Форум Винского

**XMember** » 31 мар 2011, 13:40

Новая тема: Испанская виза для гр. РФ в Москве (ВЦ) с 14.9.2015
Перед написанием вопроса прошу ознакомиться с FAQ:
Шенген и шенгенская виза. FAQ. Версия 2
FAQ по визе в Испанию для граждан РФ

Предыдущие темы - Виза в Испанию - архив вопросов и ответов, Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ) - архив - накапливали сокровища знаний путешественников более, чем за 3 года (31.03.2008 - 03.08.2011). Недостатком первой темы было смешение разной информации на всём просторе темы (в ней рассматривались разные ВЦ и консульства в разных городах и получение виз лицам с разным гражданством). Однако благодаря ней немало народу получило свои визы на полгода и объехали пол-Европы, кто-то вообще первый раз поехал за границу (убедившись, что не всё так сложно), немало девушек с надеждой уехало к своим женихам (надеюсь, проживут они долго и счастливо), а кто-то смог предотвратить отказ, правильно подготовив документы.

Однако тема перевалила за 150 страниц и найти в ней стало что-то затруднительно. Поэтому отрываем новую - более современную, более точную и менее загаженную мусором.

Здесь обсуждаем только получение виз в Испанию гражданами РФ в Москве через визовый центр.

Национальная виза (англ. national long-stay visa; исп. visado nacional de larga duración) — виза категории D выдаётся с целью учёбы, работы и прочего нетуристического пребывания сроком более 3 месяцев подряд на территории страны. С 5.4.2010 г. позволяет поездки и транзит в другие шенгенские страны сроком до 3 месяцев в каждое полугодие.
Виза ограниченной территории действия (англ. LTV - visa with limited territorial validity; исп. VTL — visado de validez territorial limitada) — виза категории C с ограничениями. По ней дозволяется пребывание и транзит только в некоторых странах шенгена (одной, двух, пяти...), в контексте данной темы обычно одной – Испании.
Как отличить одну визу от другой — читайте здесь: Re: FAQ по визе в Испанию для граждан РФ

Получение через консульство: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (консульство)
Въезд в шенген: Въезд в шенген. Все вопросы о границе (кроме Финляндии)
Въезд в Испанию. Вопросы о границе, штампах, документах

**Laura81** » 05 июн 2012, 11:40

Vikulkin писал(а) 05 июн 2012, 10:10:Подали доки на визу 23.05
смс-ки пока нет. на сайте по номеру заявления проверить статус не получается - после ввода данных и нажатия Submit ничего не происходит...
По телефону call центра можно только автоответчик послушать с инфо по подаче документов..

вылет 8 вечером., и надо еще паспорта успеть забрать.
Уже немного нервничаем..

попробуйте по этой ссылке https://www.visaservices.firm.in/Spain- ... ussia.aspx

мы также сдали документы 23.05, вылет уже пропустили, в ВЦ отвечают "документы на рассмотрении в Консульстве" )) правда, знающие люди тут говорят, что онЕ могут вплоть до 3 месяцев рассматривать..

**Vikulkin** » 05 июн 2012, 11:51

Laura81 писал(а) 05 июн 2012, 11:40:
Vikulkin писал(а) 05 июн 2012, 10:10:Подали доки на визу 23.05
смс-ки пока нет. на сайте по номеру заявления проверить статус не получается - после ввода данных и нажатия Submit ничего не происходит...
По телефону call центра можно только автоответчик послушать с инфо по подаче документов..

вылет 8 вечером., и надо еще паспорта успеть забрать.
Уже немного нервничаем..

попробуйте по этой ссылке https://www.visaservices.firm.in/Spain- ... ussia.aspx

мы также сдали документы 23.05, вылет уже пропустили, в ВЦ отвечают "документы на рассмотрении в Консульстве" )) правда, знающие люди тут говорят, что онЕ могут вплоть до 3 месяцев рассматривать..

Спасибо! я правильно понимаю
"The passport has been received from Spanish Embassy, Moscow, please collect the same from the Spain Visa Application Center where it was submitted" что паспорт уже в визовом центре и можно забирать???

**Laura81** » 05 июн 2012, 11:53

правильно, забирайте ))

**XMember** » 05 июн 2012, 12:40

Пятница писал(а) 04 июн 2012, 19:52:
mill писал(а) 04 июн 2012, 19:46:Официально им разрешено расссматривать заявление до 30 дней (рабочих, если не ошибаюсь).

