Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**MegaWolt** » 19 мар 2012, 22:47

опять все друг на друга пеняют.

**popados** » 19 мар 2012, 23:06

zerokol писал(а) 28 фев 2012, 16:38:практически ко всем, и даже Ивановым с местом рождения Грозный

и даже с местом рождения- Владикавказ, был у нас прецедент.

**Diminho** » 20 мар 2012, 15:11

eldarcom писал(а) 19 мар 2012, 22:39:Ну вот по теме короткая заметка появилась http://newsbalt.ru/detail/?ID=3824

Хоть бы список дали

А вообще забавно, у большинства стран бывшего соцлагеря до начала нулевых как-раз таки и был безвизовый режим с РФ. И ничего. Но после вступления в ЕС они как правило и не готовы оказались.

**JackieD** » 20 мар 2012, 15:21

Arthur11 писал(а) 19 мар 2012, 22:47:опять все друг на друга пеняют.

Собака лает - караван идёт. Из этой заметки мало что конкретного понятно. Основное, что понятно - это что всё идёт по плану. А что вот они в декабре на саммите обьявят - вот это и будет иметь значение. До того никаких резких подвижек не будет - раньше запланированного уж точно не управятся.

**Diminho** » 21 мар 2012, 00:25

JackieD писал(а) 20 мар 2012, 15:21:Собака лает - караван идёт.

Ну ясен перец, что новообращенные "европейцы" влиять не будут, решать будут Германия, Франция, ну на худой конец Италия с Испанией.

Забавно было в новостях читать, после того, как Сербия вроде как все условия для получения статуса кандидата выполнила - голодранцы из Румынии пытались заблокировать решение в связи с нарушением прав румыно-цыганских меньшинств.

Умиляет вся эта канитель, особенно на фоне отношения к румынским цыганам со стороны Болгарии или Франции, или конфликт между Венгрией и Словакией на национальной почве. Настолько эти двойные стандарты задолбали.

**Diminho** » 21 мар 2012, 14:23

В Европарламенте надеются отменить визы с РФ к Олимпиаде в Сочи, либо на время спортивного форума.
«Олимпиада в Сочи могла бы стать хорошим поводом для отмены визового режима между ЕС и РФ, однако, если это не удастся, можно было бы ввести такой режим на время проведения спортивных соревнований», – заявил докладчик Европарламента по РФ Ханнес Свобода.
По словам Свободы, решения по либерализации визового режима ЕС и России будут приняты до конца этого или до конца 2013 года, если этого действительно хотят обе стороны, сообщает РИА «Новости».
"Сам процесс, на мой взгляд, идет слишком медленно", - сказал Свобода журналистам в Москве.

**MegaWolt** » 21 мар 2012, 15:27

что-то нам на олимпиаду в Турине\Лондоне никто не отменял. и на Евро никто. даже для спортсменов.

**Diminho** » 21 мар 2012, 16:17

Arthur11 писал(а) 21 мар 2012, 15:27:что-то нам на олимпиаду в Турине\Лондоне никто не отменял. и на Евро никто. даже для спортсменов.

Англичане(хоть и не шенген) вроде и упрощать не собираются
А поляки даже для украинцев не отменили

**opasan pas** » 21 мар 2012, 17:33

Собственно, "десяток стран", которые против отмены виз - это ядро ЕС, в том числе Германия, Франция, страны Бенилюкса, Скандинавия (теперь уже даже финны стали скептически смотреть). "За" как раз выступают новообращенные - вся Прибалтика, Польша и страны-"курортники" типа Испании, Греции. При таких раскладах отмены виз в ближайшие лет 10 не будет, факт

**Lesnik-Sadovod** » 21 мар 2012, 17:43

Diminho писал(а) 21 мар 2012, 16:17:Англичане(хоть и не шенген) вроде и упрощать не собираются

Мелкобританцы типа упростили для членов семей атлетов:
Games family member visitors
Правда, про детей там столько оговорок, что это не отличается от визы
Болельщиков и прочих туристов послабления, естественно, не касаются. Точнее, как бы введена спецвиза гостя Олимпиады, все отличие которой от стандартной в том, что она действительна только до 8 ноября. Методам прочмора у британцев стоит учиться и учиться

**MegaWolt** » 21 мар 2012, 18:04

opasan pas писал(а) 21 мар 2012, 17:33:Собственно, "десяток стран", которые против отмены виз - это ядро ЕС, в том числе Германия, Франция, страны Бенилюкса, Скандинавия (теперь уже даже финны стали скептически смотреть). "За" как раз выступают новообращенные - вся Прибалтика, Польша и страны-"курортники" типа Испании, Греции. При таких раскладах отмены виз в ближайшие лет 10 не будет, факт

да французы вроде и нормально смотрят. и финны тоже. по кр. мере если остальные будут согласны - эти не будут против.
Германия, Скандинавия (кроме финнов - там по сути датчане и шведы) - да.

