Что побуждает Вас задуматься об эмиграции?

[WorldTraveler]

Сабж, собственно.

[zerg69]

Ничего не побуждает. Живем здесь , а путешествуем где захотим.

[WorldTraveler]

Ничего не побуждает. Живем здесь , а путешествуем где захотим.

Если визу дадут.

[TsarTV]

Вряд ли когда-нибудь эмигрирую, но зимой реально хочется переезжать в теплые края((( Так что только климат, не люблю зиму, снег, слякоть, мороз и прочие покатушки-веселушки...

[Злая Собака]

Проголосовал за Неадекватов и воров у власти, однако реально уехал в 2004 году с желанием дать спокойную и справедливую жизнь ребенку. Если бы не было детей - скорее всего, не уехал бы.

[Tarina]

Не хватает опций "Желание пожить в другой стране, узнать другую культуру, приобрести новый опыт" и "Необходимость совершить кардинальные изменения в жизни"
Я бы за это проголосовала. За один из таких вариантов.

[Desmaster]

Вряд ли когда-нибудь эмигрирую, но зимой реально хочется переезжать в теплые края((( Так что только климат, не люблю зиму, снег, слякоть, мороз и прочие покатушки-веселушки...

В принципе то же - слякоть, мерзкий климат, ненавижу зиму и снег. А тут еще врачи сказали, что от синдрома "сухого глаза" и болях в суставах поможет смена климата на тропический. Ну быдло окружающее так же в тему переезда вписывается - не люблю соотечественников за редким исключением. Стараюсь уезжать туда где их нет.

[holy_on_fire]

Ничего, прекрасная страна с отличными людьми! )

[WorldTraveler]

Ничего, прекрасная страна с отличными людьми! )

О вкусах не спорят.

[machoandcowboy]

Абсолютно ничего не побуждает.

[WorldTraveler]

Не хватает опций "Желание пожить в другой стране, узнать другую культуру, приобрести новый опыт" и "Необходимость совершить кардинальные изменения в жизни"
Я бы за это проголосовала. За один из таких вариантов.

Желание пожить в другой стране с целью изучения ее культуры и приобретения опыта - это не эмиграция (переселение насовсем). А кардинальные изменения в жизни можно совершить и на Родине, это понятие слишком обширное.

[Ян2011]

Об эмиграции - ничего, пожалуй. Хотя все эти болотные и андропова не по мне - уже стоял в 91 у Белого дома - результат известен:(
Просто не совсем понятно, почему я в свои 50 оказался невостребованным в этой стране.
Не жалею, не зову, не плачу.........Просто улетаю 30 января в Мексику - думаю на год, а там поглядим......
Кому интересно - попытаюсь вести он-лайн дневник на этом форуме, найдете по нику.

Удачи всем!

[zerg69]

Если визу дадут.

Пока не отказывали ни разу. Надуманная сложность КМК.

[WorldTraveler]

Если визу дадут.

Пока не отказывали ни разу. Надуманная сложность КМК.

Многим другим отказывают, даже если все требования соблюдены.

[Desmaster]

[А кардинальные изменения в жизни можно совершить и на Родине, это понятие слишком обширное.

Давайте определимся что такое Родина
Вот я родился в Сибири, детство провел на Украине, Казахстане и Грузии, возмужал на Севере, потом очень долго жил в Питере.
Люблю все эти места по своему, но не могу считать ни одну географическую точку своей Родиной. Ну нет у меня глубокой эмоциональной привязанности к ним. Где то ходил в садик, где то учился в школе, институте, работал.
Друзья все в Питере, но они все женаты, у них своя жизнь в которую я вписываюсь только иногда.
Меня совершенно ничего не держит ни в одном из уголков бывшего СССР. Так что мне считать Родиной? То место где я родился, или где пошел в 1 классс, или институт, или ...
Нет у меня такого чувства к определённой территории

[WorldTraveler]

[А кардинальные изменения в жизни можно совершить и на Родине, это понятие слишком обширное.