До 3-х месяцев.

До 30 рабочих дней, не путайте других.
Re: Виза в Италию для граждан РФ в Екатеринбурге (ВЦ)

**Пятница** » 05 июн 2012, 14:49

XMember писал(а) 05 июн 2012, 12:40:До 30 рабочих дней, не путайте других.

Это не я путаю, это сайт ВЦ:

Консульство доводит до сведения всех, что в соответствии с Королеским Указом 2393/2004 от 30
декабря:
1. Имеет право потребовать любые дополнительные документы (Ст. 28.4)
2. Документы обязан подавать лично заявитель или его доверенное лицо (дополнительное
распоряжение №№ 4, 2 и 3)
3. Максимальный срок принятия решения 3 месяца (дополнительное распоряжение № 8)
4. Предоставленную визу нужно забрать в течение 1 месяца, иначе считается, что заявитель отказался от своего запроса, и дело передается в архив

**XMember** » 05 июн 2012, 15:20

Пятница писал(а) 05 июн 2012, 14:49:Это не я путаю, это сайт ВЦ:

И что? Это могло относиться к гражданам иных стран, с которыми нет соотв. соглашения. Но скорее всего, этот указ 2004 г. в памятке от декабря 2009 г. — просто устаревшая информация, ибо по визовому кодексу (с 05.04.2010) сейчас 60 дней максимум:

Article 23
Decision on the application
…
3. Exceptionally, when additional documentation is needed in specific cases, the period may be extended up to a maximum of 60 calendar days.

Но для граждан РФ всё по-прежнему (ввиду соглашения) — не более 30 рабочих дней.
Поэтому — не путайте.

pk » 05 июн 2012, 22:03

В Согласии на обработку персональных данных, что писать в строке "Наименование и адрес лица, осуществляющего обработку персональных данных по поручению оператора"?

Если заполняю на ребенка, то сначала указываю данные ребенка (св-во о рождении?), потом своим, а в подписи расписываюсь сам и свои ФИО?

**Пятница** » 06 июн 2012, 08:13

pk писал(а) 05 июн 2012, 22:03:В Согласии на обработку персональных данных, что писать в строке "Наименование и адрес лица, осуществляющего обработку персональных данных по поручению оператора"?

Эти строки не заполнять

pk писал(а) 05 июн 2012, 22:03:Если заполняю на ребенка, то сначала указываю данные ребенка (св-во о рождении?), потом своим, а в подписи расписываюсь сам и свои ФИО?

Да.

**OlegG** » 06 июн 2012, 14:17

Сколько времени сейчас занимает оформление испанской визы в Москве? Раньше, помнится они вывешивали табличку вроде того, что те кто сдал документы сегодня получат примерно... Что пишут сейчас?
Кстати, как на праздники они работают? А то на сайте странная информация, что 13 июня (!) праздник, суббота тоже вроде как не работают...

**Пятница** » 06 июн 2012, 14:27

OlegG писал(а) 06 июн 2012, 14:17:Сколько времени сейчас занимает оформление испанской визы в Москве? Раньше, помнится они вывешивали табличку вроде того, что те кто сдал документы сегодня получат примерно... Что пишут сейчас?

Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)

**shur44** » 06 июн 2012, 15:28

Добрый день. Кто подавал на визу 29 мая? А то мне сказали что можно получать еще вчера но на сайте висит что на рассмотрении в консульстве. А мне в пятницу выезжать, я не из Москвы. Успею ли я получить ее или придется отдельно специально приезжать. Просто мне на 4 получать включая себя. И хз хватит ли срока действия доверенностей на остальных 3 челов.

**Участник** » 06 июн 2012, 16:13

Получили полугодовые мульты. НО!
засада в отсутствии штампика "Консулато Генераль де Эспана, Моску" в двух из трех паспортов.
Я так полагаю, сей факт вызовет тьму вопросов на границе вплоть до облома со въездом?

Живу на дальнем востоке. в запасе неделя.. но тут праздники, переносы рабочих дней.
Как можно раскорячиться, что бы максимально быстро поправить это дело? ну вот приду я к консульству, там 1000 человек. без очереди ж никто не пропустит, а мои уже в Питере будут, мне придется в Москве задерживаться на день, чтобы в понедельник успеть за 1 день протолкнуть на исправление...