вообще этот вопрос надо было в 91 решать, когда в Германии еще войска стояли)

**opasan pas** » 21 мар 2012, 19:10

Ну так скажем, Саркози заявлял, что раньше чем через 10-15 лет отмены виз для России не будет, это как бы означает, что не горит он желанием отменять визы в принципе Совсем недавно министр внутренних дел Финляндии также высказался резко против безвизового режима, чего ранее не было.

Вообще, поскольку ЕС уже вполне успешно выбирается из кризиса, вопрос отмены виз (в принципе со странами третьего мира) станет для Европы все менее значимым. Так что жить теме лет 10-15 точно )

**MegaWolt** » 21 мар 2012, 19:30

Саркози скоро ничего заявлять не будет, потому это значения не имеет.
ну а Франция никогда против не была, с другой стороны конечно и лоббировать это никак не будет..
позиция - мол мы не против, но против другие, с ними и разбирайтесь.

МВДшники всегда против. практически в любой стране.

проблема в Германии. отчасти еще в Дании, Голландии и отдельных товарищах в прибалтике\румынии (пока с приднестровьем не решен вопрос).
но если Германии будет за, эти тоже ручку поднимут.

**opasan pas** » 21 мар 2012, 19:42

Учитывая угрозы правительства Франции выйти из Шенгена вообще, Франции как раз далеко не пофиг визовые и миграционные вопросы

Arthur11 писал(а) 21 мар 2012, 19:30:МВДшники всегда против. практически в любой стране.

Откуда такие данные? А российское ФСБ можно отнести к "МВДшникам"? А то они - ФСБ - год назад предлагали в одностороннем порядке отменить визы в Россию для европейцев. Хоть там адекватные люди работают, что радует

Arthur11 писал(а) 21 мар 2012, 19:30:проблема в Германии. отчасти еще в Дании, Голландии и отдельных товарищах в прибалтике\румынии

При чем тут Румыния и шенген?
И с какими "товарищами" (точнее - странами или ведомствами стран) в Прибалтике проблемы? Я это спрашиваю, потому что все ровно наоборот обстоит

**zerokol** » 21 мар 2012, 20:34

opasan pas писал(а) 21 мар 2012, 19:42:И с какими "товарищами" (точнее - странами или ведомствами стран) в Прибалтике проблемы? Я это спрашиваю, потому что все ровно наоборот обстоит

а на самом деле до сих пор нет точных и достоверных данных кто за и кто против
все как в СССР, "есть мнение". Когда Албанию скажем брали, была противоположная ситуация, вроде никто не за, а тем не менее дали безвизовый въезд.

**eldarcom** » 21 мар 2012, 20:45

В прибалтике самые "против" это эССтонцы. И это при том, что они нехилый приток туристов выходного дня получили бы. Но там свои тараканы в эстонских головах, обидки у них на оккупацию и все такое.

**opasan pas** » 21 мар 2012, 22:27

eldarcom писал(а) 21 мар 2012, 20:45:В прибалтике самые "против" это эССтонцы. И это при том, что они нехилый приток туристов выходного дня получили бы. Но там свои тараканы в эстонских головах, обидки у них на оккупацию и все такое.

А факты, доказывающее сие ваше мнение, приведете, или это ваше ИМХО?

ЗЫ: "эстонцы" пишутся с одной С, в отличие от слова "руССкий"

**MegaWolt** » 22 мар 2012, 01:30

opasan pas писал(а) 21 мар 2012, 19:42:Учитывая угрозы правительства Франции выйти из Шенгена вообще, Франции как раз далеко не пофиг визовые и миграционные вопросы

Arthur11 писал(а) 21 мар 2012, 19:30:МВДшники всегда против. практически в любой стране.

Откуда такие данные? А российское ФСБ можно отнести к "МВДшникам"? А то они - ФСБ - год назад предлагали в одностороннем порядке отменить визы в Россию для европейцев. Хоть там адекватные люди работают, что радует

Arthur11 писал(а) 21 мар 2012, 19:30:проблема в Германии. отчасти еще в Дании, Голландии и отдельных товарищах в прибалтике\румынии

При чем тут Румыния и шенген?
И с какими "товарищами" (точнее - странами или ведомствами стран) в Прибалтике проблемы? Я это спрашиваю, потому что все ровно наоборот обстоит

1. им не пофик. у них такой наплыв иммигрантов из Африки, что любому было бы не пофик. миграционной опасности из РФ они не видят.
2. нет нельзя. ФСБ ничего уж точно подобного не предлагало. это даже не в их компетенции. речь шла о том, что визы (гр-нам ЕС) в принципе можно отменить, и они дают на это добро (из соображений национальной безопасности - они мыслят этими категориями - типа шпионов можно и без виз ловить.). а уж на каких условиях - это ФСБ не оговаривалось, и не их это дело.
это уже дело МИДа, и естественно принцип взаимности тут имелся в виду как само собой разумеющееся..

я вот как гр-н России не очень кстати понимаю, в чем адекватность отмены виз в одностороннем порядке. по кр. мере, мне от этого лучше точно не будет.
скорее наоборот буду себя чувствовать психологичекси ущербным. что евроголодранцы могут без виз ездить в г. Москва. а мне чтоб в их европердь поехать - надо в консульство топать.
3. да, вы правы. Румынию никто не будет спрашивать. а с прибалтикой - да постоянно политики ихние выступают. лень искать шас.
более того они первые визы ввели еще в начале 90х. лет на 10 раньше поляков.
я впрочем допускаю, что и политики эти мало решают в своих государствах, да и саму Прибалтику вряд ли кто реально будет спрашивать.

**opasan pas** » 22 мар 2012, 01:59

Arthur11 писал(а) 22 мар 2012, 01:30:ФСБ ничего уж точно подобного не предлагало. это даже не в их компетенции. речь шла о том, что визы (гр-нам ЕС) в принципе можно отменить, и они дают на это добро (из соображений национальной безопасности - они мыслят этими категориями - типа шпионов можно и без виз ловить.). а уж на каких условиях - это ФСБ не оговаривалось, и не их это дело.

Чтоб что-то предлагать, компетенции не нужно, это же не инициировать процесс

Arthur11 писал(а) 22 мар 2012, 01:30:это уже дело МИДа, и естественно принцип взаимности тут имелся в виду как само собой разумеющееся..

Для недиверсифицированной сырьевой зависимой экономики да, принцип взаимности может быть притянут. В противных случаях это экономическая близорукость

Arthur11 писал(а) 22 мар 2012, 01:30:я вот как гр-н России не очень кстати понимаю, в чем адекватность отмены виз в одностороннем порядке. по кр. мере, мне от этого лучше точно не будет.

Будет, если смотреть шире. Будет развитие туринфраструктуры (которая сейчас в эмбриональном состоянии), приток бабок в страну и, как следствие, повышение уровня жизни аборигенов в туристически привлекательных районах.

Arthur11 писал(а) 22 мар 2012, 01:30:скорее наоборот буду себя чувствовать психологичекси ущербным. что евроголодранцы могут без виз ездить в г. Москва. а мне чтоб в их европердь поехать - надо в консульство топать.

Почему БУДЕТЕ чувствовать себя ущербным? ИМХО человек, употребляющий уничижительные словечки типа "европердь" уже ущербен на 100%.

Arthur11 писал(а) 22 мар 2012, 01:30:а с прибалтикой - да постоянно политики ихние выступают. лень искать шас.

Правильно, не ищите - ничего не найдете. Потому что ничего нет

**Diminho** » 22 мар 2012, 02:15

opasan pas писал(а) 21 мар 2012, 19:10:Ну так скажем, Саркози заявлял, что раньше чем через 10-15 лет отмены виз для России не будет, это как бы означает, что не горит он желанием отменять визы в принципе Совсем недавно министр внутренних дел Финляндии также высказался резко против безвизового режима, чего ранее не было.

Вообще, поскольку ЕС уже вполне успешно выбирается из кризиса, вопрос отмены виз (в принципе со странами третьего мира) станет для Европы все менее значимым. Так что жить теме лет 10-15 точно )

Во-первых, Саркози много может чего прогонять перед выборами - можно делить на 10, а по поводу стран третьего мира - уж Сербия к ним гораздо больше относиться,
уж если в РФ хоть Москва и Питер на Европу тянут - то в Сербии и Белград - колхоз.

По поводу выхода из кризиса -
The unemployment rate in the eurozone is now 10.7 percent. That is the highest the unemployment rate has been since the introduction of the euro. The unemployment rate in the eurozone never got any higher than 10.2 percent during the last recession. This is very troubling news. It was just recently announced that the eurozone has entered another recession, and already the unemployment rate is hitting new record highs. So how bad are things going to get in the months to come? The truth is that the problems for Europe are just starting. The European sovereign debt crisis continues to get worse, and another major global financial crisis is going to be here way too soon. The EU as a whole has a larger population, a larger banking system and more Fortune 500 companies than the United States does. When the financial system of Europe crashes, the entire world is going to feel it.

http://money.cnn.com/2012/03/01/markets ... ?iid=HP_LN

http://www.spiegel.de/international/eur ... 95,00.html

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР