Эмиграция из России в США, Канаду

[FlamingWind]

Насчет поездки в Москву в купе за 2000 рублей из Питера и обратно, буду рад за выложенную ссылку..

Есть такое... Но нужно брать заранее и попасть на акцию от РЖД "Купе за пол цены":



Более того, помнится брал билет DME-LED на Уральские авиалинии за 1400 RT . Так что все возможно, на самом деле... На этом направлении "спецух" хватает.

[abcpp]

Знаете, у меня нет ни времени , ни желания растекаться мыслию по древу, анализируя каждый из Ваших вздорных пунктов.

Но ведь время вставлять свои необоснованные обвинения у Вас есть! Может быть, вместо поклепа, Вы просто быстро, кратко и спокойно укажите, что не так?

Что такое хуже по количеству?

Сорри, что был недостаточно очевидным. Хуже -- значит что пассажиропоток превышает запланированную пропускную способность. Московское метро не рассчитано перевозить так много людей. Недостаточно станций, переходов, эскалаторов, проходов, лестниц, касс. В час пик все платформы забиты, по переходам люди идут с черепашьей скоростью. Никаких попыток увеличить пропускную способность метро не делается.

Даже не буду комментировать, просто попрошу читателей ветки ( особенно не проживающих ни в Москве, ни в Нью-Йорке),

И не надо, особенно если не в курсе. Связанность в данном контекте обозначает как количество линий метро (их явно недостаточно для такого огромного города), их плотность, так и удобство пересадок с одной ветки на другую и между разными видами транспорта. В Москве пересадки организованы ужасно, переходы длинные и тяжелые, нигде нет никаких пандусов для немощных и инвалидов. В итоге, московское метро -- это транспорт для мазохистов, а не для людей.

Вы просто не представляете, каким счастливым я просыпаюсь каждый день, что после 13 мучительных лет в Москве мне больше не надо туда спускаться. Теперь мне в московском метро даже интересно, знаете ли.

[achp]

- понятность: в москве мало указателей и зачастую фиг поймешь куда идти. количество карт маленькое, современный дизайн карт ужасный и непонятный, а самое мое любимое изобретение -- это прозрачные карты на окнах. Охренеть как удобно!

Дизайн карт в Москве вполне ясный и внятный, хотя, может быть, и не высокохудожествен. Более того, весьма простую топологию сети (которую часто приводят в качестве образца) трудно испортить каким-либо дизайном. В Нью-Йорке ситуация как раз противоположная.

Что касается карт на окнах — это недостаток подвижного состава. В «Русичах» просто нет плоской поверхности достаточного размера, чтобы можно было разместить карту, кроме окон.

Что действительно неудобно в Москве — это отсутствие информационных стендов на станциях (на последних станциях Люблинского радиуса их поставили) и отсутствие латиницы. В этом году намечено менять систему информирования пассажиров, концепция уже разработана, я видел образцы аншлагов.

- по грязности: и там и там бомжей куча и воняет аж жуть. а в московском так еще бродячих собак видимо-невидимо

В Москве эпизодически приходится сталкиваться с вонью в метро. Однако в Москве ни разу со мной не случалось приступов рвоты как в Нью-Йорке, где некоторые переходы, в которых живут бомжи, похоже, вообще недоступны действию вентиляции, там застоялый смрад. В Московском же метро бомжи не живут. Убирается московское метро намного чаще и дотошнее, в дни снегопадов, по-моему, уборщики вообще постоянно работают. А по (пардон) засранности путей с Нью-Йорком Москва и вовсе не может соперничать.

Бродячих собак скорее, всё-таки, невидимо, чем видимо. Во всяком случае, мне пока ни одна не показалась. Один раз нарвался в позднее время на стаю собак на подходе к станции.

- организация движения: московское до сих пор управляется допотопными компьютерными системами и в 90% безопасность зависит только от человеческого фактора

Это, что называется, с больной головы на здоровую.

По технологическому уровню систем СЦБ (сигнализации, централизации, блокировки) нью-йоркскому метро место в музее, желательно под стеклянный колпак. Куча оборудования возрастом под сто лет, которую боятся пальцем тронуть, потому что проекты реконструкции просто неподъёмно дороги. Дело упирается в несовместимость имеющегося антиквариата и современного оборудования, надо разрабатывать сложные переходные решения. А пока машинистам надо выходить из поезда, чтобы перевести себе стрелку. Хорошо ещё, что не курбелем, а кнопкой.

А в Москве в метро автоблокировка уже потихоньку уходит в прошлое, на большинстве линий используются системы АЛС-АРС (автоматической локомотивной сигнализации, автоматического регулирования скорости). И где тут 90% безопасности, зависящих от человеческого фактора?

Организация пассажиропотока тоже хаотичная и в итоге передвижение людей очень замедлено.

Организация пешеходопотоков как раз очень тщательно продумывается. Не хватает пропускной способности, в первую очередь — эскалаторных наклонов (и кстати, именно отсюда острая необходимость как-то выкручиваться и продумывать эти самые потоки).