Или в визовый центр отослать, но нет уверенности что они успеют провернуть все процедуры.. в идеале я отсылаю курьером, визовый центр быстренько переправляет в консульство, консул тыкает штампик и в пятницу в день прилета я забираю в посольстве готовые доки..

**vovcheek** » 06 июн 2012, 18:03

Участник писал(а) 06 июн 2012, 16:13:засада в отсутствии штампика "Консулато Генераль де Эспана, Моску"

специально полез за паспортами, два года назад такого штампа вообще небыло, а в этом поставили всем.
Можете попробовать следущее, сейчас открылся новый зал для получения и в нем (не помню номер) есть окошко, которое крайнее слева, прям за спиной охранника
и туда примерно раз в полчаса подходит какойто седой дяденька, который разруливает вопросы с косяками в визах. При мне при мне разруливал вопрос с девушкой которой дали визу на въезд на одно число, а ее детям почемуто на два дня позже

**Участник** » 06 июн 2012, 18:12

спасибо, учту про дядьку.

а заявление на корректировку вообще какое-то существует? имел ли кто опыт?
Ну и был ли у кого опыт отправки паспортов на коррекцию курьером\DHL\проч?

**vovcheek** » 06 июн 2012, 18:29

Участник писал(а) 06 июн 2012, 18:12:спасибо, учту про дядьку.

Спасибо форумчанину ставиться нажетием "+" под его аватаркой! читайте правила форума

**qwerta86** » 06 июн 2012, 19:04

Отписываюсь.Вчера приходила за паспортом,не готов сказали.Вылет 7 июня(рано утром)Документы в ВЦ подавала 30 мая.
Вчера сказали подойти уже сегодня в 15:30,приехала в 2,заняла очередь по талону в 15:25 подошла(124 человека перед мной было) и тут мне говорят Ваш паспорт готов но к нам его ещё не привезли,ждите ....далее в 5:30 всех переписали у кого вылет или сегодня или завтра и сказали ждите.В 18 часов приехали курьеры и все ринулись по окнам.Паспорт готов.На сайте по отслеживанию паспорта до сих пор написано что документы приняты визовым центром.Смс уведомление я не заказывала.Народу действительно очень много.Те кто подавал 31 числа и вылет не завтра,было сказано что точно не готово.

**Vikulkin** » 06 июн 2012, 19:40

Подавали 23.05.
смс уведомление заказали - не получили.
вчера проверила статус на сайте - все готово.
Сегодня приехала в ВЦ в 13.30 передо мной 103 человека.
в 15.20 получила паспорт с визой виза от 29.05... из консульства вернули паспорт 30 мая..

Интересно, а хороший навар у компании , которая обслуживает ВЦ по смс-уведомлениям...
"1 бабка - 1 рубль..
10 бабок..."

**Участник** » 07 июн 2012, 07:35

а вдруг кто едет в эти выходные?
задайте вопрос миграционному офицеру - что если штампа нет?
все настоящее, легально получено, но нет фигового штампа...

**Участник** » 07 июн 2012, 09:27

как добраться до миграционных офицеров?
блин, ВЦ может только передать доки в консульство. за дальнейшее движение они не несут ответственности.
Консульство не знает, как поступит миграционный офицер, вернее, консультации такие они не дают, а девушка на единственном контактном телефоне инфой не владеет.

масло гоняю второй день ((
в шенген заезжаю через Германию. Испания - вторая и основная часть отдыха...
Где вообще визу проверяет этот миграционник? в Питере при вылете? в Берлине на пересадке или в Штутгарте, куда собственно из Питера вылетаю?

**DobroZelateL** » 07 июн 2012, 09:40

Участник писал(а) 07 июн 2012, 09:27:Где вообще визу проверяет этот миграционник? в Питере при вылете? в Берлине на пересадке или в Штутгарте, куда собственно из Питера вылетаю?

