такого корабля за минувшее десятилетие увеличился в 2 раза. Согласно предписанию Международной морской организации от 2010 г. все новейшие пассажирские суда, сконструированные по последним технологиям, должны возвращаться в порт... чтобы избежать необходимости эвакуации".
Я прочитал и охренел. Опять всё за нас решили. Должны вернуться...
Раннее утро, северная Атлантика и айсберг непонятно откуда. Те тоже должны были, тем более, как уверяли, корабль был абсолютно непотопляем.

По-моему полный бред.
Что-такое полноценная эвакуация? Даже в случае, когда судно лежало на боку и лодки спустить было нельзя с одного бока - погибших/пропавших меньше процента.

Сколько погибло на Титанике, а сколько на Нахимове?

У Нахимова были настолько узкие коридоры внизу, что многим пассажирам просто не удалось из них выбраться в толпе.

[_Penelopa_]

очередной идиотизм по первому российскому: у русских пассажиров потребовали сдать паспорта капитану на хранение (!) Журналюги явно не по круизам.

Я как человек бывавший в куризе Коста Конкордия подтверждаю, что паспорта русских пассажиров действительно сдаются. Не лично капитану, конечно, но на ресепшене корабля, а получить их можно только в конечном пункте круиза.

Вообще тот факт, что жертв немного, подтверждает либо неплохой уровень эвакуации либо просто очень медленное погружение судна. За неделю на Коста Конкордия мы еле еле научились находить свою каюту, это действительно плавучий город, где фиг разберешься где нос, где корма, где правый борт, где левый (если находиться во внутренних помещениях). Без света это вообще, наверное, ахтунг натуральный по ориентации в пространтстве.

Прммечательно, что сама процедура выхода с корабля в ключевом для Средиземноморских круизов городе - Барселоне занимает несколько часов. При том, что сходят не все пассажиры и команда, а, допустим, 1500 человек. Мы реально были задействованы в этой процедуре с 9 утра до полудня, какие-то очереди сначала на получение паспортов, потом на расплату по карте, подведение баланса потом на получение талона на место ожидания, само ожидание выхода: народ разбивают на группы, наклеивают стикеры на грудь и водят вереницей по разным помещениям - отсойникам, чтобы они давку не создавали при выходе. При чем все это по времени распосанному поминутно. Для русского человека это вообще, конечно, утомительно полдня ходить по инструкции с места на место. При экстренной эвакуации и панике такую толпу доставить на берег действительно непростое дело. Представляю как люди натерпелись...

А учения на корабле проходят постоянно, как минимум два раза , и команда делает вид, что участвует, ходят строем в жилетах.

[michael-perm]

А вот этот форумчанин не мог быть на круизе? 06/01/12 Costa Concordia, Mediterranean - michael-perm - взято из того же календаря

Все верно. Я вышел с корабля в 8.50 утра 13 января, поехал в Рим, узнал про новости 14 января при пересадке в аэропорту, домой прилетел ночью 15 января, в интернете узнал подробности. Мы шли около острова Джилио 6 января вечером, но до острова было метров 500, хотя было очень темно, могу и ошибиться.

[isodin]

Что-такое полноценная эвакуация?

Я думаю когда 100% выживаемость.
И я согласен что на судах такого размера это невозможно. Надо учитывать количество пенсионеров и инвалидов.
Почему небыло жертв среди россиян и украинцев? Потомучто это люди довольно молодого возраста. А на зимних круизах много европейских пенсионеров. Понятно что у альпиниста с Ялты шанс спастись был выше чем у глухой немецкой старушки

[isodin]

И , извините почему так много внимания уделяется паспортам российских туристов? Ну лежали они в сейфе незнаю у кого ну у повара на кухне да и черт с ним. Паспорт не является средством спасения это даже и не материальная ценность. Какая то ассоциация "с потерей партбилета" нарисовывается (а может сейчас так и есть?)

[Vlada_Z]

В ялтинском рассказе больше всего поразили японцы с флагом (!)

[Yulia_D]

У Нахимова были настолько узкие коридоры внизу, что многим пассажирам просто не удалось из них выбраться в толпе.

Нахимов утонул за несколько минут (его же сухогруз практически пополам разрубил) - у тех, кто был внутри просто не было шансов...

[FunCruiseGirl]

И я согласен что на судах такого размера это невозможно. Надо учитывать количество пенсионеров и инвалидов.
Почему небыло жертв среди россиян и украинцев? Потомучто это люди довольно молодого возраста. А на зимних круизах много европейских пенсионеров. Понятно что у альпиниста с Ялты шанс спастись был выше чем у глухой немецкой старушки

Я не слышала раскладку по погибшим.

Мне почему-то думается, что погибли/пропали в основном члены команды, а не пассажиры. Потому как задержались на судне.

[GalaN]

В ялтинском рассказе больше всего поразили японцы с флагом (!)

Я читала, что японцы самая организованная нация в мире. И особенно, что касается всевозможных катастроф. Они же живут на мине замедленного действия. Поэтому их с младенческих лет учат, как действовать в подобных ситуациях.

[Yulia_D]

И , извините почему так много внимания уделяется паспортам российских туристов? Ну лежали они в сейфе незнаю у кого ну у повара на кухне да и черт с ним. Паспорт не является средством спасения это даже и не материальная ценность. Какая то ассоциация "с потерей партбилета" нарисовывается (а может сейчас так и есть?)

Тоже поражает горе и возмущение по этому поводу.
Чтобы вернуться домой, в консульстве дадут справку на возвращение, причём, в случае катастрофы бесплатно.
Дома можно за месяц сделать новый паспорт.
По-моему, потерять все самые лучшие вещи (и зимние, и летние) гораздо бОльшая потеря в финансовом смысле, чем утрата паспорта.
Но про дальнейшую судьбу багажа никто нигде ничего не говорит... хотя, в большинстве кают он даже не залит водой.

[Nikosi]

Да, это печально очень. Коста Конкордия была хорошим лайнером.
Счастье, что все наши русские туристы эвакуированы были. Невероятно, как такое произошло с лайнером, который проходит по этому маршруту 52 раза в год, с нетерпением ждем истинных причин катастрофы.
Между тем, уже известны компенсационные меры от Costa Cruises для пострадавших: вернут деньги за круиз плюс за деньги перелеты, медицинские расходы, компенсируют утерянный багаж (сумма еще уточняется), бортовые расходы будут аннулированы, наличные расходы. Точные суммы еще уточняются.

[FunCruiseGirl]

У Нахимова были настолько узкие коридоры внизу, что многим пассажирам просто не удалось из них выбраться в толпе.

Нахимов утонул за несколько минут (его же сухогруз практически пополам разрубил) - у тех, кто был внутри просто не было шансов...

Я видела нижние этажи. Даже намного более долгое время затопления не помогло бы в условиях паники.. Там реально было узко.

[Yulia_D]

В ялтинском рассказе больше всего поразили японцы с флагом (!)

Я читала, что японцы самая организованная нация в мире. И особенно, что касается всевозможных катастроф. Они же живут на мине замедленного действия. Поэтому их с младенческих лет учат, как действовать в подобных ситуациях.

Плюс, после недавних событий с цунами наверняка их всех дрючили учебными тревогами неоднократно.

[Starnight]

Фирма, которой принадлежал затонувший лайнер Costa Concordia, отменяет все круизные рейсы до окончания расследования трагедии.
Крупнейший оператор в сфере морских путешествий Средиземноморья возвращает деньги клиентам и расформировывает туры.

На сайте Косты ничего подобного не нашёл, больше того, пока кроме лайфньюз об этом вроде не сообщил. Сильно подозреваю, что завтра тот же сайт сообщит о самоубийстве гендиректора. Там вообще первая страница - сплошь первосортная чернуха.
Мать ездила в деревню, говорит, бабки вовсю клянут пьяницу-капитана Конкордии. Федеральные телеканалы в действии.
А я обратил внимание, что субботняя истерия "филиппинцы запихивали пассажиров в каюты, чтобы самим по-быренькому втихаря свалить с судна" как-то сошла на нет. Пошли массово отзывы пассажиров, видеосъёмки - и брехня рассеивается. Филиппинцы такие маленькие, что представить их Валуевыми мне сложно.

[newire]

Все верно. Я вышел с корабля в 8.50 утра 13 января, поехал в Рим, узнал про новости 14 января при пересадке в аэропорту, домой прилетел ночью 15 января, в интернете узнал подробности. Мы шли около острова Джилио 6 января вечером, но до острова было метров 500, хотя было очень темно, могу и ошибиться.

С возвращением.

[isodin]

Чтобы вернуться домой, в консульстве дадут справку на возвращение, причём, в случае катастрофы бесплатно.

Так консул должен был сам на цирлах прискакать в Римский Хилтон со своей печатью кругленькой и всем справочки "нарисовать". Что он еще в Риме делает если не своим гражданам помогает?

[Vlada_Z]

Я как человек бывавший в куризе Коста Конкордия подтверждаю, что паспорта русских пассажиров действительно сдаются. Не лично капитану, конечно, но на ресепшене корабля, а получить их можно только в конечном пункте круиза.

Да не "русских пассажиров", а неграждан стран ЕС, и не на хранение, а для того, чтобы не напрягать их постоянной проверкой документов. Сто раз уже тут писали и отдельная тема есть по этому поводу. Какой-то прям комплекс неполноценности у "русо туристо" развился.

[Vlada_Z]

Я вышел с корабля в 8.50 утра 13 января

С чем Вас и поздравляем!

[NatVi]

Я вышел с корабля в 8.50 утра 13 января

С чем Вас и поздравляем!

Присоединяюсь!!!!!

[синьор робинзон]

Гребные винты у всех современных круизных мега-судов приводятся во вращение электродвигателями, которые получают энергию от установок дизель+генератор, турбина+генератор или комбинации первого и второго.
Путаницу вызвало то, что на каких-то судах электродвигатели находятся внутри корпуса, а винты приводятся во вращение валами (Norwegian Epic и др.), а какие-то суда имеют азиподы - электродвигатель с винтом в поворотной капсуле снаружи корпуса (Nieuw Amsterdam и др.)

[Yulia_D]

Начать эвакуацию с движущегося на полном ходу судна... как вы себе это представляете? спускать шлюпки на ходу?Про SOS здесь уже писали - подают только, когда это целесообразно.Когда зафиксировались в конкретной точке, тогда и стали просить помощи.Или им надо было всех поставить на уши, чтобы плыть на отмель с эскортом из всех окрестных судов, и толпой пассажиров, в панике мечущихся по всем палубам и пытающихся спустить шлюпки на ходу?

Это субъективное мнение...спассредства конструктивно могут и должны спускаться на ходу. И им надо было всех поставить на уши! SOS подают не целесообразности, а по необходимости...куда уж большая корабль с 4000 человек с пробоиной ниже ватерлинии

Про шлюпки, летящие вдоль борта и долбящиеся об него, уже ответили - на круизниках всё-таки не морпехи плавают, чтобы на ходу десантироваться.

Про SOS...
По-моему, нужно отталкиваться от того, зачем подаётся сигнал о помощи...
В случае кораблекрушения очевидно, что для помощи в эвакуации людей.
Каким образом другие суда могут помочь в эвакуации людей с движущегося судна?
Допустим, капитан дал бы сигнал сразу, к нему начали бы подплывать какие-то катера, которые в это время находились неподалёку.
И что дальше?
На них, предварительно полетав за бортом на верёвочных лестницах, начали бы спрыгивать пассажиры?

Капитан, как раз, всё сделал правильно - подплыл к берегу, дал SOS и начал эвакуацию.
Если бы он истерил, то пассажиров поубивалось бы гораздо больше.

Единственная ситуация, которую сложно смоделировать - началась бы паника, если пассажирам было бы предложено на всякий случай собрать ценные вещи и одеть спасжилеты, но при этом не идти на палубу?

[SERZH13]

Итальянская береговая охрана обнаружила еще пять тел, в результате чего общее число погибших достигло 11.(((
Тела четырех мужчин и одной женщины в свои 50 и 60-х, в спасательных жилетах, были найдены вместе ниже ватерлинии в передней части корабля.

[Vlada_Z]

Что-то верится с трудом.

Граждане РФ, пострадавшие на лайнере "Коста Конкордия", могут получить 500 тыс. евро

МОСКВА, 17 января. Россияне, пострадавшие в результате крушения круизного лайнера "Коста Конкордия", могут получить 500 тыс. евро. Как сообщает "Русская служба новостей", это размер возможной компенсации.


В настоящее время Ростуризм и Ассоциация туроператоров России намерены представить коллективную претензию о компенсации морального вреда россиянам.

В свою очередь, компания Costa Cruises уже запросила у туроператоров данные на каждого туриста. При этом, как подчеркнули представители компании, вопрос о компенсации будет решаться в индивидуальном порядке.

[Vlada_Z]

Итак, сходил, узнал много интересного.

Что скажете? http://www.rosbalt.ru/main/2012/01/17/934002.html

Пассажир "Коста Конкордии": К славянам относились по-скотски, а они проявили мужество

ЯЛТА, 17 января. Житель Ялты Александр Борисов с супругой находились на палубе лайнера "Коста Конкордия", совершавшего средиземноморский круиз и потерпевшего аварию возле острова Джильо у побережья итальянской области Тоскана поздно вечером 13 января.

Чета Борисовых оказались в числе благополучно спасшихся и в воскресенье самолетом уже приземлились в киевском аэропорту "Борисполь".

В интервью "Сегодня" Александр поделился мнением о случившемся: "То, что не было тысячных жертв – это чудо! Чудо, что рядом оказался маленький городишко с причалом, потому что берег на этом острове был очень крутым и люди из воды выбраться просто не смогли бы".

Так мужчина описал кораблекрушение: "Сначала корабль накренился на одну сторону, потом – в другую, а потом раздался резкий удар и погас свет. Казалось, что все это было растянуто во времени, но на самом деле все произошло в считанные минуты. Я неладное почувствовал при первом же крене, вышел на балкон каюты посмотреть, что случилось. Лайнер носом, видимо, увернулся от скалы, но она все же вонзилась и пропорола ему бок, и корабль начал сразу заваливаться на правую сторону. Я тогда обратил внимание, что берег был очень далеко, но больше на него практически не смотрел до начала посадки в шлюпки.... Наша госпожа хостесс, которая курировала русскоговорящих пассажиров, впала в шоковое состояние".

На вопрос, как же он очутился в шлюпке, Борисов ответил: "К сожалению, вынуждены признать, что Европе нас считают людьми не первого и даже не второго сорта. При входе на корабль только у граждан СНГ изъяли паспорта! И утонули в итоге именно наши паспорта, в то время, как у граждан других стран они остались на руках! Это та ситуация, о которой должен хорошо подумать наш МИД и украинское правительство. Если на западе говорят, что признают нас европейской страной, то откуда такое недоверие? Что, мы, украинцы, купив средиземноморский круиз, взяв с собой лучшие вещи, чтобы выглядеть достойно (в отличие от не всегда чистых и не всегда хорошо пахнущих европейцев), побежим подметать у вас улицы?!".


Мужчина добавил: "Забегая вперед, скажу, что о произошедшей трагедии можно писать книгу. В эти часы было сжато все – подлость, тупость, трусость, непоказное геройство пассажиров и моряков судна, которые вытаскивали на своих плечах из кают к шлюпкам инвалидов и женщин, потерявших сознание, по мокрым ступенькам с наклоном уже в 20-30 градусов. Но было и полное равнодушие и отрешенность большой части команды и персонала, которые просто не знали, что им делать".

В то же время собеседник сообщил, что "на следующий день уже в отеле "Хилтон" было вывешено огромное объявление с благодарностью к пассажирам из России и Украины за мужественное поведение во время трагедии. Славяне, к которым так по-скотски относились, проявили себя единственными, кто объединил вокруг себя людей и успокаивал их. Наш врач оказывал помощь пострадавшим, отдал свою куртку какой-то маленькой девочке. При этом у него была ранена в ногу жена и он не мог выпросить бинта ни у моряков, ни у местного медперсонала, хотя во всех лодках были аптечки".

Разгоряченный мужчина привел с десяток примеров мужества славянских пассажиров на палубе "Коста Конкордия" и был крайне разочарован эгоистичным поведением многих европейцев.

[Vobl]

"_Penelopa_"За неделю на Коста Конкордия мы еле еле научились находить свою каюту, это действительно плавучий город, где фиг разберешься где нос, где корма, где правый борт, где левый (если находиться во внутренних помещениях). Без света это вообще, наверное, ахтунг натуральный по ориентации в пространтстве.

Ну не молодцы ли команда, из которых большая часть - обслуживающий песонал без всяких присяг и морских уставов?
Экипажем я считаю именно "морских", а не тех, кто в прачечной (круизное судно - большое хозяйство), хотя они тоже инструктируются и проходят обучение.

Сам был на Конкордии. У меня просто опыт другой. Жена ни разу не волновалась. Все маршруты прошли в день посадки. Всемерно поддерживаю mantula и Zeeman'a

[brig]

Мне почему-то думается, что погибли/пропали в основном члены команды, а не пассажиры. Потому как задержались на судне.

А мне думается совсем наоборот и об этом уже неоднократно говорили. Погибли именно те кто первыми покинул корабль и спрыгнул в воду. Скорее всего от переохлаждения или невозможности выбраться на берег: там кругом скалы.
На корабле как уже говорилось надо оставаться до последней возможности.

[FunCruiseGirl]

Да не "русских пассажиров", а неграждан стран ЕС, и не на хранение, а для того, чтобы не напрягать их постоянной проверкой документов. Сто раз уже тут писали и отдельная тема есть по этому поводу. Какой-то прям комплекс неполноценности у "русо туристо" развился.

Даже не так. Граждан у которых в паспорте стоит виза, которую нужно показать пограничникам.

[Vobl]

Получил сегодня ивойс от Costa Cruises и чтоб сразу провести проверку пошел на web-chekin.
Вернулась стандартная регистрация со всеми реквизитами.
Апрель на Costa Magica.
Все сайты Costa - европа и америка работают в штатном режиме.
В смысле, кроме Concordia, никаких подвижек нет.
Не знаю их внутренних мероприятий.

[Starnight]

"К сожалению, вынуждены признать, что Европе нас считают людьми не первого и даже не второго сорта. При входе на корабль только у граждан СНГ изъяли паспорта! И утонули в итоге именно наши паспорта, в то время, как у граждан других стран они остались на руках! Это та ситуация, о которой должен хорошо подумать наш МИД и украинское правительство. Если на западе говорят, что признают нас европейской страной, то откуда такое недоверие? Что, мы, украинцы, купив средиземноморский круиз, взяв с собой лучшие вещи, чтобы выглядеть достойно (в отличие от не всегда чистых и не всегда хорошо пахнущих европейцев), побежим подметать у вас улицы?!".

Если это прямая речь того Александра, о котором написал vs2007, то возникает подозрение, что что-то тут не так. Либо это разные Александры, либо Росбалт благополучно высосал интервью из пальца, либо ещё что.

[verts]

По Евроньюс воспроизвели аудиозапись с радиопереговорами между офицером порта и капитаном судна, где офицер требует от капитана его возвращения на корабль и возглавления спасательной операции. Капитан оправдывался тем, что ему якобы мешает вернуться спасательная лодка, преграждающая путь его лодке и также жаловался на то, что уже темно и ничего не видно. Капитан так и не вернулся на судно.

[Vobl]

ну и как это назвать - я про журналюг...
"К сожалению, вынуждены признать, что Европе нас считают людьми не первого и даже не второго сорта. При входе на корабль только у граждан СНГ изъяли паспорта! И утонули в итоге именно наши паспорта, в то время, как у граждан других стран они остались на руках!"

типа вселюбивые французы, шатающиеся к вечеру по пароходу, были с паспортами... а вдруг - облава...

Не удержался впасть во грех... погибли 7 человек и "какое-то количество" паспортов.... ни в какую...

[Greenman]

http://abcnews.go.com/Blotter/transcrip ... xWbPKVrM1v

Разговор капитана Конкордии с Администрацией порта. В оригинале звучит характерная фраза - Vada a bordo, cazzo - Возращайся на борт, мудак. От такого ему точно не отмыться.

[Vlada_Z]

Итальянские следователи огласили предварительные данные расследования крушения круизного лайнера Costa Concordia, в соответствии с которыми капитан судна Франческо Скеттино не собирался сажать его на мель после получения пробоины.

Согласно проверкам экспертов береговой охраны, после того, как лайнер задел риф, и его машинное отделение стало заполняться водой, он стал неуправляемым. Отказали двигатели судна, что не позволило совершить маневр. В пользу этой версии свидетельствуют и данные о скорости лайнера, которые сохранились в черном ящике, передает ИТАР-ТАСС. На момент столкновения с рифом в 21:45 по местному времени (00:45 по Москве) судно двигалось со скоростью 15 узлов и стало сбрасывать скорость, накреняясь и разворачиваясь, до 5 узлов.

Спустя почти час лайнер остановился на том месте, где находится до сих пор — на скалах у берега. Таким образом, его подход на близкое расстояние к порту Джильо — чистая случайность. До сих пор независимые эксперты считали, что именно этот маневр стал спасительным в момент катастрофы, позволив избежать затопления на глубине корабля с пробоиной длиной 70 метров и многочисленных жертв. Следователи также сообщили, что часть записей черного ящика круизного лайнера все еще находится в затопленной части судна.

Параллельно ведется следствие в отношении того, насколько правильно была организована эвакуация пассажиров и членов экипажа. По свидетельствам очевидцев, сигнал «покинуть судно» прозвучал спустя почти полтора часа после столкновения с рифом, когда многие уже поняли, что произошла авария. Кроме того, береговые и портовые службы не получали с борта Costa Concordia сигнал SOS.

Mail.Ru

[Vobl]

передает ИТАР-ТАСС. Mail.Ru

Vlada_Z сюда-то это зачем...............

[brig]

Да не "русских пассажиров", а неграждан стран ЕС, и не на хранение, а для того, чтобы не напрягать их постоянной проверкой документов. Сто раз уже тут писали и отдельная тема есть по этому поводу. Какой-то прям комплекс неполноценности у "русо туристо" развился.

Даже не так. Граждан у которых в паспорте стоит виза, которую нужно показать пограничникам.

Нет, именно так как сказала Vlada_Z. Если есть порты не из Евросоюза, то и у американцев паспорта отберут.

[Vlada_Z]

Vlada_Z сюда-то это зачем...............

Чтоб быть в курсе, что по зомбоящику передают.

[Yulia_D]

1. В бортовой газете накануне была написано, что после Чивитавекьи судно около 10 вечера пройдет рядом с живописным островом Джилио и все приглашаются на верхнюю палубу, чтобы это увидеть.

Т.е. это не случайная самодеятельность, а заранее сплаированный маршрут рядом с островом?

У людей было паническое состояние, но Александр рявкнул интернациональное слово "Норма" и все поутихли.

Хорошо, когда есть кому рявкнуть...

7. Много людей эвакуировалось на веревочных лестницах и с высоты около 4-5 метров прыгали на специально разложенный в море тент, потом пересаживались на плоты.

А что это за устройство такое - тент?
Или это из подручных средств соорудили?

Перезванивает. Далее все закручивается. Именно Сергей из Ялты сообщает украинским консулам в Италии о трагедии, именно он ставит на уши всех, кого можно, именно он находит копии всех паспортов украинских туристов и пересылает их в Рим.

Роль личности в истории...

По словам Александра, российские туристы были в шоке от того, как сработали украинские дипломаты. Потому что их мурыжили очень долго. В воскресенье вечером уже с готовыми документами украинцев отправили домой. Россияне пытались звонить в консульство, но никто не брал трубки. Тогда сотрудник украинского консульства Роман дал 5 "секретных" номеров телефонов российского консульства, по которым им ответили.

По поводу консульства...
Недавно в экстремальной ситуации пользовалась услугами российского консульства в Братиславе.
По итогам этого общения...
Всё очень зависит от личности консульского сотрудника.
Основная работа у них канцелярская - выдача виз и заверение документов, как они сами говорят, в посольстве их называют собесом.
Поэтому далеко не каждый консул/вице-консул в состоянии быстро и оперативно отработать в экстремальной ситуации.
В моём случае один вице-консул с задачей не справился, и его заменили на другого, который в результате своими оперативными действиями фактически спас жизнь человеку.

[Vobl]

Vlada_Z сюда-то это зачем...............

Чтоб быть в курсе, что по зомбоящику передают.

Вопросов нет.
Просто и сами лично переживаем, а недостатка в "информации" нет.
Желтизну люди и сами найдут. Здесь пытаются искать истину...
Как бы это ни звучало... иль казалось...

[SilverMoony]

http://www.mk.ru/incident/article/2012/ ... ariyu.html

Ну вот, наконец, что-то адекватное в прессе появилось "Из «Конкордии» сделать «Булгарию»"

[Djim-en]

Про шлюпки, летящие вдоль борта и долбящиеся об него, уже ответили - на круизниках всё-таки не морпехи плавают, чтобы на ходу десантироваться.Про SOS...По-моему, нужно отталкиваться от того, зачем подаётся сигнал о помощи...В случае кораблекрушения очевидно, что для помощи в эвакуации людей.Каким образом другие суда могут помочь в эвакуации людей с движущегося судна?

Шлюпки летящие вдоль борта...поэтично, но неправильно. Про SOS ---сигнал подается для спасения людей и судна, как Вы думаете людям в шлюпках и выпрыгнувшим за борт - нужна помощь в спасении их жизней...или пускай сами плывут на берег... Сигнал SOS , по моему мнению, был вовремя не подан исключительно по коммерческим причинам. Подача сигнала SOS включает чрезвычайные меры по спасению людей у всех принявших сигнал, что впоследствии несет за собой различные последствия прежде всего для судовладельца. Как Вы думаете капитан сообщил Косте о столкновении? И главное,что он в ответ услышал...тут и возникает вопрос о задержке в эвакуации и подаче сигнала бедствия

[Джекк]

Про оказание и не оказание помощи нашими (славянскими) людьми и европейцами (американцами).

Не все знают (сам недавно с удивлением узнал), но у нас объективно существует разница в подходах к этому вопросу на уровне почти подсознательном (загружаемым в подсознание с самого детства - можно сказать с молоком матери).

У нас - и это ещё идёт как отголоски советских времён подход примерно такой:
- можешь кому-то помочь - помоги;
- помогать нужно пытаться;
- кто прошёл мимо человека в беде, а при этом имел возможность помочь, тот как бы сам не вполне полноценный человек.
(ну, вы уже поняли как примерно это прокручивается в мозгах у "нашего" человека)

Ихнего человека натаскивают совершенно на другое.

Первое (и самое важное)!
Ты не обязан никому помогать - оказание помощи - это задача специально обученных этому людей.
Если ты не относишься к категории таких людей (врач, спасатель, полицейский, пожарный и т.п.) - ты помогать не обязан.

Второе (скорее важный вывод из п.1)
За неоказание помощи ты не несёшь НИКАКОЙ ответственности.
Известен почти классический случай, когда женщина в приступе какого-то отчаяния подожгла дом, где у неё была квартира.
Подожгла, да и пошла себе потихоньку. Потом вспомнила, что в соседних квартирах остались ещё шесть человек.
Но, как она заявила на суде, она не хотела привлекать к себе внимания и поэтому не стала звонить в службу спасения и сообщать о том, что есть люди, находящиеся в состоянии крайней опасности.
(это она на суде так ответила - те шесть человек все погибли. Понятно, что вопрос почему она ЛИЧНО не пыталась им помочь - ну, хотя бы закричать "Пожар" - он так вообще не ставился - запрещено его ставить в такой трактовке. Был поставлен вопрос в более робкой плоскости - почему не подключили к спасению спецслужбы? Её ответ полностью всех устроил - человек помогать не обязан - ни в каком виде.
Судили её только за поджог - смерть шести людей ей не вменялась ни в малейшей степени.)

Третье (скорее тоже важный вывод из п.1)
Если ты всё-таки несмотря на всё воспитание, которое провела с тобой страна, взялся кому-то помогать в опасной ситуации, то ты несёшь ЛИЧНУЮ и очень серьёзную ответственность за всё дальнейшее - т.е. на тебя спокойно могут подать в суд, что ты не так потянул человека в лодку (из лодки), не так перевязал (перетянул) ему рану и т.п.
Для нас это может быть звучит диковато, но, реально - там у них - это именно так.
(если здесь есть юристы по их праву, то они меня поправят - если я несколько сгустил краски.
Сам я не юрист и поэтому изложил тему простым, человеческим языком)

Находясь за границей, совсем не лишне знать об этой их особенности.
Чтобы не было порушено чрезмерных ожиданий, что вам почему-то и кто-то должен будет помогать в опасной для жизни ситуации.
Скорее всего не будет - см. вышеприведённые три пункта - так их воспитывают с детства.

Как помните, это было даже с элементом юмора обыграно в одном из фильмов.
Там один герой сказал другому: "Помоги мне в том-то и том-то." (а перед этим он его спас от смерти и тот второй сказал: "Если что - обращайся - за мной не заржавеет!"
Когда второй узнал, что помощь будет связана с элементами риска и пошёл в отказ, а первый ему напомнил о его обещании, то второй совершенно спокойно ему сказал:
"Не, ну я же имел в виду - если там мебель помочь в квартире передвинуть или ещё что-то в таком роде."

В кино один герой всё-же другому помог.
Но! Это всё-таки в кино.
В жизни всё может происходить исходя из их воспитания, что каждый отвечает сам за себя, а помогать людям ДОЛЖНЫ только те, кому это полагается профессионально - и только они!

ПС
Не надо считать западный людей в этом смысле какими-то зверями - люди есть люди - и много есть примеров обратного характера - когда таки помогали, несмотря на всё своё воспитание, которое я выше подробно описал.
Но! Типовой их подход на призыв о помощи: "Попробую передать вашу просьбу специально обученным, подготовленным и имеющим право на оказание помощи людям."

[vs2007]

Если это прямая речь того Александра, о котором написал vs2007, то возникает подозрение, что что-то тут не так. Либо это разные Александры, либо Росбалт благополучно высосал интервью из пальца, либо ещё что.

Рассказываю. Александр вчера пообщался с одним журналистом, который катанул текст в Сегодня. Оттуда он разошелся по миру. Сегодня он говорил примерно то же. Просто я эмоции про "второй сорт" и недоумение по поводу паспортов опустил (мы даже с ним поспорили сегодня на эту тему). Но он это говорил и действительно так считает. Еще он думает, что итальянцы вообще хотели умолчать факт наличия украинцев и россиян.

Еще интересная деталь. Когда шлюпка оказалась в воде, над ней нависло судно, а рядом были крутые скалы. Ведь никто не знал, что будет дальше. Александр говорит, что он в первую очередь он нашел взглядом на скалах 4 возможных пути, как на них можно забраться.

[Vlada_Z]

Еще он думает, что итальянцы вообще хотели умолчать факт наличия украинцев и россиян.

Почему?

[cremedecreme]

Надо не в посольство/консульство звонить, а в приемную министра. Мол, совсем местные нюх потеряли, мышей не ловят, трубку не берут. Через 10 -15 минут перезванивают из посольства. Проверено на 4 разных странах пребывания.

[vs2007]

Почему?

Почему-то у наших сложилось такое мнение. На мой взгляд, комплекс "второго сорта". Может были причины. Когда их повезли из СанСебастьяна в порт Чивитавекьи, им якобы объяснили, что если круиз начинался в Барселоне, то вас посадят на паром и отправят в место начало круиза. Опять таки не знаю, правда это или нет.

Кстати, большинство украинских туристов были одесситы