Давайте определимся что такое Родина
Вот я родился в Сибири, детство провел на Украине, возмужал на Севере, потом очень долго жил в Питере.
Люблю все эти места по своему, но не могу считать ни одну географическую точку своей Родиной. Ну нет у меня глубокой эмоциональной привязанности к ним. Где то ходил в садик, где то учился в школе, институте, работал.
Друзья все в Питере, но они все женаты, у них своя жизнь в которую я вписываюсь только иногда.
Меня совершенно ничего не держит ни в одном из уголков бывшего СССР. Так что мне считать Родиной? То место где я родился, или где пошел в 1 классс, или институт, или ...
Нет у меня такого чувства к определённой территории

Тогда можете считать Родиной весь бывший СССР.

[Desmaster]

Тогда можете считать Родиной весь бывший СССР.

И что? Мне глубоко фиолетово на всю эту территорию. Не чувствую я себя здесь собой. Только когда вырываюсь в Азию или Южную Америку чувствую что живу, а вот в Европе нет этого

[WorldTraveler]

Тогда можете считать Родиной весь бывший СССР.

И что? Мне глубоко фиолетово на всю эту территорию. Не чувствую я себя здесь собой. Только когда вырываюсь в Азию или Южную Америку чувствую что живу, а вот в Европе нет этого

Почему так?

[Desmaster]

Почему так?

Ну если бы знал Просто нет чувства привязанности или обязанности к Евразии и тянет в Азию Сложно объяснить. Не составлял списков за и против. Это просто чувства и стремление. А когда это чувство у соракалетниго мужчины у которого вроде и тут все есть и все не плохо со стороны, то значит что надо менять жизнь.

[House495]

О господи, снова здорова. Терли эти темы уже по десятку веток, закончится все предсказуемо срачем и закрытием. Собственно, вопрос только в том, на какой странице. Но я, конечно, не погнушаюсь высказать свое имхо:

1) Те, кто что-то представляет из себя (как профессионал, предприниматель, или хотя бы исполнительница виртуозного минета) спокойно уезжают не от чего-то, а к чему-то, четко осознавая, что их ждет нечто гораздо лучшее. Будь то работа, климат, сервис , или прочие важные для них факторы бытия.

2) Те, кто ничего из себя не представляет, и представлять не будет, долго размазывают сопли по просторам интернета, подзуживая собственную хлипковатую храбрость, которая мешает им принять столь радикальное решение. Поливают г-ном свою страну, соседей, правительство. Ведь ясное дело, они никто и у них ничего нет не в силу их личной никчемности, а в силу того, что им не повезло - они родились в худшей стране мира, аду на земле, и вынуждены жить, окруженные злобными зелеными троллями. Но при пересечении границы РФ с ними моментально произойдет волшебное превращение, они станут Биллами Гейтсами прекрасного мира, на них прольется золотой дождь, окружать их будут исключительно ангелы во плоти, а об одной девятой суши они будут вспоминать только в ночных кошмарах. Впоследствии, правда (ну это если в итоге отыщут свои яйца и реализуют задуманное), основным развлечением подобных персонажей становится посещение русскоязычных форумов, чтобы лишний раз насрать на РФ и напомнить себе, сколь верным было принятое решение, и сколь глупы, отсталы и быдловаты те, кто почему-то еще не моет вместе с ними парижские, монреальские или какие-то там еще туалеты. Я для себя это назвал "синдром канадского официанта" (не знаю почему, но наиболее никчемные и агрессивные особи почему-то оседают именно там).

Вышеописанное ни в коем случае не адресовано ТС или любому иному участнику дискуссии. Просто некие жизненные наблюдения.

По сабжу - не являюсь квасным патриотом, не грежу березками, будучи социопатом вообще равнодушен к социальной составляющей места проживания. Четко осознаю, что по моей специальности доходы можно и нужно извлекать в РФ. Если сбережения достигнут некоей сравнительно простойной массы, позволяющей извлекать из них достаточный пассивный доход (на что я очень надеюсь) - переселюсь в страну, где всегда тепло, и солнце светит не раз в неделю, как в моем родном 495. Паспорт менять не собираюсь, квартиру продавать не буду - собственно и эмиграцией это не считаю - просто заслуженная пенсия в приятной климатической среде.

[machoandcowboy]

О господи, снова здорова. Терли эти темы уже по десятку веток, закончится все предсказуемо срачем и закрытием. Собственно, вопрос только в том, на какой странице. Но я, конечно, не погнушаюсь высказать свое имхо:

1) Те, кто что-то представляет из себя (как профессионал, предприниматель, или хотя бы исполнительница виртуозного минета) спокойно уезжают не от чего-то, а к чему-то, четко осознавая, что их ждет нечто гораздо лучшее. Будь то работа, климат, сервис , или прочие важные для них факторы бытия.

2) Те, кто ничего из себя не представляет, и представлять не будет, долго размазывают сопли по просторам интернета, подзуживая собственную хлипковатую храбрость, которая мешает им принять столь радикальное решение. Поливают г-ном свою страну, соседей, правительство. Ведь ясное дело, они никто и у них ничего нет не в силу их личной никчемности, а в силу того, что им не повезло - они родились в худшей стране мира, аду на земле, и вынуждены жить, окруженные злобными зелеными троллями. Но при пересечении границы РФ с ними моментально произойдет волшебное превращение, они станут Биллами Гейтсами прекрасного мира, на них прольется золотой дождь, окружать их будут исключительно ангелы во плоти, а об одной девятой суши они будут вспоминать только в ночных кошмарах. Впоследствии, правда (ну это если в итоге отыщут свои яйца и реализуют задуманное), основным развлечением подобных персонажей становится посещение русскоязычных форумов, чтобы лишний раз насрать на РФ и напомнить себе, сколь верным было принятое решение, и сколь глупы, отсталы и быдловаты те, кто почему-то еще не моет вместе с ними парижские, монреальские или какие-то там еще туалеты. Я для себя это назвал "синдром канадского официанта" (не знаю почему, но наиболее никчемные и агрессивные особи почему-то оседают именно там).

Вышеописанное ни в коем случае не адресовано ТС или любому иному участнику дискуссии. Просто некие жизненные наблюдения.

По сабжу - не являюсь квасным патриотом, не грежу березками, будучи социопатом вообще равнодушен к социальной составляющей места проживания. Четко осознаю, что по моей специальности доходы можно и нужно извлекать в РФ. Если сбережения достигнут некоей сравнительно простойной массы, позволяющей извлекать из них достаточный пассивный доход (на что я очень надеюсь) - переселюсь в страну, где всегда тепло, и солнце светит не раз в неделю, как в моем родном 495. Паспорт менять не собираюсь, квартиру продавать не буду - собственно и эмиграцией это не считаю - просто заслуженная пенсия в приятной климатической среде.

почти совсем такого же мнения

[zerg69]

House495
Согласен совсем. Плюсанул.

[abraxas]

на них прольется золотой дождь,

Это точно, но таким всё Божья роса

[WorldTraveler]

Если никчемные особи и за бугром ничего не достигают, почему они все же предпочитают оставаться там и продолжать преодолевать все трудности эмиграции, а не возвращаются на Родину, где хотя бы этих трудностей нет?

[dodo11]

Авторитарный режим превращающий нормальных людей в в животных.

[zerg69]

Авторитарный режим превращающий нормальных людей в в животных.

Я лично не политик, ужасов кровавой гебни не ощущаю. Наоборот последние 3 года, все проверяющие вымерли просто. Биз стало вести много легче.

[WorldTraveler]

Авторитарный режим превращающий нормальных людей в в животных.

Я лично не политик, ужасов кровавой гебни не ощущаю. Наоборот последние 3 года, все проверяющие вымерли просто. Биз стало вести много легче.

Почему тогда у России, Украины, Беларуси и прочего пост-совка стойко сохраняется столь сильно отрицательное сальдо миграции коренного населения?

[WorldTraveler]

[zerg69]

WorldTraveler
Ну так это у меня. Вас может преследуют и не дают развиваться, я почем знаю?

[WorldTraveler]

WorldTraveler
Ну так это у меня. Вас может преследуют и не дают развиваться, я почем знаю?

Нет, у меня совокупность причин, которые я перечислил по пунктам в своем опросе.

[dodo11]

Я лично не политик, ужасов кровавой гебни не ощущаю. Наоборот последние 3 года, все проверяющие вымерли просто. Биз стало вести много легче.

Я про другое. Спиртное, наркотики, низменные интересы, накачка по всем возможным каналам восприятия всякой хуйней, телевизор, Интернет и т.п. Воспитание в школе убрали, только образование. Идеи нет, традиции порушили и т.д.

[TsarTV]

Почему тогда у России, Украины, Беларуси и прочего пост-совка стойко сохраняется столь сильно отрицательное сальдо миграции коренного населения?

Может я конечно и ошибаюсь, но мне кажется, что в России эмиграция не так сильно выражена, как сейчас в той же Прибалтике... Хотя они уже для нас " заграницей" Так что не все так плохо!

[WorldTraveler]

Почему тогда у России, Украины, Беларуси и прочего пост-совка стойко сохраняется столь сильно отрицательное сальдо миграции коренного населения?

Может я конечно и ошибаюсь, но мне кажется, что в России эмиграция не так сильно выражена, как сейчас в той же Прибалтике... Хотя они уже для нас " заграницей" Так что не все так плохо!

Это потому, что у России с ЕС нет безвизового режима и единого рынка труда, в отличие от прибалтов.

[maluta3]

вроде официальные цифры уехавших за 10лет - 1,5 млн, ну пусть будет 2,0млн. Мне кажется в этой массе огромную часть составляет этническая миграция , например выезд евреев, немцев, греков и т.д. Евреев вроде в РФ осталось всего ~ 200тыс.То есть по идеи только если взять их то это уже большая часть. Ну и немцы туда же. Не понятно почему кстати евреи так плотно уезжали в Германию, если вы видели в немецком посольстве даже есть визовое окно именно для них.
В США общий % приехавших русских -- мизерный, даже микроскопический.
Вообщем статистика не подтверждает данные по якобы массовой миграции.

Да и насчет ведения бизнеса, его стало вести труднее, но именно из-за ужесточения конкуренции. Проверки пожарников, сэс и прочих вот уже несколько лет вообще нет. Все проверки заранее регламентируются и можно увидеть на официальном сайте ждать ли гостей.

[Tarina]

Желание пожить в другой стране с целью изучения ее культуры и приобретения опыта - это не эмиграция (переселение насовсем). А кардинальные изменения в жизни можно совершить и на Родине, это понятие слишком обширное.

И тем не менее, многие люди едут просто так )))
Эмиграция - не обязательно одноразовое мероприятие.

[zerg69]

Да и насчет ведения бизнеса, его стало вести труднее, но именно из-за ужесточения конкуренции. Проверки пожарников, сэс и прочих вот уже несколько лет вообще нет. Все проверки заранее регламентируются и можно увидеть на официальном сайте ждать ли гостей.

О том и речь. Конкуренция. А теперь представим какая она "там в мире наживы" . Человек не состоявшийся здесь с большой долей вероятности ничего не решит и эмигрируя. Там будет только сложней. А вот если человек здесь уже дорос до определенного уровня и видит свой рост дальнейший за границей. В это верю охотно, полно примеров у наших ученых.

[TsarTV]

Это потому, что у России с ЕС нет безвизового режима и единого рынка труда, в отличие от прибалтов.

Может быть... Но мы же здесь не про рынок труда, климат, хамство и прочее у них должно отсуствовать А они уезжают мыть туалеты в Англии ... Посмотрите результаты опроса - нищета, разгул преступности и раздолбанная инфраструктура - 0 !!!! Так что не факт, что наши бросились бы на черную работу лишь бы в Европе!

[maluta3]

Да и насчет ведения бизнеса, его стало вести труднее, но именно из-за ужесточения конкуренции. Проверки пожарников, сэс и прочих вот уже несколько лет вообще нет. Все проверки заранее регламентируются и можно увидеть на официальном сайте ждать ли гостей.

О том и речь. Конкуренция. А теперь представим какая она "там в мире наживы" . Человек не состоявшийся здесь с большой долей вероятности ничего не решит и эмигрируя. Там будет только сложней. А вот если человек здесь уже дорос до определенного уровня и видит свой рост дальнейший за границей. В это верю охотно, полно примеров у наших ученых.

еще замечание , у нас даже студенты не так много уезжают туда учиться. А ведь очень большая доля студентов как раз и остается за рубежом как правило. Вот в США будет обучаться только в этом учебном году около ~100тысяч студентов из Китая, это очень большая цифра. Из этих 100тыс, где-то 50 не вернуться обратно.
У меня друг преподает в США. По его словам просто наплыв китайцев., и это при том что обучение составляет в среднем~50тыс $

[Лариса Мягкова]

Вот Авдотья Смирнова, у которой сейчас медовый месяц с Чубайсом в Аргентине, уверяла, что Москва-это не Россия.

А столицей России она почему-то считала Питер.

Ну, поэтому понятно, почему москвичи на форуме и не спешат эмигрировать-они и так не в России.

[zerg69]

Лариса Мягкова
Нет Лариса, просто мимо Вас прошли многие темы форума, где москвичи хотели продать вплоть до доставщейся от мамы хрущевки, чтоб найти счастье, в Тае, Европе, Эквадоре и много где еще вплоть до других городов России.

[Юдакова]

Вот Авдотья Смирнова уверяла, что Москва-это не Россия.

А столицей России она почему-то считала Питер.

Ну, поэтому понятно, почему москвичи на форуме и не спешат эмигрировать-они и так не в России.

Ну так и Питер в таком случае не Россия. И Москва, и Питер довольно сильно отличаются от остальной России.
Почему Смирнова относит к России Питер, который возник довольно недавно, и не относит Москву, которой много-много лет, - большая загадка.
И вообще - разве мнение Смирновой является истиной? Она считает так, а Вася Пупкин считает иначе.

[Desmaster]

Не понятно почему кстати евреи так плотно уезжали в Германию

Ну потому что мало среди них дураков уезжать в историческую пустыню

[Desmaster]

И вообще - разве мнение Смирновой является истиной?

А это вообще то кто?

[zerg69]

Desmaster По НТВ ночами есть передача "Школа злословия" , она одна из ведущих. Кстати умная баба, надо сказать.

[Desmaster]

Авторитарный режим превращающий нормальных людей в в животных.

А я вот всегда считал, что люди сами хозяева своей судьбы независимо от режима. Животных жалко.

[Desmaster]

Desmaster По НТВ ночами есть передача "Школа злословия" , она одна из ведущих. Кстати умная баба, надо сказать.

Спасибо за информацию, только вот не смотрю ТВ, особенно по ночам

[House495]

Почему тогда у России, Украины, Беларуси и прочего пост-совка стойко сохраняется столь сильно отрицательное сальдо миграции коренного населения?

Во-первых, не стоит после 20 лет раздельного проживания мешать всех в кучу.
Во-вторых, как справедливо отметили выше, по разным данным (отнюдь не правительственным) за 10 лет из РФ уехало 1-1,5 миллиона человек. Т.е. максимум 1% населения. Для сравнения из 20 млн австралийцев порядка 1 миллиона постоянно проживают зарубежом, т.е. не менее 5% населения. Даже не знаю, что у них там хуже - климат, правительство, или сервис Но австралийца, засирающего инет постами типа "как же здесь все хреново" представляю себе с трудом. Хотя лично встречал десятка два осси, работающих как в РФ, так и в Европе с Азией. Относительно мифа о том, что миллионы русских хлынут в ЕС мыть туалеты за 500 евро, стоит только отменить визы, многословно высказывался в визовой ветке, искать лень. В ЕС ежегодно ездят миллионы русских, визы сейчас дают всем подряд, процент отказов очень мал. На нелегалку остаются единицы.

[Desmaster]

На нелегалку остаются единицы.

Да и легально остаться там не возникает мысли - езжу туда постоянно. Просто не мое. Полагаю и австралийцы уезжают по похожей причине и американцы. Это международное явление и не всегда из бедной страны в благополучную

[Tarina]

Desmaster По НТВ ночами есть передача "Школа злословия" , она одна из ведущих. Кстати умная баба, надо сказать.

Спасибо за информацию, только вот не смотрю ТВ, особенно по ночам

Она еще сценарии пишет. Из виденного мной по ее сценарию - Дневник его жены. Про Бунина и его семью в эмиграции. Очень хороший фильм, на мой взгляд.

[zerg69]

House495
Есть самородки. Был , почивший в бозе Эквадорский форум , так называемого Реда. Там были такие эмигранты,волосы дыбом вставали, а почитать их мотивации перед началом эмиграции в жопу мира, можно прослезится было. Конечно все они без штанов и с божьей помощью вернулись обратно.