ELENA_T писал(а) 22 июн 2012, 01:21:Ну да, формально "выдача нового паспорта (паспорта нового поколения) не допускается без изъятия ранее выданного паспорта, если срок действия его не истек".
«Как юрист юристу»:
Ну да, формально "выдача нового паспорта не допускается без изъятия ранее выданного паспорта, если срок действия его не истек".
Вот так будет грамотно в силу требований статьи 11 ФЗ от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию».
В законе все четко указано:
нельзя выдать новый паспорт без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек за исключением случаев прямо указанных непосредственно в самом ФЗ (за исключением случаев, «указанных в части третьей настоящей статьи» (абзац 3 статьи 11)).
Никакие другие исключения из этого правила (
у всех граждан изымать действующий паспорт) законом не предусмотрены!
И никакие исключения из этого правила не могут быть предусмотрены иными нормативно-правовыми актами, разработанными на основании и во исполнение указанного закона в силу положения статьи 6 ФЗ, где после слов «Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом» стоит точка «.» - исчерпывающий перечень нормативно-правовых актов!
Иными словами, непосредственно Федеральным законом не возложено на Правительство РФ делегированное регулирование получившего содержательную регламентацию вопроса порядка изъятия документов, удостоверяющих личность гражданина РФ за пределами территории РФ.
По сути, нормы подзаконных актов (а именно: положения об аннулировании и возврате изятых у отдельных граждан паспортов в зависимости от определенных условий) расширяют норму закона (часть 2 статьи 11 Федерального закона, предусматривающую единственное исключение из общего правила), и при этом нарушается гарантированное ФЗ и Конституцией РФ равенство прав и свобод человека, разделяя всех граждан РФ на тех, кому можно вернуть паспорт, аннулировав его, и тех, кто такой чести не удостоен, так как незаполненные страницы еще остались и действующих виз в паспорте нет.
И еще, после вступления в силу нового Административного регламента некоторые чиновники «придумали» делить граждан на две дополнительные категории в зависимости от имеющегося у них типа старого действующего загранпаспорта, т.е.: паспорт старого образа они в принципе могут вернуть аннулированным (погашенным), а паспорт с электронным носителем информации – нет.
Все это – не что иное, как коррупциогенный фактор, порождающий фактически на пустом месте проблемы, решаемые за вознаграждение или путем обмана («утери» паспорта).
Увы, слово «изъятие» не определено как термин для целей ФЗ от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ, т.е. по сути: в подзаконных актах должена быть прописана
единая для всех граждан РФ (без деления граждан на какие-либо категории)
процедура изъятия действующего загранпаспора при выдаче нового, исключающая возможность принятия решения чиновником по его усмотрению.
А именно: процедура изъятия паспорта, «превращающая» ранее выданный паспорт (действующий на момент оформления нового паспорта) в документ, недействительный для выезда из России, грубо говоря, в никому ненужную, кроме владельца паспорта, бумажку, причем
без физического уничтожения паспорта!
Фактически, уничтожая паспорт, сотрудники ФМС уничтожают носитель актуальной для граждан информации о визах, месте и времени пересечения границ и т.д. (а значит уничтожают сведения и документы (выданные визы), которые могут быть важны для гражданина в последующих гражданско-правовых отношениях), но ни ФЗ о выезде/въезде, ни какой либо другой НПА,
не наделил (не уполномочил) сотрудников ФМС правом
уничтожать эти сведения, физически уничтожая изъятый документ, который, к тому же, им не принадлежит.
Короче говоря, чиновникам от ФМС России право
физически уничтожать изъятый у гражданина РФ паспорт никаким НПА
не предоставлено, ФЗ к этому их
не побубуждает,
не требует и
не уполномочивает.
Считаю, что они просто обязаны возвращать паспорта гражданам,
но на момент возврата эти самые паспорта должны быть не действительными для выезда из РФ, для чего собственно гражданин обязан отдать (сдать) свой паспорт, срок действия которого не истек, и они, в свою очередь, обязаны паспорт изъять у вас (отобрать), чтобы иметь возможность провести процедуру его погашения (изъятия из обращения), т.е. превращения в недействительный документ.
Эту процедуру можно назвать и иначе, но подменять понятие порядок «изъятия», понятием «аннулирование» по заявлениям граждан с изучением сотрудниками местных УФМС страниц паспорта на предмет заполнения (наличия/отсутствия действующих виз) и последующим принятием ими решения по своему усмотрению: аннулировать паспорт и вернуть владельцу или уничтожить паспорт – это полная белиберда, т.к. никакого «аннулирования» действующего паспорта для отдельных граждан вместо «изъятия» паспорта у всех граждан (кроме единственного исключения прописанного в ФЗ) законом не предусмотрено, а иными НПА порядок изъятия в силу ст.6 ФЗ не регулируется.
=Max= писал(а) 21 июн 2012, 19:18:Похоже, что, как раз, закон/ведомственная инструкция - на их стороне, другое дело, что не везде это в точности соблюдается. Посему, что лучше "терять" ЗП или получить в него визу, которую не собираюсь использовать? (и какую визу лучше?)
Надеюсь, мне удалось донести мысль, что наличие или отсутствие действующей визы (равно как и тип старого действующего загранпаспорта), на самом деле, не имеют никакого значения для принятия решения о возврате вам погашенного паспорта.
Кстати, лучше просить «погасить паспорт» или «сделать его недействительным для выезда из РФ», а не «аннулировать» паспорт; термин «аннулирование» вводит некоторых сотрудников ФМС в состояние глубокой задумчивости, переходящее в когнитивный диссонанс.
На практике наши местные чиновники заявляют буквально следующее (точная цитата руководства УФМС по Саратовской области 2009 года из СМИ в Саратове):
«Заграничный паспорт может остаться у владельца (если срок действия не истек) при наличии в нем действующих виз и мотивированном заявлении о возврате, которое рассматривается индивидуально.»Чем заявление
«мотивируется», и как именно оно
«индивидуально» рассматривается с учетом продекларированной борьбы с коррупцией, надеюсь, понятно без пояснений.
=Мах=, попробуйте понять, что на самом деле нужно сотруднику ФМС: закон исполнить или решить вопрос за вознаграждение?
Мой вариант (
сдать паспорт, исполнив требование нормы закона об обязательном изъятии действующего паспорта, и получить его обратно, хотя бы после окончания срока действия паспорта) – это для тех решительных и немногих, кто вранье не терпит, взяток принципиально не дает и пытается найти решение, оставаясь в рамках правового поля.