Плюс какие-то безумно длинные переходы -- зачем??? Что, было лень свернуть на полкилометра вправо?

Разумеется, только поэтому. Ведь никакой причины инженерного характера, как мы с вами понимаем, быть не могло. Кстати, в Нью-Йоркском метро тоже, сюрприз-сюрприз, есть переходы длиной под полмили, но там-то, как мы с вами понимаем, там это обусловлено только инженерными причинами.

- вентиляция: в московском объективно душно и становится хуже с каждым годом.

Личный опыт еженедельного пользования говорит о том, что становится лучше, и прогресс за последние пару лет весьма ощутим.

[Георги]

Спасибо за ссылку о цене дороги на новороссийском поезде в Питер из Москвы в апреле (понятно,что никто не поедет), кроме того, есть на РЖД уже система скидок за месяц и повышения цен за 10 дней. Я ездил за свой счет в самое поганое для перевозок время.
Объясняю, после принятия присяги у Дудаева в 1981-м году- начальник Тартусского гарнизона и командир полка носителей (ТУ-16 с ядреными бомбами), рядом с клубничными и огуречными полями, ехал домой на третьей полке общего вагона, под головой - фуражка, очень удобно, если хочешь спать, и быстро реагируешь даже на пролет мухи, не то что на проход проводницы. Тот поезд ушел, мне дешевле добраться на своей машине, просто не нужен лишний геморрой и нужна ясная голова во время встреч.

[LeonidNYC]

В Москве эпизодически приходится сталкиваться с вонью в метро. Однако в Москве ни разу со мной не случалось приступов рвоты как в Нью-Йорке, где некоторые переходы, в которых живут бомжи, похоже, вообще недоступны действию вентиляции, там застоялый смрад. В Московском же метро бомжи не живут. Убирается московское метро намного чаще и дотошнее, в дни снегопадов, по-моему, уборщики вообще постоянно работают. А по (пардон) засранности путей с Нью-Йорком Москва и вовсе не может соперничать

Да, но никто никого в Нью Й орке жить не заставляет. В отличие от Москвы, NYC не центр всего в США. Подумайте, только 1.5 миллиона из 311 миллионов американцев живут в Манхеттене где все эти "бомжи" о которых вы написали, вонь, итд. В Бруклине, Квинсе и Бринксе многие станции над землёй, и вони заметно меньше. Также могу заметить что я живу и работаю в Манхеттене и езжу на метро каждый день. Бомжей в переходах не видел давно. Иногда их вижу в поездах (очень редко), чаще какой-нибудь чудак ходит по поезду и просит милостыню. Однако, многие мои коллеги по работе приезжают из Нью Джерси, а там поезда получше. А те кто живёт в других городах вообще редко пользуются метро да и другим общественным транспортом (за редкими исключениями). Это страна машин. Речь ведь идёт о иммиграции в США. В США нет прописок, регистраций, итд. Кому не нравится NYC, можно переехать.

Ваш собеседник abcpp живёт в Сиэттле. Там нет грязного метро.

[achp]

Да, но никто никого в Нью Й орке жить не заставляет.
…
Ваш собеседник abcpp живёт в Сиэттле. Там нет грязного метро.

Он сравнивал конкретное нью-йоркское метро с конкретным московским. И на некорректности именно в этом сравнении я указал. То, что Вы пишете, — иррелевантно в данном контексте.

[Huli-ya]

И все таки возвращаясь к изначальному вопросу темы: есть ли какие то проверенные (т.е. на личном или дружественном опыте) способы эмиграции? Вопрос сей стоит остро, руки чешутся уже давно, но все время натыкаюсь на форумах на советы "от Васи" а-ля "говорят, что можно мексиканскую границу за 120 долларов перебежать"
Понимаю, что был бы единый и железный способ, уже бы ломанулись страждущие, но надежда умирает последней...

[LeonidNYC]

Он сравнивал конкретное нью-йоркское метро с конкретным московским. И на некорректности именно в этом сравнении я указал. То, что Вы пишете, — иррелевантно в данном контексте.

Релевантно в контексте темы.

[stranger267]

...

Более того, помнится брал билет DME-LED на Уральские авиалинии за 1400 RT . Так что все возможно, на самом деле... На этом направлении "спецух" хватает.

Идете в кассы и покупаете. Билет получится на проходящий поезд, который придет на Курский вокзал скорее всего. По Интернету такое купить сложно, но местные жители по Интернету и не покупают - хотя и по интернету тоже нашел достаточно дешевые билеты, но брат просто поехал на вокзал и купил еще дешевле.

Да, билеты покупались в день выезда. И туда и обратно. Просто в кассах. Дело было в январе. Я и сам удивился, но это все на ту же тему что мы неверно оцениваем расходы тех кто живет в Москве или Питере - они на деле намного меньше чем кажется.

Да, а метро в Москве - я уже говорил - очень неудобная схема движения, очень неудачно расположенны названия станций, но главное - дикая толкучка и духота. Все это на фоне красивых станций. В Нью Йорке станции сделаны примитивно, но схема движения намного удобнее, поезда менее набиты, нет той духоты и толкучки, и доехать куда нужно можно быстрее так как есть несколько систем транспорта и есть поезда - экспрессы.

[iak67]

Он сравнивал конкретное нью-йоркское метро с конкретным московским. И на некорректности именно в этом сравнении я указал. То, что Вы пишете, — иррелевантно в данном контексте.

Релевантно в контексте темы.

С научной точки зрения, данная концепция имеет определённые тенденции
Нашли о чём спорить - о метро
Каждый индивидуум является тривиальным критерием альтруизма. Пойду докурю, а то мозг взорвётся

[Possum]

И все таки возвращаясь к изначальному вопросу темы: есть ли какие то проверенные (т.е. на личном или дружественном опыте) способы эмиграции? Вопрос сей стоит остро, руки чешутся уже давно, но все время натыкаюсь на форумах на советы "от Васи" а-ля "говорят, что можно мексиканскую границу за 120 долларов перебежать"
Понимаю, что был бы единый и железный способ, уже бы ломанулись страждущие, но надежда умирает последней...

Есть, конечно.
Например, работа программистом - H1B - гринкарта.
Или женитьба на гражданке/выход замуж за гражданина.
В ЖЖ есть пост, где были собраны все известные способы, но дать ссылку здесь по правилам форума не могу.

[abcpp]

Надеюсь, мое сообщение будет последним в дискуссии о метро. Еще раз проясню цель: в России существует много застарелых мифов и один из них -- что в Москве самое лучшее метро в мире. Это не так, это миф. В мире существуют гораздо более красивые, удобные, связные и т.д. линии метро. Даже нью-йоркское метро лучше по многим параметрам. Я всего лишь привел несколько на мой взгляд наиболее релевантных. Главный критерий -- при всей своей убогости, нью-йоркское метро сделано для людей. И является единой частью всей нью-йоркской транспортной системы, которая служит одной цели -- чтобы людям было удобно добираться на работу и с работы.

Я не буду сейчас дотошно придираться к каждому приведенному слову товарича achp (ну не нашел я ничего конкретного! Разве что "в нй метро живут бомжи, а в московском на ночь поднимаются в переходы". Даже не знаю, как это опровергается). К тому же мне намекнули, что модератор уже точит зубки. Так что предлагаю всем поклонникам московского метро отныне писать мне в приват и давайте там же и будем сраться.

Мой основной посыл прост: для меня эмиграция была всего лишь сменой обстоятельства мест действия. От переезда я ничего не потерял. Общение -- стал встречаться чаще с одноклассниками и одногруппниками, а с родственниками аж каждый день по скайпу общаюсь. Я с завидной регулярностью отслеживаю ситуацию в России чтобы посмотреть, что же я на самом деле потерял и упустил. Пока -- ничего такого я не нашел. Ну вот не нашел и все тут. Даже по московскому метро у меня ностальгии нет.

Кстати, чтобы задать новый тон дискуссии: ностальгия -- это на самом деле сожаление не только и не сколько о конкретном месте, сколько о конкретном времени, о юности, о молодости, о юношеском задоре. В этом отношении я, конечно, ностальгирую по учебе в универе. А вы? О чем ностальгируете вы?

[achp]

В мире существуют гораздо более красивые, удобные, связные и т.д. линии метро. Даже нью-йоркское метро лучше по многим параметрам.

Я бы скорее сказал: по некоторым. Практически все они являются следствиями одного основополагающего фактора: значительно меньшая пассажиронапряжённость. Московскому метро остро не хватает длины и количества станций, и большинство его недостатков — тому лишь следствие.

Я всего лишь привел несколько на мой взгляд наиболее релевантных.

Не без корректных пунктов, но и с кучей передёргиваний. Я бы не написал свой пост, если бы не поистине вопиющее утверждение про «допотопные компьютерные системы» Московского метро.

Главный критерий -- при всей своей убогости, нью-йоркское метро сделано для людей.

Московское метро сделано тоже для людей, просто страна всегда была значительно беднее, поэтому его сделано меньше.

И является единой частью всей нью-йоркской транспортной системы, которая служит одной цели -- чтобы людям было удобно добираться на работу и с работы.

Вот тут нельзя не согласиться, интеграция между видами транспорта в единую сеть в Нью-Йорке налажена значительно лучше, чем в Москве, хотя до немецких городов Нью-Йорку тоже далеко. Однако в Москве наконец-то намечаются подвижки. Городские власти наконец-то заговорили о единой тарифной политике, об автобусном и трамвайном движении.

Ачп

Искажать ники нехорошо.

ну не нашел я ничего конкретного!

Плохо искали.

Разве что "в нй метро живут бомжи, а в московском на ночь поднимаются в переходы"

Вы давно, видать, не бывали в Московском метро. Нету в нём бомжей. Раньше катались по Кольцевой линии, а теперь почему-то нет. Так что и подниматься в переходы им не приходится.

[LeonidNYC]

С научной точки зрения, данная концепция имеет определённые тенденции

Я не учёный, я программист

[LeonidNYC]

О чем ностальгируете вы?

- Дача, безусловно. Там где можно бродить в лесу, делать что угодно, лупатся на озере где угодно, и чувствовать себя в лесной, дикой местности всего 40 минут от своего городского дома в Питере. Здесь около города да и дальше всё очень плотно застроено, диких лесов нет, всё оборудовано, но слишком много людей, машин, итд. В России сейчас тоже с этим стало хуже, как я понимаю.
- Город. Скучаю по Питеру, и просто ошущению европейского города со старинными улицами, мостами, итд. где можно бродить и мечтать. В Нью Йорке тоже есть приятные улицы и райончики, но это не совсем то. Но, за пределами города, "европейских" городков практически нет. Везде на машине. То есть, тем кто любит природу здорово, но городской жизни не много. Хотя, в Барселоне и Лондоне я по Питеру не скучаю. Барселону даже полюбил особой любовью. Там красиво, плюс экзотика, субтропический климат, горы, Гауди...

[Ulmer]

И все таки возвращаясь к изначальному вопросу темы: есть ли какие то проверенные (т.е. на личном или дружественном опыте) способы эмиграции? Вопрос сей стоит остро, руки чешутся уже давно, но все время натыкаюсь на форумах на советы "от Васи" а-ля "говорят, что можно мексиканскую границу за 120 долларов перебежать"
Понимаю, что был бы единый и железный способ, уже бы ломанулись страждущие, но надежда умирает последней...

самый разумный через о обучение, но начаная как минимум с уровня мастера. Бакалаверские программы платные. На мастерских, не говроя уж о PhD, программах много стипендий. Если специальность научная (физика, химия, биология, геология) или инженерная, то никто из моих друзей-знакомых не платил за обучение, тк плата покрывалось профессором, на которого вы работали в лаборатории и/или проводили семинары, проверяли тесты.
Не получается в США, то заканчивайте англоязычные мастерские программы в Германии, Австрии или Скандинавии, и ищите после работу в США.

[FlamingWind]

Я бы скорее сказал: по некоторым. Практически все они являются следствиями одного основополагающего фактора: значительно меньшая пассажиронапряжённость. Московскому метро остро не хватает длины и количества станций, и большинство его недостатков — тому лишь следствие.

ИМХО не верно... Самый главный недостаток Московского метро - оно, фактически, не является частью одной большой транспортной системы, а полностью обособлено. Все развитие происходит лишь "тупым" добавлением новых станций на радиальных линиях. В итоге метро крайне перегружено, достаточно медленное и полностью безальтернативное!

[vagabondit]

Дача, безусловно. [...] Город. Скучаю по Питеру,

Мне кажется, Вы зря скучаете по даче - всегда можно снять на сколько надо или в Catskills или в Poconos. И будет там Вам и сосны и берёзы, и луга и перелески и озеро, и рыбалка и грибки - от белых до опят. Проверено на себе.

Питер - самый лучший город Земли, в нём провёл лучшую пору своей жизни. Но в Вашем воображении он рисуется ясным погожим днём, а большую часть года он во мгле и слякоти - помню как был в Питергофе 9 мая и снежок пошел. Но ностальгировать по нему не надо - лучше купить билет в июле-августе и прилететь на недельку. Сейчас мир стал маленький и доступный.

О чем ностальгируете вы?

Мне кажется, что после того как СовВлассь накрылась и заграницу (или наоборот - из нее в Россию) стало можно ездить как в Малаховку, ностальгировать можно лишь по молодости, колориту и аромату ушедших времен, ушедшим людям. Пока ноги носят, всегда можно приехать в места излучающие ностальгию (хотя правильно сказал поэт Вознесенский - не возвращайтесь к былым возлюбленным) за доступную цену.

[LeonidNYC]

Мне кажется, Вы зря скучаете по даче - всегда можно снять на сколько надо или в Catskills или в Poconos. И будет там Вам и сосны и берёзы, и луга и перелески и озеро, и рыбалка и грибки - от белых до опят. Проверено на себе

Конректно, не знаете где я могу снаыть дачу в Catskills где ребёнок может по травке бегать, можно ходить пешком (а не только на машине подороге ехать к озеру), есть рядом лес где можно гулять, итд.? У моего тестя домик в Поконо. Там озеро в 10 минутах хотьбы, но до него страшно идти, так как надо топать по обочине проезжей части по которой едут машины. До детской лощадки тоже на машине ехать надо. Кроме того, рядом никакого леса нет - надо ехать на машине минут 20 в state park (там платить за вход, парковать машину, итд.). Воббще, нет ни пешеходных дорожек, ни велосипедных, и это, как считается, очень хороший посёлок (community) в Поконо. Если есть конреткные рекомендации посёлков/агентов, особенно там где много русских на "дачах", буду благодарен.

[vagabondit]

Конректно, не знаете где я могу снаыть дачу в Catskills где ребёнок может по травке бегать, можно ходить пешком (а не только на машине подороге ехать к озеру), есть рядом лес где можно гулять, итд.?

послал в личку

[ПрофиТ]

В этой теме только первая и вторая страница,хоть немного про эмиграцию.После непонятный треп-про цены и прочею хрень.Пора наверное тему по другому называть,как даже не знаю?

[Possum]

В этой теме только первая и вторая страница,хоть немного про эмиграцию.После непонятный треп-про цены и прочею хрень.Пора наверное тему по другому называть,как даже не знаю?

Первая и вторая страница - по теме "как эмигрировать хоть тушкой, хоть чучелом", т.е. о первом этапе эмиграции. Все остальные - о том, чего ожидать от эмиграции после того, как этот этап пройден.

Оно понятно, что пока первый этап не пройден, все последующие кажутся непонятным трепом о всякой хрени, но на самом деле они не менее важны - может так оказаться, что кто-то по результатам этого трепа поймет, что ему и первый-то этап не нужен...

[ПрофиТ]

Тогда давайте про жаренные пирожки на Брайтон Бич поговорим.....
-они там очень вкусные и стоят недорого 1.5 $ США=45 рублей ,почти столько же стоят на вокзалах Москвы.
Все. Теперь всем стадом " бандерлогов" в эмиграцию на Брайтон,но вот водка там дороже,как и сигареты.
Полный бред.
Минимальная зарплата сейчас в США по моему около 1800$,у нас по стране не более 10.000-15.000 рублей,отъехав от столиц 100 км.(учителя,врачи,тренеры,воспитатели,водители-далее можно не перечислять).

[abraxas]

Минимальная зарплата сейчас в США по моему около 1800$,у нас по стране не более 10.000-15.000 рублей,отъехав от столиц 100 км.(учителя,врачи,тренеры,воспитатели,водители-далее можно не перечислять).

Неправда ваша. Так называемый федеральный минимум (рекомендуемый) сейчас 7,25 в час, что дает нам при 40 часовой неделе 1160 долларов в месяц до вычетов. В ряде штатов минимум ниже федерального, скажем в штате Вайоминг 5,15 то есть 824 доллара в месяц "грязными".

[LeonidNYC]

Неправда ваша. Так называемый федеральный минимум (рекомендуемый) сейчас 7,25 в час, что дает нам при 40 часовой неделе 1160 долларов в месяц до вычетов. В ряде штатов минимум ниже федерального, скажем в штате Вайоминг 5,15 то есть 824 доллара в месяц "грязными".

Неправда ваша. В таких штатах как Вайоминг где формальная минимальная зарплата ниже федеральной, федеральная ставка имеет легальную силу. То есть, ни в одном из 50 штатов не имеют право платить меньше чем федеральный минимум. Деньги конечно это всё равно смешные, особенно в крупных городах.

[LeonidNYC]

Тогда давайте про жаренные пирожки на Брайтон Бич поговорим.....
-они там очень вкусные и стоят недорого 1.5 $ США=45 рублей ,почти столько же стоят на вокзалах Москвы

Да, ел в субботу. Как раз платил 1.5 за пирожок. Качество неизвестное, санитарность спорная, у бабули был вид как будто её только что импортировали из СССР. Но в общем и целом, есть можно. Но если часто такими пирожками питатся, наверняка понадобится хорошая мед помощь и сильные лакарства.

[ПрофиТ]

Минимальная зарплата сейчас в США по моему около 1800$,у нас по стране не более 10.000-15.000 рублей,отъехав от столиц 100 км.(учителя,врачи,тренеры,воспитатели,водители-далее можно не перечислять).

Неправда ваша. Так называемый федеральный минимум (рекомендуемый) сейчас 7,25 в час, что дает нам при 40 часовой неделе 1160 долларов в месяц до вычетов. В ряде штатов минимум ниже федерального, скажем в штате Вайоминг 5,15 то есть 824 доллара в месяц "грязными".

Может быть Вы и правы,я же сказал -что по моему около,но все равно не 300-500 $ в России.У нас тоже есть области в которых 5.000 рублей зарплата это вверх блаженства.Но заметьте и это беспорно-что бензин в России уже давно дороже чем Америке.
Сколько получают в среднем в США та категория людей которых я перечислил?
А у нас такими пирожками и шаурмой все крупные города питаются на протяжении поколений.
Отсюда вывод-надо валить пока молодой и не посадил свой желудок на таблетки.

[abraxas]

Неправда ваша. В таких штатах как Вайоминг где формальная минимальная зарплата ниже федеральной, федеральная ставка имеет легальную силу. То есть, ни в одном из 50 штатов не имеют право платить меньше чем федеральный минимум. Деньги конечно это всё равно смешные, особенно в крупных городах.

Нет уж, неправда все же ваша. If the job is not subject to the federal Fair Labor Standards Act, then state, city, or other local laws may determine the minimum wage. A common exemption to the federal minimum wage is a company having revenue of less than $500,000 per year while not engaging in any interstate commerce.
Так что федеральная ставка хоть и имеет легальную силу, но далеко не для всех трудящихся.
Более того, в ряде штатов есть еще особые минимальные ставки для работников, получающих чаевые. Обычно это два доллара с копейками в час, то есть долларов 400 в месяц грязными без чаевых.

[LeonidNYC]

Так что федеральная ставка хоть и имеет легальную силу, но далеко не для всех трудящихся.
Более того, в ряде штатов есть еще особые минимальные ставки для работников, получающих чаевые. Обычно это два доллара с копейками в час, то есть долларов 400 в месяц грязными без чаевых.

Это правда. Однако, в целом, федеральная ставка перерулит штатную если та ниже.

[abraxas]

Может быть Вы и правы,я же сказал -что по моему около,но все равно не 300-500 $ в России.У нас тоже есть области в которых 5.000 рублей зарплата это вверх блаженства.Но заметьте и это беспорно-что бензин в России уже давно дороже чем Америке.
Сколько получают в среднем в США та категория людей которых я перечислил?
А у нас такими пирожками и шаурмой все крупные города питаются на протяжении поколений.
Отсюда вывод-надо валить пока молодой и не посадил свой желудок на таблетки.

Ну если 824 доллара - это что-то около 1800, тогда российская зарплата - что-то около американской.
Что из того, где сколько стоит бензин? В Канаде он стоит как в России или чуть дороже, в Европе как правило дороже, где-то намного дороже. А в Венесуэле вообще даром. Что это значит? Можно валить только в Америку? Или только туда, где бензин дешевый?
Какой-такой шаурмой питаются в России поколениями? Может, суши тогда уж заодно? Кто питается? Зачем? А чем питаются там, куда вы предлагаете валить, вы хоть в курсе? И чем шаурма хуже гамбургера?
Да уж, валить может и надо пока молодой, а когда не молодой, видно только и остается, что писать чушь в интернете.

[ПрофиТ]

Ну началось,что ж Вы все там которые уехали,свалили - сидите или стоите,любите порасуждать как на чужбине все плохо, хреново,а в России или СССР было хорошо.Так давайте возвращайтесь и попробуйте прожить на эти деньги здесь,я Вам покажу здесь места где остались Дома Отдыха и Санатории совдеповских времен,там на завтрак дают манную кашу с кусочком сливочного масла по середине.Очень полезно для здоровья.
Насчет того кто питается и зачем, шаурмой и пирожками -это Вы приезжайте и спросим у них вместе.

[Agafa P.]

Ну началось,что ж Вы все там которые уехали,свалили - сидите или стоите,любите порасуждать как на чужбине все плохо, хреново,а в России или СССР было хорошо.Так давайте возвращайтесь и попробуйте прожить на эти деньги здесь,я Вам покажу здесь места где остались Дома Отдыха и Санатории совдеповских времен,там на завтрак дают манную кашу с кусочком сливочного масла по середине.Очень полезно для здоровья.

Уважаемые участники дискуссии. В подобном формате тема должна переехать в "Курилку". Поскольку, для профильного форума по США полезной информации стало "О". Хотя, тема могла бы быть кому-то нужной....
Может, сдержим эмоции, а, кому, действительно, хочется обсудить "глубинные" и где-то, личные, аспекты эмиграции в Америку - создаст свою тему в "Курилке"?

[kristmas]

но все равно не 300-500 $ в России.

В РФ минималка 4611 руб. до вычета налогов. В СПб минималка 7800 до вычета, в Москве минималка около 12000.
А 7,25 это минималка в самых нищих Штатах. Везде 7,5-8,25 долл. в час.

[stranger267]

Ну началось,что ж Вы все там которые уехали,свалили - сидите или стоите,любите порасуждать как на чужбине все плохо, хреново,а в России или СССР было хорошо.Так давайте возвращайтесь и попробуйте прожить на эти деньги здесь,я Вам покажу здесь места где остались Дома Отдыха и Санатории совдеповских времен,там на завтрак дают манную кашу с кусочком сливочного масла по середине.Очень полезно для здоровья.

Уважаемые участники дискуссии. В подобном формате тема должна переехать в "Курилку". Поскольку, для профильного форума по США полезной информации стало "О". Хотя, тема могла бы быть кому-то нужной....
Может, сдержим эмоции, а, кому, действительно, хочется обсудить "глубинные" и где-то, личные, аспекты эмиграции в Америку - создаст свою тему в "Курилке"?

Да, давайте по существу и только в формате - подтема, два три ответа, обсуждение правильности. С зарплатами все достаточно верно, начальные зарплаты на Full Time примерно $20K в год, у аспирантов стипендия примерно $18 - $24K (она дает возможность жить без семьи или двоим работающим, при особой необходимости семья может и ребенка первого себе позволить - будет на него получать еще какую то помощь, но это все будет на грани невозможности вырваться из бытовухи или скажем кроме варианта аспирантов - жить в местах с хорошими школами). Кстати, та же история что и в России - местные (например кончающие университет молодые ребята и девчонки) умеют тратить намного меньше получая то же самое, что скажем и мы - приезжие - получали за большие деньги первые несколько лет. Ну и стиль другой. Например, у молодежи принято жить самим, и в университете и дальше (снимают вместе дома или квартиры, с руммейтами, и живут так пока потом не соединяюся уже в молодую семью со своими бойфрендами - герлфрендами. Мы сдаем небольшое 2 бедрумное кондо /тут меряют по числу спален/, и уже третий раз у нас снимают на 1 - 2 года ребята которые - довольно давно знакомы, жили отдельно, решили съехаться и жить вместе - третьи еще только въехали, первые 2 такие семьи заводили ребенка и женились почти сразу, потом какое то время жили и потом уже ожидая второго переезжали на квартиру побольше, так как 2 бедрум - 3 комнатная квартира по российски - считается чуть маловатой для нескольких детей и родителей). При этом все первый год жили явно в режиме экономии, но при этом умудрялись и отдыхать и к родственникам ездить...

Так что сравнивать очень сложно. На вопрос _стоит ли_ - ответ обычно звучит так - если специалист и с семьей, или молодой, горячий и амбициозный (и общительный - общительная) то стоит. Если нет пары и есть проблемы со знакомствами, или нет хорошей специальности сейчас и в перспективе (впрочем, авантюризм и неунывание это заменяют) то не стоит.

[zerokol]

А у нас такими пирожками и шаурмой все крупные города питаются на протяжении поколений.

это кто сказал то?
я вот в Москве живу, и никто из моих родственников, знакомых и коллег такой дрянью не питается

[ПрофиТ]

А у нас такими пирожками и шаурмой все крупные города питаются на протяжении поколений.

это кто сказал то?
я вот в Москве живу, и никто из моих родственников, знакомых и коллег такой дрянью не питается

Да,москвичи не питаются.Но посмотрите на вокзалах столицы стоят очереди в такие палатки-бутылка пива или алко коктейль +пирожок или шаурма,Или около метро на окраинах.
Давайте закончим на этом и начнем про эмиграцию в конце концов.

[zerokol]

Да,москвичи не питаются.Но посмотрите на вокзалах столицы стоят очереди в такие палатки-бутылка пива или алко коктейль +пирожок или шаурма,Или около метро на окраинах.

ну на вокзалах разные есть личности. На окраинных станциях метро не наблюдал я таких очередей. Продукты есть в Москве разные, и для примера, самые натуральные продукты были в саддамовском Ираке, но это я думаю не повод что бы туда переезжать

[LeonidNYC]

Давайте закончим на этом и начнем про эмиграцию в конце концов.

А что вас интересует, конкретно?

[ПрофиТ]

Давайте закончим на этом и начнем про эмиграцию в конце концов.

А что вас интересует, конкретно?

Эмиграция из России в США.Как можно это сделать?,какие подводные камни и течения,ошибки которых можно избежать,советы бывалых,примеры.Какие есть способы легализоваться в Америке?

[Possum]

Эмиграция из России в США.Как можно это сделать?,какие подводные камни и течения,ошибки которых можно избежать,советы бывалых,примеры.Какие есть способы легализоваться в Америке?

См. одно из предыдущих сообщений.

Ответы "жениться на американской гражданке" или "перевестись из новосибирского офиса Интела в калифорнийский" вас устроят?

Если говорить в общем, то тут очень много вариантов и нюансов, и эта тема, вообще говоря, не для туристического форума. А если вас интересует ответ применительно к вашей конкретной ситуации, то опишите эту ситуацию подробно (начиная с ответа на вопрос, зачем вам в США и чего вы от этого переезда ожидаете). Для многих ответ будет "никак".

[ПрофиТ]

Слово вы пишется с большой-Вы,Вам.Слово ты можно писать с маленькой буквы,когда бухнешь с ним.

[Possum]

Слово вы пишется с большой-Вы,Вам.

Насчет этого однозначного мнения нет:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B

При обращении к одному лицу в личных письмах (адресат — конкретное лицо), официальных документах, адресованных конкретному лицу, анкетах (адресат — неконкретное лицо), местоимения «Вы», «Ваш» могут писаться с заглавной буквы для выражения вежливого обращения[4].

([4] - это ссылка на официальный ответ Института русского языка).

По теме - Вас ответ устроил, или Вы хотите подробно описать Вашу конкретную ситуацию?

[ПрофиТ]

Ладно,про Вы-Вам проехали.
У меня подрастает дочь,сейчас ей 11 лет.И я изучаю способы и варианты ее устройства- жизни,учебы в США.

[kristmas]

Эмиграция из России в США.Как можно это сделать?,какие подводные камни и течения,ошибки которых можно избежать,советы бывалых,примеры.Какие есть способы легализоваться в Америке?

См. одно из предыдущих сообщений.

Ответы "жениться на американской гражданке" или "перевестись из новосибирского офиса Интела в калифорнийский" вас устроят?

Если говорить в общем, то тут очень много вариантов и нюансов, и эта тема, вообще говоря, не для туристического форума. А если вас интересует ответ применительно к вашей конкретной ситуации, то опишите эту ситуацию подробно (начиная с ответа на вопрос, зачем вам в США и чего вы от этого переезда ожидаете). Для многих ответ будет "никак".

Для молодежи самый вероятный вариант-виза Ф2(или статус), потом женитьба. Познакомитесь с местными они расскажут законные или не очень способы остаться в Штатах. Но это не про исключительных людей, которые ведут тут дискуссию.

[Ulmer]

Ладно,про Вы-Вам проехали.
У меня подрастает дочь,сейчас ей 11 лет.И я изучаю способы и варианты ее устройства- жизни,учебы в США.

Если вы не обладаете востребованной специальностью (области ИТ или фундаментальная наука, иногда медицина), то ваши шансы очень невелеки. Я бы рассмотрел более простой и разумный вариант - иммиграция в Канаду. Вы сразу получаете легальный статус человека с постоуянным видом на жительство и живете не тужите. Ваша дочь, отучившись в канадском универе, даже если вы останитесь в России, уже по получении бакалавра на руки будет постоянным резидентом, а через года 3 - гражданкой Канады. В Штатах так быстро никогда не было и врядли будет.

[kristmas]

Ладно,про Вы-Вам проехали.
У меня подрастает дочь,сейчас ей 11 лет.И я изучаю способы и варианты ее устройства- жизни,учебы в США.

Если вы не обладаете востребованной специальностью (области ИТ или фундаментальная наука, иногда медицина), то ваши шансы очень невелеки. Я бы рассмотрел более простой и разумный вариант - иммиграция в Канаду. Вы сразу получаете легальный статус человека с постоуянным видом на жительство и живете не тужите. Ваша дочь, отучившись в канадском универе, даже если вы останитесь в России, уже по получении бакалавра на руки будет постоянным резидентом, а через года 3 - гражданкой Канады. В Штатах так быстро никогда не было и врядли будет.

А как иммигрировать в Канаду, например, менеджеру по снабжению с дипломом экономиста? Подскажите, пожалуйста.
25 лет. не Москва.

[hicago]

А как иммигрировать в Канаду, например, менеджеру по снабжению с дипломом экономиста? Подскажите, пожалуйста.
25 лет. не Москва.[/quote]

Сделайте так. Получите диплом медсестры. Выучите разговорный и медицинский английский. Приобретите статус замужней женщины ( даже формально). Со всем этим подайте на профессиональную эммиграцию. Успех на 99% гарантирован.

По приезду либо подтвердите диплом медсестры - и горя не будете знать, работая за 45 долларов в час ( для начала) в государственных госпиталях со всеми вытекающими отсюда бенефитами.
Либо подтверждайте ваш диплом экономиста - но это более трудоёмкий, времяёмкий и неопределённый путь.
Ещё по профессиональной эммиграции в Канаду очень нужны шеф-повары и exotic dansers. Это не шутка.

[yboris]

Ладно,про Вы-Вам проехали.
У меня подрастает дочь,сейчас ей 11 лет.И я изучаю способы и варианты ее устройства- жизни,учебы в США.

1. Пусть усердно учит английский. Летние стажировки и пр.
2. Пусть поступает на бакалавра в России на техническую специальность. (Если есть деньги, то можно, конечно, сразу поступить в США, но это дорого, так что лучше базу получить у нас бесплатно, а потом на pHd в Штаты).
3. Во время учебы нужно делать всякое такое, что можно будет потом написать в резюме для поступления на PhD, а именно, участвовать в общественной жизни (американцы это любят), писать публикации, участвовать в студенческих конференциях, обзавестись рекомендациями профессоров. Ну и средний бал хороший иметь.
4. К окончанию 4-го курса поступить на pHd в Штаты (они и бакалавров и магистров берут). На бесплатное отделение да еще и с зарплатой. pHd тут пять лет.
5. По окончании либо продолжить академическую карьеру (посдок, потом профессор, что в Штатах, да и везде, очень престижно), либо найти работу.

[Agafa P.]

Сделайте так. Получите диплом медсестры... Приобретите статус замужней женщины...

Вы так тонко издеваетесь над автором вопроса? У него в профиле - мужской пол

P.S. И, пожалуйста, научитесь цитировать, свое сообщение всегда можно посмотреть на "Предпросмотре".

[bilykboris]

Буквально вчера разговаривал со знакомым из Чикаго, который купил Toyota Camry в макс. комплектации аж за 28 000 $. Сильно удивился узнав, что у нас такая стоит тысяч шестьдесят.

Что за бред!? content.toyota.ru/v10/price/ng_camry.html Камри в максимальной комплектации ну никак не дотягивает до 60 тыс... 48.000$ ее цена у дилера, что, конечно же намного дороже, нежели в США, но, повторюсь, никак не 60 тыс!