миграционный офицер вас встретит в Штутгарте, когда вы прилетите из Питера, это человек, который проверяет ваш паспорт с визой на паспортном контроле и решает, пропускать вас в шенген или нет

Подавали документы 1 июня, в ВЦ сказали, что 8-9 будут готовы. мы из другого города, вылет у нас 13 июня, решили за документами поехать 13 перед вылетом, вылет в 5 вечера. Нас 6 человек, будет облом если кому то успеют а кому то нет.
1) Со скольких работает выдача?
2) успеем ли мы все забрать?
3) 13 июня считается рабочий день?
4)И может ли быть такое, что визы не успеют сделать?

**Laura81** » 07 июн 2012, 11:20

Сдавала 23.05 и вот после 2 недель ожидания, 2 звонков в ВЦ ("ваши документы в Консульстве"), 2 писем в ВЦ ("ваши документы в Консульстве") и 1 в Консульство, сегодня получила от Консульства ответ:

"После проверки информации по вашему паспорту сообщаем, что вы можете забрать ваш паспорт сегодня в Визовом Центре. Виза была выдана 30/05/2012.

С уважением,
Визовый отдел
Генеральное Консульство Испании в Москве"

Аминь!

UPD паспорт только что получила, виза годовая, от 28.05

**Raido** » 07 июн 2012, 12:07

Светик Корнилина писал(а) 07 июн 2012, 10:31:Подавали документы 1 июня, в ВЦ сказали, что 8-9 будут готовы. мы из другого города, вылет у нас 13 июня, решили за документами поехать 13 перед вылетом, вылет в 5 вечера. Нас 6 человек, будет облом если кому то успеют а кому то нет.
1) Со скольких работает выдача?
2) успеем ли мы все забрать?
3) 13 июня считается рабочий день?
4)И может ли быть такое, что визы не успеют сделать?

1) время выдачи паспортов 12-16 (инфа с сайта ВЦ)
2) судя по текущей информации - ожидание с момента получения талончика - около часа
3) 13 - полноценный рабочий день, на сайте ВЦ явная ошибка (они называют 13-е вторником, хотя вторник - 12-е)
4) сдавали 1-го? В принципе - должны будут успеть сделать - до 13-го - 7 полноценных рабочих дней. А вот привезти из консульства - это вопрос...
Удачи.
З.Ы. перечитав, увидел, что у вас вылет в 5 вечера... Времени, конечно в обрез... Есть идея, не знаю, на сколько реальная. Интересно, они с 12 начинают выдавать талончики на вудачу? Тогда можно приехать по-раньше и столбиться у этих талончиковых автоматов, пропуская народ, который идет по другим вопросам, а как только стукнет 12 - тут же схватить первые на получение.

Спасибо, надеюсь, что все получится. Сейчас звонили в ВЦ, там сказали что получение с 9, в том случаи если документы прислали туда не 13, а например 8 или 9. Ну а если 13 то тяжело будет все успеть.

**XMember** » 07 июн 2012, 15:00

Светик Корнилина писал(а) 07 июн 2012, 10:31:4)И может ли быть такое, что визы не успеют сделать?

Конечно. Срок рассмотрения — до 30 дней.

Светик Корнилина писал(а) 07 июн 2012, 10:31:Подавали документы 1 июня, в ВЦ сказали, что 8-9 будут готовы. мы из другого города, вылет у нас 13 июня, решили за документами поехать 13 перед вылетом, вылет в 5 вечера.

Рискованно, вдруг ошибка в визе будет.

**zerokol** » 07 июн 2012, 15:21

XMember писал(а) 07 июн 2012, 15:00:Рискованно, вдруг ошибка в визе будет.

уж не говоря о том, что визу могут и не выдать.

**leraM** » 07 июн 2012, 15:39

Была сегодня в визовом центре. На всех окошках висит , что визы рассматривают 6 рабочих дней. Нам сказали 18 все будет готово, но лучше приходить с утра на следующий день. Выдают паспорта теперь с торца здания, в визовый центр вроде говорит заходить не надо. Сдали все за 5 мин так как разложили все документы еще дома в нужном порядке. Очередь хоть и была большая 50 человек впереди нас, но прошла очень быстро.

вот и нам там сказали, что 8-ого будет все готово

**Ту-154м** » 08 июн 2012, 13:39

Немного дополню статистику:
Сдавал документы 31го мая, сказали подходить 6го вечером. Дав им фору полтора дня, приперся сегодня (то есть, 8го) утром. Оказывается, мои документы еще в консульстве и в лучше случае будут вечером, короче, приходите завтра. Решил уж теперь в среду пойти. Сезон, по-ходу.

**windel** » 08 июн 2012, 22:10

всем привет!
так получилось, что я только сегодня смогла получить свой новый загран.паспорт. хочу завтра с утра подать документы на получение визы, но дело в том, что у меня уже забронирован тур в Турцию и вылет 19.06 обратно 01.07 (это воскресенье), а 04.07 рано утром вылет в Испанию. Так что вариант оформить визу есть только сейчас, но я почитала форум, и мне стало страшно, что я не успею ее получить за 5 раб.дней включая день подачи документов. На сайте ВЦ есть информация о срочном оформлении визы при доп.оплате. Кто пользовался данной услугой? Что-то еще нужно кроме финансов?

**orroz1** » 08 июн 2012, 23:01

Ребята, собираюсь подавать доки на след. неделе. Обнадежьте меня: насколько реально получить полугодовой испанский шенген, если в Испанию подаю первый раз, до этого в паспорте 2 немецких (но коротких) шенгена и еще куча всяких виз (британская, американская и т.д.), еду в Испанию на 12 дней, самостоятельно, с доками/деньгами все ок, недвижимость и движимость имеется? Дадут вот так сходу на полгода али нет?

**XMember** » 08 июн 2012, 23:19

orroz1 писал(а) 08 июн 2012, 23:01:Обнадежьте меня: насколько реально получить полугодовой испанский шенген, если в Испанию подаю первый раз, до этого в паспорте 2 немецких (но коротких) шенгена и еще куча всяких виз (британская, американская и т.д.), еду в Испанию на 12 дней, самостоятельно, с доками/деньгами все ок, недвижимость и движимость имеется? Дадут вот так сходу на полгода али нет?

Не, обнадёживать не могу, шансы не выше чем у людей с чистым паспортом. Т.е. около 90%.

**orroz1** » 08 июн 2012, 23:21

90% - за то, что дадут? ну, это не такой уж плохой процент, надо сказать. поеду сдаваться, вариантов все равно нет!

**leraM** » 08 июн 2012, 23:33

orroz1 писал(а) 08 июн 2012, 23:21:90% - за то, что дадут? ну, это не такой уж плохой процент, надо сказать. поеду сдаваться, вариантов все равно нет!

В прошлом году подавали мы и наши друзья. У нас были шенгены , у друзей были чистые паспорта всем дали полугодовые шенгены.

**Santogold** » 09 июн 2012, 10:05

Всем доброго времени суток,
подскажите, с какого таки времени можно приходить на получение? на сайте написано что с 12 до 16, в окошке выдачи сказали что с 9 можно приходить

**Natem** » 09 июн 2012, 10:10

Santogold писал(а) 09 июн 2012, 10:05:Всем доброго времени суток,
подскажите, с какого таки времени можно приходить на получение? на сайте написано что с 12 до 16, в окошке выдачи сказали что с 9 можно приходить

Если приходите в тот же день, как получили сообщение, то с 12 до 16. Если на следующий день и позже, то можно и с 9.

Светик Корнилина писал(а) 07 июн 2012, 10:31:Подавали документы 1 июня, в ВЦ сказали, что 8-9 будут готовы. мы из другого города, вылет у нас 13 июня, решили за документами поехать 13 перед вылетом, вылет в 5 вечера. Нас 6 человек, будет облом если кому то успеют а кому то нет.
1) Со скольких работает выдача?
2) успеем ли мы все забрать?
3) 13 июня считается рабочий день?
4)И может ли быть такое, что визы не успеют сделать?

УЖАС, нам должны были сегодня выдать визы, в ВЦ нам сказали, что 9 будут готовы, забирайте. Но сегодня мы туда позвонили, визы не готовы, сказали что 13.06 в 12ч. либо в 15ч. а если в 15ч. то сложно будет успеть на рейс. ВОЗМОЖНО будут, но не факт. Не знаем как быть, 13 июня у нас вылет в 17-20. Успеем ли мы все забрать, А если не будут готовы, то мы в пролете.

**orroz1** » 09 июн 2012, 16:26

А через сколько дней после звонка они записывают на подачу доков? Я вчера упустила этот момент, суб.-воскр. выходные и 13 еще они не работают. Если я им в пон. с утра позвоню, то смогу ли подать доки во вторник, что думаете?

pk » 09 июн 2012, 16:29

orroz1 писал(а) 09 июн 2012, 16:26:А через сколько дней после звонка они записывают на подачу доков? Я вчера упустила этот момент, суб.-воскр. выходные и 13 еще они не работают. Если я им в пон. с утра позвоню, то смогу ли подать доки во вторник, что думаете?

Вы путаете с консульством. В ВЦ живая очередь, приходить можно в любой рабочий день.

orroz1 писал(а) 09 июн 2012, 16:26:А через сколько дней после звонка они записывают на подачу доков? Я вчера упустила этот момент, суб.-воскр. выходные и 13 еще они не работают. Если я им в пон. с утра позвоню, то смогу ли подать доки во вторник, что думаете?

13 у них рабочий день.

**orroz1** » 09 июн 2012, 16:47

на сайте визового центра написано, что 13 июня - праздничный день.

orroz1 писал(а) 09 июн 2012, 16:47:на сайте визового центра написано, что 13 июня - праздничный день.

13 июня рабочий день, мы туда звонили и узнавали. а на сайте ошибка там 13 июня вторник, а будет среда.

**Santogold** » 09 июн 2012, 19:26

Светик Корнилина писал(а) 09 июн 2012, 19:03:
orroz1 писал(а) 09 июн 2012, 16:47:на сайте визового центра написано, что 13 июня - праздничный день.

13 июня рабочий день, мы туда звонили и узнавали. а на сайте ошибка там 13 июня вторник, а будет среда.

представляю как их задолбали с этим вопросом:)

**Canpicafort** » 10 июн 2012, 11:11

Так они 9 в субботу работали что ли? У них написано, что все воскресенья и субботы выходные. Меня интересует понедельник (11 число), но очевидно они тоже не работают, хотя это нигде не написано?

**VeronikaS** » 10 июн 2012, 11:48

Вчера работали, девочка из ВЦ сказала, что 10-12 июня у них выходной, след рабочий день 13 июня.

**orroz1** » 10 июн 2012, 13:25

ёмаё! ну можно же было вчера позвонить и записаться! три тысячи чертей! кто б знал! так на какой день после звонка они записывают на подачу? кто-нибудь знает?

**XMember** » 10 июн 2012, 13:35

orroz1 писал(а) 10 июн 2012, 13:25:ёмаё! ну можно же было вчера позвонить и записаться! три тысячи чертей! кто б знал! так на какой день после звонка они записывают на подачу?

Записаться на что? На сдачу анализов кала? Так это не в ВЦ, это в мед. учреждение надо

**orroz1** » 10 июн 2012, 13:42

ну, в немецкое консульство нужно звонить заранее и записываться. в испанский вц можно приходить просто так, без предварительной записи? я в на испанский шенген впервые доки подаю, и т.к. совпало с праздниками, не могу позвонить, чтобы прояснить ситуацию. так что ваш сарказм (весьма жалкий, к слову) неуместен.

**XMember** » 10 июн 2012, 13:49

orroz1 писал(а) 10 июн 2012, 13:42:ну, в немецкое консульство нужно звонить заранее и записываться. в испанский вц можно приходить просто так, без предварительной записи?

FAQ по визе в Испанию для граждан РФ

В Визовом центре оформление производится без предварительной записи, с обязательной оплатой за дополнительные услуги (830 руб.) в дополнение к консульскому сбору.

Здесь в теме в ответ на ваш же вопрос:
Re: Виза в Испанию для граждан РФ в Москве (ВЦ)

pk писал(а) 09 июн 2012, 16:29:
orroz1 писал(а) 09 июн 2012, 16:26:А через сколько дней после звонка они записывают на подачу доков? Я вчера упустила этот момент, суб.-воскр. выходные и 13 еще они не работают. Если я им в пон. с утра позвоню, то смогу ли подать доки во вторник, что думаете?

Вы путаете с консульством. В ВЦ живая очередь, приходить можно в любой рабочий день.

orroz1 писал(а) 10 июн 2012, 13:42:так что ваш сарказм (весьма жалкий, к слову) неуместен.

На ваш вопрос 2 раза написан ответ, о каком сарказме может вообще быть речь?

**orroz1** » 12 июн 2012, 19:38

не досмотрела. спасибо за инфу!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР