Эмиграция из России в США, Канаду

[FlamingWind]

Насчет поездки в Москву в купе за 2000 рублей из Питера и обратно, буду рад за выложенную ссылку..

Есть такое... Но нужно брать заранее и попасть на акцию от РЖД "Купе за пол цены":



Более того, помнится брал билет DME-LED на Уральские авиалинии за 1400 RT . Так что все возможно, на самом деле... На этом направлении "спецух" хватает.

[abcpp]

Знаете, у меня нет ни времени , ни желания растекаться мыслию по древу, анализируя каждый из Ваших вздорных пунктов.

Но ведь время вставлять свои необоснованные обвинения у Вас есть! Может быть, вместо поклепа, Вы просто быстро, кратко и спокойно укажите, что не так?

Что такое хуже по количеству?

Сорри, что был недостаточно очевидным. Хуже -- значит что пассажиропоток превышает запланированную пропускную способность. Московское метро не рассчитано перевозить так много людей. Недостаточно станций, переходов, эскалаторов, проходов, лестниц, касс. В час пик все платформы забиты, по переходам люди идут с черепашьей скоростью. Никаких попыток увеличить пропускную способность метро не делается.

Даже не буду комментировать, просто попрошу читателей ветки ( особенно не проживающих ни в Москве, ни в Нью-Йорке),

И не надо, особенно если не в курсе. Связанность в данном контекте обозначает как количество линий метро (их явно недостаточно для такого огромного города), их плотность, так и удобство пересадок с одной ветки на другую и между разными видами транспорта. В Москве пересадки организованы ужасно, переходы длинные и тяжелые, нигде нет никаких пандусов для немощных и инвалидов. В итоге, московское метро -- это транспорт для мазохистов, а не для людей.

Вы просто не представляете, каким счастливым я просыпаюсь каждый день, что после 13 мучительных лет в Москве мне больше не надо туда спускаться. Теперь мне в московском метро даже интересно, знаете ли.

[achp]

- понятность: в москве мало указателей и зачастую фиг поймешь куда идти. количество карт маленькое, современный дизайн карт ужасный и непонятный, а самое мое любимое изобретение -- это прозрачные карты на окнах. Охренеть как удобно!

Дизайн карт в Москве вполне ясный и внятный, хотя, может быть, и не высокохудожествен. Более того, весьма простую топологию сети (которую часто приводят в качестве образца) трудно испортить каким-либо дизайном. В Нью-Йорке ситуация как раз противоположная.

Что касается карт на окнах — это недостаток подвижного состава. В «Русичах» просто нет плоской поверхности достаточного размера, чтобы можно было разместить карту, кроме окон.

Что действительно неудобно в Москве — это отсутствие информационных стендов на станциях (на последних станциях Люблинского радиуса их поставили) и отсутствие латиницы. В этом году намечено менять систему информирования пассажиров, концепция уже разработана, я видел образцы аншлагов.

- по грязности: и там и там бомжей куча и воняет аж жуть. а в московском так еще бродячих собак видимо-невидимо

В Москве эпизодически приходится сталкиваться с вонью в метро. Однако в Москве ни разу со мной не случалось приступов рвоты как в Нью-Йорке, где некоторые переходы, в которых живут бомжи, похоже, вообще недоступны действию вентиляции, там застоялый смрад. В Московском же метро бомжи не живут. Убирается московское метро намного чаще и дотошнее, в дни снегопадов, по-моему, уборщики вообще постоянно работают. А по (пардон) засранности путей с Нью-Йорком Москва и вовсе не может соперничать.

Бродячих собак скорее, всё-таки, невидимо, чем видимо. Во всяком случае, мне пока ни одна не показалась. Один раз нарвался в позднее время на стаю собак на подходе к станции.

- организация движения: московское до сих пор управляется допотопными компьютерными системами и в 90% безопасность зависит только от человеческого фактора

Это, что называется, с больной головы на здоровую.

По технологическому уровню систем СЦБ (сигнализации, централизации, блокировки) нью-йоркскому метро место в музее, желательно под стеклянный колпак. Куча оборудования возрастом под сто лет, которую боятся пальцем тронуть, потому что проекты реконструкции просто неподъёмно дороги. Дело упирается в несовместимость имеющегося антиквариата и современного оборудования, надо разрабатывать сложные переходные решения. А пока машинистам надо выходить из поезда, чтобы перевести себе стрелку. Хорошо ещё, что не курбелем, а кнопкой.

А в Москве в метро автоблокировка уже потихоньку уходит в прошлое, на большинстве линий используются системы АЛС-АРС (автоматической локомотивной сигнализации, автоматического регулирования скорости). И где тут 90% безопасности, зависящих от человеческого фактора?

Организация пассажиропотока тоже хаотичная и в итоге передвижение людей очень замедлено.

Организация пешеходопотоков как раз очень тщательно продумывается. Не хватает пропускной способности, в первую очередь — эскалаторных наклонов (и кстати, именно отсюда острая необходимость как-то выкручиваться и продумывать эти самые потоки).

Плюс какие-то безумно длинные переходы -- зачем??? Что, было лень свернуть на полкилометра вправо?

Разумеется, только поэтому. Ведь никакой причины инженерного характера, как мы с вами понимаем, быть не могло. Кстати, в Нью-Йоркском метро тоже, сюрприз-сюрприз, есть переходы длиной под полмили, но там-то, как мы с вами понимаем, там это обусловлено только инженерными причинами.

- вентиляция: в московском объективно душно и становится хуже с каждым годом.

Личный опыт еженедельного пользования говорит о том, что становится лучше, и прогресс за последние пару лет весьма ощутим.

[Георги]

Спасибо за ссылку о цене дороги на новороссийском поезде в Питер из Москвы в апреле (понятно,что никто не поедет), кроме того, есть на РЖД уже система скидок за месяц и повышения цен за 10 дней. Я ездил за свой счет в самое поганое для перевозок время.
Объясняю, после принятия присяги у Дудаева в 1981-м году- начальник Тартусского гарнизона и командир полка носителей (ТУ-16 с ядреными бомбами), рядом с клубничными и огуречными полями, ехал домой на третьей полке общего вагона, под головой - фуражка, очень удобно, если хочешь спать, и быстро реагируешь даже на пролет мухи, не то что на проход проводницы. Тот поезд ушел, мне дешевле добраться на своей машине, просто не нужен лишний геморрой и нужна ясная голова во время встреч.

[LeonidNYC]

В Москве эпизодически приходится сталкиваться с вонью в метро. Однако в Москве ни разу со мной не случалось приступов рвоты как в Нью-Йорке, где некоторые переходы, в которых живут бомжи, похоже, вообще недоступны действию вентиляции, там застоялый смрад. В Московском же метро бомжи не живут. Убирается московское метро намного чаще и дотошнее, в дни снегопадов, по-моему, уборщики вообще постоянно работают. А по (пардон) засранности путей с Нью-Йорком Москва и вовсе не может соперничать

Да, но никто никого в Нью Й орке жить не заставляет. В отличие от Москвы, NYC не центр всего в США. Подумайте, только 1.5 миллиона из 311 миллионов американцев живут в Манхеттене где все эти "бомжи" о которых вы написали, вонь, итд. В Бруклине, Квинсе и Бринксе многие станции над землёй, и вони заметно меньше. Также могу заметить что я живу и работаю в Манхеттене и езжу на метро каждый день. Бомжей в переходах не видел давно. Иногда их вижу в поездах (очень редко), чаще какой-нибудь чудак ходит по поезду и просит милостыню. Однако, многие мои коллеги по работе приезжают из Нью Джерси, а там поезда получше. А те кто живёт в других городах вообще редко пользуются метро да и другим общественным транспортом (за редкими исключениями). Это страна машин. Речь ведь идёт о иммиграции в США. В США нет прописок, регистраций, итд. Кому не нравится NYC, можно переехать.

Ваш собеседник abcpp живёт в Сиэттле. Там нет грязного метро.

[achp]

Да, но никто никого в Нью Й орке жить не заставляет.
…
Ваш собеседник abcpp живёт в Сиэттле. Там нет грязного метро.

Он сравнивал конкретное нью-йоркское метро с конкретным московским. И на некорректности именно в этом сравнении я указал. То, что Вы пишете, — иррелевантно в данном контексте.

[Huli-ya]

И все таки возвращаясь к изначальному вопросу темы: есть ли какие то проверенные (т.е. на личном или дружественном опыте) способы эмиграции? Вопрос сей стоит остро, руки чешутся уже давно, но все время натыкаюсь на форумах на советы "от Васи" а-ля "говорят, что можно мексиканскую границу за 120 долларов перебежать"
Понимаю, что был бы единый и железный способ, уже бы ломанулись страждущие, но надежда умирает последней...

[LeonidNYC]

Он сравнивал конкретное нью-йоркское метро с конкретным московским. И на некорректности именно в этом сравнении я указал. То, что Вы пишете, — иррелевантно в данном контексте.

Релевантно в контексте темы.

[stranger267]

...

Более того, помнится брал билет DME-LED на Уральские авиалинии за 1400 RT . Так что все возможно, на самом деле... На этом направлении "спецух" хватает.

Идете в кассы и покупаете. Билет получится на проходящий поезд, который придет на Курский вокзал скорее всего. По Интернету такое купить сложно, но местные жители по Интернету и не покупают - хотя и по интернету тоже нашел достаточно дешевые билеты, но брат просто поехал на вокзал и купил еще дешевле.

Да, билеты покупались в день выезда. И туда и обратно. Просто в кассах. Дело было в январе. Я и сам удивился, но это все на ту же тему что мы неверно оцениваем расходы тех кто живет в Москве или Питере - они на деле намного меньше чем кажется.

Да, а метро в Москве - я уже говорил - очень неудобная схема движения, очень неудачно расположенны названия станций, но главное - дикая толкучка и духота. Все это на фоне красивых станций. В Нью Йорке станции сделаны примитивно, но схема движения намного удобнее, поезда менее набиты, нет той духоты и толкучки, и доехать куда нужно можно быстрее так как есть несколько систем транспорта и есть поезда - экспрессы.

[iak67]

Он сравнивал конкретное нью-йоркское метро с конкретным московским. И на некорректности именно в этом сравнении я указал. То, что Вы пишете, — иррелевантно в данном контексте.

Релевантно в контексте темы.

С научной точки зрения, данная концепция имеет определённые тенденции
Нашли о чём спорить - о метро
Каждый индивидуум является тривиальным критерием альтруизма. Пойду докурю, а то мозг взорвётся

[Possum]

И все таки возвращаясь к изначальному вопросу темы: есть ли какие то проверенные (т.е. на личном или дружественном опыте) способы эмиграции? Вопрос сей стоит остро, руки чешутся уже давно, но все время натыкаюсь на форумах на советы "от Васи" а-ля "говорят, что можно мексиканскую границу за 120 долларов перебежать"
Понимаю, что был бы единый и железный способ, уже бы ломанулись страждущие, но надежда умирает последней...

Есть, конечно.
Например, работа программистом - H1B - гринкарта.
Или женитьба на гражданке/выход замуж за гражданина.
В ЖЖ есть пост, где были собраны все известные способы, но дать ссылку здесь по правилам форума не могу.

[abcpp]

Надеюсь, мое сообщение будет последним в дискуссии о метро. Еще раз проясню цель: в России существует много застарелых мифов и один из них -- что в Москве самое лучшее метро в мире. Это не так, это миф. В мире существуют гораздо более красивые, удобные, связные и т.д. линии метро. Даже нью-йоркское метро лучше по многим параметрам. Я всего лишь привел несколько на мой взгляд наиболее релевантных. Главный критерий -- при всей своей убогости, нью-йоркское метро сделано для людей. И является единой частью всей нью-йоркской транспортной системы, которая служит одной цели -- чтобы людям было удобно добираться на работу и с работы.

Я не буду сейчас дотошно придираться к каждому приведенному слову товарича achp (ну не нашел я ничего конкретного! Разве что "в нй метро живут бомжи, а в московском на ночь поднимаются в переходы". Даже не знаю, как это опровергается). К тому же мне намекнули, что модератор уже точит зубки. Так что предлагаю всем поклонникам московского метро отныне писать мне в приват и давайте там же и будем сраться.

Мой основной посыл прост: для меня эмиграция была всего лишь сменой обстоятельства мест действия. От переезда я ничего не потерял. Общение -- стал встречаться чаще с одноклассниками и одногруппниками, а с родственниками аж каждый день по скайпу общаюсь. Я с завидной регулярностью отслеживаю ситуацию в России чтобы посмотреть, что же я на самом деле потерял и упустил. Пока -- ничего такого я не нашел. Ну вот не нашел и все тут. Даже по московскому метро у меня ностальгии нет.

Кстати, чтобы задать новый тон дискуссии: ностальгия -- это на самом деле сожаление не только и не сколько о конкретном месте, сколько о конкретном времени, о юности, о молодости, о юношеском задоре. В этом отношении я, конечно, ностальгирую по учебе в универе. А вы? О чем ностальгируете вы?

[achp]

В мире существуют гораздо более красивые, удобные, связные и т.д. линии метро. Даже нью-йоркское метро лучше по многим параметрам.

Я бы скорее сказал: по некоторым. Практически все они являются следствиями одного основополагающего фактора: значительно меньшая пассажиронапряжённость. Московскому метро остро не хватает длины и количества станций, и большинство его недостатков — тому лишь следствие.

Я всего лишь привел несколько на мой взгляд наиболее релевантных.

Не без корректных пунктов, но и с кучей передёргиваний. Я бы не написал свой пост, если бы не поистине вопиющее утверждение про «допотопные компьютерные системы» Московского метро.

Главный критерий -- при всей своей убогости, нью-йоркское метро сделано для людей.

Московское метро сделано тоже для людей, просто страна всегда была значительно беднее, поэтому его сделано меньше.

И является единой частью всей нью-йоркской транспортной системы, которая служит одной цели -- чтобы людям было удобно добираться на работу и с работы.

Вот тут нельзя не согласиться, интеграция между видами транспорта в единую сеть в Нью-Йорке налажена значительно лучше, чем в Москве, хотя до немецких городов Нью-Йорку тоже далеко. Однако в Москве наконец-то намечаются подвижки. Городские власти наконец-то заговорили о единой тарифной политике, об автобусном и трамвайном движении.

Ачп

Искажать ники нехорошо.

ну не нашел я ничего конкретного!

Плохо искали.

Разве что "в нй метро живут бомжи, а в московском на ночь поднимаются в переходы"

Вы давно, видать, не бывали в Московском метро. Нету в нём бомжей. Раньше катались по Кольцевой линии, а теперь почему-то нет. Так что и подниматься в переходы им не приходится.

[LeonidNYC]

С научной точки зрения, данная концепция имеет определённые тенденции

Я не учёный, я программист

[LeonidNYC]

О чем ностальгируете вы?

- Дача, безусловно. Там где можно бродить в лесу, делать что угодно, лупатся на озере где угодно, и чувствовать себя в лесной, дикой местности всего 40 минут от своего городского дома в Питере. Здесь около города да и дальше всё очень плотно застроено, диких лесов нет, всё оборудовано, но слишком много людей, машин, итд. В России сейчас тоже с этим стало хуже, как я понимаю.
- Город. Скучаю по Питеру, и просто ошущению европейского города со старинными улицами, мостами, итд. где можно бродить и мечтать. В Нью Йорке тоже есть приятные улицы и райончики, но это не совсем то. Но, за пределами города, "европейских" городков практически нет. Везде на машине. То есть, тем кто любит природу здорово, но городской жизни не много. Хотя, в Барселоне и Лондоне я по Питеру не скучаю. Барселону даже полюбил особой любовью. Там красиво, плюс экзотика, субтропический климат, горы, Гауди...

[Ulmer]

И все таки возвращаясь к изначальному вопросу темы: есть ли какие то проверенные (т.е. на личном или дружественном опыте) способы эмиграции? Вопрос сей стоит остро, руки чешутся уже давно, но все время натыкаюсь на форумах на советы "от Васи" а-ля "говорят, что можно мексиканскую границу за 120 долларов перебежать"
Понимаю, что был бы единый и железный способ, уже бы ломанулись страждущие, но надежда умирает последней...

самый разумный через о обучение, но начаная как минимум с уровня мастера. Бакалаверские программы платные. На мастерских, не говроя уж о PhD, программах много стипендий. Если специальность научная (физика, химия, биология, геология) или инженерная, то никто из моих друзей-знакомых не платил за обучение, тк плата покрывалось профессором, на которого вы работали в лаборатории и/или проводили семинары, проверяли тесты.
Не получается в США, то заканчивайте англоязычные мастерские программы в Германии, Австрии или Скандинавии, и ищите после работу в США.

[FlamingWind]

Я бы скорее сказал: по некоторым. Практически все они являются следствиями одного основополагающего фактора: значительно меньшая пассажиронапряжённость. Московскому метро остро не хватает длины и количества станций, и большинство его недостатков — тому лишь следствие.

ИМХО не верно... Самый главный недостаток Московского метро - оно, фактически, не является частью одной большой транспортной системы, а полностью обособлено. Все развитие происходит лишь "тупым" добавлением новых станций на радиальных линиях. В итоге метро крайне перегружено, достаточно медленное и полностью безальтернативное!

[vagabondit]

Дача, безусловно. [...] Город. Скучаю по Питеру,

Мне кажется, Вы зря скучаете по даче - всегда можно снять на сколько надо или в Catskills или в Poconos. И будет там Вам и сосны и берёзы, и луга и перелески и озеро, и рыбалка и грибки - от белых до опят. Проверено на себе.

Питер - самый лучший город Земли, в нём провёл лучшую пору своей жизни. Но в Вашем воображении он рисуется ясным погожим днём, а большую часть года он во мгле и слякоти - помню как был в Питергофе 9 мая и снежок пошел. Но ностальгировать по нему не надо - лучше купить билет в июле-августе и прилететь на недельку. Сейчас мир стал маленький и доступный.

О чем ностальгируете вы?

Мне кажется, что после того как СовВлассь накрылась и заграницу (или наоборот - из нее в Россию) стало можно ездить как в Малаховку, ностальгировать можно лишь по молодости, колориту и аромату ушедших времен, ушедшим людям. Пока ноги носят, всегда можно приехать в места излучающие ностальгию (хотя правильно сказал поэт Вознесенский - не возвращайтесь к былым возлюбленным) за доступную цену.

[LeonidNYC]

Мне кажется, Вы зря скучаете по даче - всегда можно снять на сколько надо или в Catskills или в Poconos. И будет там Вам и сосны и берёзы, и луга и перелески и озеро, и рыбалка и грибки - от белых до опят. Проверено на себе

Конректно, не знаете где я могу снаыть дачу в Catskills где ребёнок может по травке бегать, можно ходить пешком (а не только на машине подороге ехать к озеру), есть рядом лес где можно гулять, итд.? У моего тестя домик в Поконо. Там озеро в 10 минутах хотьбы, но до него страшно идти, так как надо топать по обочине проезжей части по которой едут машины. До детской лощадки тоже на машине ехать надо. Кроме того, рядом никакого леса нет - надо ехать на машине минут 20 в state park (там платить за вход, парковать машину, итд.). Воббще, нет ни пешеходных дорожек, ни велосипедных, и это, как считается, очень хороший посёлок (community) в Поконо. Если есть конреткные рекомендации посёлков/агентов, особенно там где много русских на "дачах", буду благодарен.

[vagabondit]

Конректно, не знаете где я могу снаыть дачу в Catskills где ребёнок может по травке бегать, можно ходить пешком (а не только на машине подороге ехать к озеру), есть рядом лес где можно гулять, итд.?

послал в личку